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ホワイトウッドの評判がよくない反面、大手でも使っているところは使っているみたいですが…シロアリに弱いと聞きますが実際、構造体として、いかがでしょうか?
ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/
[スレ作成日時]2010-10-09 18:40:55
ホワイトウッドの評判がよくない反面、大手でも使っているところは使っているみたいですが…シロアリに弱いと聞きますが実際、構造体として、いかがでしょうか?
ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/
[スレ作成日時]2010-10-09 18:40:55
『ホワイトウッド 腐りやすい』でググると、耐久性の違いが分かると思います。
外材は、日本に輸入する際に薬剤を塗るので、シックハウスの原因にもなります。
長く健康で暮らすには、見積もり額だけを見て高いから却下せずに、
家族の健康を考えてくれる会社に家作りをお任せしたいものです。
雨ざらしの状態じゃなきゃそんなに腐るもんでもないでしょうに。
>322
>樺桜のような広葉樹は化粧材に使うことはあっても、
>芯が真っ直ぐ伸びてないので、住宅建材に使うことは殆どないですよね。
化粧材=住宅建材です。フローリングとしてかなり使われています。
>表面にも赤身が出ているものも多いし、ホワイトウッドと言う人は居ないよね。
タイ人にこれはホワイトウッド?って聞いたら、白いからホワイトウッドでOKって言ってたよ。
>323
>白いからホワイトウッドというのではありません。
白いからホワイトウッドと言うのです。
もしスプルスが黒かったらホワイトウッドと呼んだりしなかったでしょう。
※ホワイトウッドとは俗称であり、何をホワイトウッドと呼ぶのかというのは
厳密には決まってません。
>327
外壁真壁だったら、柱材は雨ざらし状態ですよ。
例え貧弱そうなホワイトウッドでさえ、本物の材木なのだから
それなりの耐久性は備えているよ。
スプルースは、まな板でも活躍してるから、そんなにバカにしたもんじゃないよ。
そんなのより集成材の耐久性を気にした方がいいし
ベニヤ類は長期耐久性では、どう転んでもアウトだよ。
ベニヤは住宅の消耗品で定期交換部品だわ。
おっと、2×住宅でも定期交換部品でOKなのかは、よく知らないよ・・・
木材の樹種に思考を凝らすなど、2×から言わせればナンセンス
2×なら既に、最低限の樹種と合板で作られる
それでも普通に家は出来ているよ
2×なんぞ住宅には不適格で問題外。そこから上を検討して初めて
樹種が問われてくるのですね。
安い上にシロアリ被害が出る木材それを高く提供する。悪質企業がありますからね
アフターメンテナンスがよかろうと、構造を脅かすような物を使ってると思うと怖くありませんか?
シロアリ対策で塗ると言う事だそうですが何年に一度塗り直しが必要と言う事ですよ
安価なものを、実際を隠しつつ高価に装い売っている。
決して材木に非は無いです、ホワイトウッドも立派な木材です。
ただそれを、見合わぬ価格で素知らぬ顔で
売り抜く業者の多い事は、実に悲しい現実であります。
ホワイトウッドは身近なところでは、マンション等の和室の障子に使う木材じゃ。
柱のような構造に使うには、・・・じゃな。
知ったかぶりの馬鹿ばかり…
>ホワイトウッドとは俗称であり、何をホワイトウッドと呼ぶのかというのは 厳密には決まってません。
スプル-ス以外でも白ければホワイトウッドとして販売しているように読めるが、お宅どこの会社?
足長はんは元木造大手営業じゃった筈じゃから
けして知ったかではないと思うがの。。。
内障子の建具材料としては、
スプルスが一般的で、<米檜<<国産檜で、<<杉の場合、秋田杉とか高級建具材のみ
スプルスが輸入されるかなり以前は、杉材が多くみられた。
342さん
その今どきを、教えてください
樹脂。
ウチを仕上げた職人大工に言わせると
「釘が簡単に抜ける。柱なんぞに使える代物でないの。」
レッドウッドで建てました。ここのスレを読んでたら何か不安になってきました。ホワイトウッドよりはいいのでしょうか?
シロアリの大好物。
大丈夫。
>347
レッドウッドですって?!
耐久性が極めて高い材で、
確か乱獲保護のために原木の輸出が制限されている貴重な北米外材のはずです。
レッドウッド
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%8...
北米産輸入材では最強の材料で最高級品種です。
日本の樹種で近いものでは青森ヒバくらいか。
すごいな~ いい業者さんに恵まれたことに感謝しましょう。
基礎の化粧モルタル無しで、床下高をしっかりとって点検しやすく、後は通気性を確保しておけばシロアリは気にしなくて良いよ。
うちは玄関ポーチも基礎と一緒にコンクリ打ってもらって打ち継ぎの隙間が出来ないようにしたり、基礎ベース部に配管貫通しないようにしたり色々構造面で対処した。シロアリ屋さんにも色々聞いて。
なので薬剤の防蟻処理は省いた。
構造面で対処しなかったら、良い木を使ってもシロアリに簡単にやられるそうだよ。
そうそう、湿気にシロアリ、耐久性が違うだけで結局その環境なら何を使っても
何れはダメになる。
土台は和風に黒檀、洋風でウリンだの言う人だけは別格だがな。
湿気を起こさないように、換気。
換気と言っても無理があるでしょう。
ついでに言うとシロアリはコンクリートも食います
食う言うよりも削ると言った方が良いかな
水辺に面した所に積水ハウス+ホワイトウッド集成材で
建てたらどうなるんだろうね。床下浸水でもしてみろ
これをどう乾燥、換気するものか?と言う事
ちなみにホワイトウッドは水に非常に弱いそうです。
347です。レッドウッドに返事を下さってありがとうございました。安心しました。
樹齢60年以上のスプルースはどうですか?
少しはマシ?
一部HMのように国産材といって間伐材を使っていますが、それよりマシでだと思います。
でも多くのスプルース集成材はもっと低樹齢を使います。
本当に60年以上かどうかは、
産地にもよりますが年輪が詰まっているか確認するといいですよ。
>年輪が詰まっている
某大手HMで建てました。
一応国産桧でしたが年輪がそれ程密じゃなかったような。。。
それってやっぱりダメですか?
例えば、同じ樹齢でも
木曾桧は年輪が密で四国の桧は粗い傾向があります。
なので同じ樹種でも産地によりかなり変わってしまいます。
ホワイトウッドを構造材に使う工務店や設計事務所は、建て主のことなんか、これっぽっちも考えていないんじゃないか。
ホワイトウッドや集成材の素人論議は絶えませんね。
確かに材料のランクはありますが、同じ名前の材料の中でもランクがあるので、「~が良い悪い」一概には言えないことを理解して欲しいものです。
総檜と名ばかりで高い金払うのもバカバカしいですし、最低質の集成材で建てたモンなら10年持ちませんよ。
良い材木屋の木は良い。
良い材木屋を探すことです。
ツーバイ信者に言わせれば、木材の樹種を問うなど吹飯もの
ホワイトウッドと合板で十二分に家は作れる
軸組みで煩く考えるから、樹種を問う様になる
ヒバだヒノキだスギだマツだと、そこに更に産地だ樹齢だまで加わる
言い出せばキリがない。
下手に桧一辺倒で建てるより、
高樹齢のスプルースを使用した集成材の方が安心かもですね。
ただ、フィンガージョイントが多い集成材は心配ですが。
このスレもやっとまともな方向に向かい始めましたね!
やれ赤だ白だ言ってるときは違った意味笑っちゃいましたが。
材料ももちろん大事ですが、家はやはり人が造るものですから、施主さん側もある程度工務店に任せる度量がないと。
ちょっと思ったんだが、同じ家をホワイトウッドとヒノキで建てて比較したら、ヒノキの方が住んでて死ぬ確率高いんじゃないか?
VOC、火事、地震を想定してだけど。
ホワイトウッドの方が駄目なケースって、ヒノキは大丈夫だけどホワイトが食われる程度のシロアリ被害があって、且つそれに気付かず大地震に遭遇したという、レアなケースのみだと思う。
ホワイトウッド…フォーエバー…
ツーバイ軸組み問わず、最近の家は、水平も垂直も合板で剛をとってるでしょ。
柱もスタッドも大引きも合板を受ける釘受けになっちゃってる。
だから、腐りやすいとかどうこう言う前に、
釘の保持力。合板への釘の打ち込み状況(施工の問題)のほうが百倍重要だ。
ブラシーボ効果というのもある
ホワイトウッドに罪はないけど、ホワイトウッドを使おうとする工務店には、安かろう悪かろうの業者が多い。
別スレの写真を見ると、気取りによっては芯持ち杉より上質だよ。
木材製品は、木取りがすべて。
無垢材で建てたくて5年間検討してきましたが、3.11地震で耐震性重視になり大手HMで契約しました。
その時点で構造材はホワイトウッド集成材に決定してしまいました。
無垢材で建てられるのは住友林業と一条工務店と中堅ビルダーと地場工務店です。
総檜柱+堅木無垢フローリング(ケヤキ)で建てたかったです。
連投で失礼します。
檜や杉のKD材は乾燥過程でヒノキチオールが揮発してしまい、シロアリに対し防蟻効果は無いとネットで読んだ覚えがあります。よってホワイトウッド集成材と同等ではないですか?(防蟻・防腐剤の塗布が必要)
集成材は高強度でくるわないメリットがあるが、接着剤の信頼性やホワイトウッドの腐朽性は劣るかも?
但し、無垢材は心の赤み部分が堅いために蟻に食われにくい事はあると思います。