限られた予算の中で富士住建さんで建築して私もまあまあ満足しております。
同じHMで建築して852様や855様のおっしゃるような不具合が起きていることが
信じられません。そのことについて富士住建さん側がどのような対応をしたかということも
大切だと思います。それも皆さんの参考になるのではないですか?
職人さんに恵まれなかったといえばそれまでですが富士住建さんの対応に不満が
あったからこうして書き込みされているわけですよね。
よろしかったらお話できる範囲でお教えいただけませんか?
855です ちゃんと向こう側の誠意が伝わっていれば・・・
って思うけど 毎日毎日不具合をみたら 書きたくもなります。
先ほども拭き掃除をしてましたが 階段のつなぎ目 見たいな所の接着剤みたいなのがはみでてました。
つめで 削れば取れそうなので地道に 暇見つけてやります。
建売にも住んでましたがとても綺麗でしたよでも こちらは目に余るところが 沢山ありました。
852です。
自分も限られた予算の中で家を建てた訳で、その時はベストな選択だと思っていました。
冨士住建の各担当は情報量が少ないので、ショールームへは出来る限り足を運びました。
まぁ自分の情報収集能力の無さも原因しているのかも知れませんが、今となっては自己評価で自分の建てた家は59点?
しばらく住んで見ないと分からない部分て結構あると思います、ただそれが2年ぐらいで問題が色々出て来ると嫌になりますよね。
ショ-ルームを見て回った時には良いと思ったウッドワンの建材・建具でしたが、実際に住んでみて疑問を持ちました。販売する側は良い情報しか流しませんからね、冨士住建も・・・
家は3件建てて、やっと気に入ったモノが手に入ると言いますが、その通りかも、お金無いですが・・・
>>859
富士住建は決して安くはないです。
一般的な住宅にするとオプションばかり
追加になり大手HMと大差なし
それなのに、性能は大手HMのほうが
当然上、富士住建は住宅技術に開発費を
掛けていますか?研究費なんてありますか
独自製法がありますか?
不便な家でも1年住めば慣れますが
欠陥がある家には、住みたくないな。
富士住建は、人間で言えばアクセサリーで
ごまかしている感じかな、派手なアクセサリー
を身に着けていても言わずともその人を見れば
わかりますよね。
俺もそう思う
いろいろな商品が付いているけど・・・・自分達で買えるしー
私達は他社さんで、先月決めましたけど。
855です
うちは2建目ですが やはり お金があれば 鉄筋の家が建てたいです。
55点です。設計士が2級しかいなく自分と営業さんで設計したけど その辺もうちょっと力を発揮してほしかったな~
トイレと洗面所の床を貼るときの接着剤?があちらこちらについていて歩くたびに黒く 汚れがついて毎回雑巾でふいてます。 スプレーみたいなので落としてと渡されましたが 全く効果なかったです。
昨日も掃除しました。
以前、前の住まいを壊して鉄筋の家を建てようかと検討していました。
ですが代が変わった時に今の私共とライフスタイルが同じとも限らず
もしも取り壊すなどとなった時に鉄筋って結構大変かなと思って木造にし
念のためリフォームしやすい在来工法を選びました。
研究費や開発費がどうのって難しいことは知りませんがHM検討中に
知名度の高い大手HMで建てた方々の色~んな話を直接お聞きしました。
全部ではありませんが欠陥のあったお宅がありました。
なので大手だからといって決して安心はできないと感じました。
私は前の住まいより広い土地を買って新築する方を選択したので上物にかける
予算が限られてしまい富士住建さんにしました。
自分が設計したので間取りそのものには何の不満もありませんでしたが
構造計算に出す前に勝手に変更された箇所が1つあってそのおかげで非常に
不便な思いをしています。そのことを除いて特に不満はなく快適です。
設計に関することで次の代の者に申し送りはほとんど済んでおり
設計士のこともそうですがインテリアコーディネータのいるきちんとした
HMを選んだほうがいいよと伝えてあります。
確かに。
工事している時に、ここはこうすれば良かった?って、思う箇所が多々あります。
優秀なインテリアコーディネーターや1級建築士が関わったものなら、きっと起こらないであろう…。素人まるだしの営業ウーマン、書類のミスは多いし、言ってる事は適当だし、もうちょっと一流の社員使った方がいいと思います。
購入検討中の方は、よく大手ハウスメーカーのことを調べた方がよろしいと思います。
大手ハウスメーカーは、必ずと言っていいほど、住宅展示場にありますが、年間にどのくらいの維持費が、かかるかしっていますか。借りている土地代、建物の減価償却、買うかわからない人にもあげる高そうなカタログ、毎週のいろいろなイベントなとなど、一か所の展示場で年間約5000万円かかるそうです。
さらに、テレビをつければ芸能人を使ったコマーシャル、宣伝費にいくら使っているのでしょうか。
大手ハウスメーカーの建物の代金の4割は、そういったものの金額だそうです。
契約した人が、芸能人のギャラを払っているようなものですよね。
さらに、人件費もかかりますし、値引きも平気でします。でもちゃんと利益が出るんです。実際の建物の金額は4割くらいですかね。
なので、コストダウンでホワイトウッドの集成材などを使っているんですよね。
消費者センターに、住宅関係で相談があるのも大手ハウスメーカーが、多いらしいですよ。
富士住建も大手ハウスメーカーも家を作るのは、下請けの職人さんたちです。さらに大手ハウスメーカーは、
下請けに無理な納期を強制します。納期を守れないと違約金がとられるそうなので、無理してでも職人さんたちはやり遂げますけど、急いでいい仕事ができるでしょうか。
最後に、大手ハウスメーカーの開発費、研究費は、ハウスメーカーがお金をかけてやっているのではなく、
建材メーカーなどに企画を提案して、メーカーが開発をしているのです。だから開発費などにはお金を使っていないのです。
>>870さん
富士住建の営業さんの大手HMと比喩する
お決まりのトークですね。
家電製品で例えると、一流メーカでも三流メーカでも
物を作っているところは、中国、マレーシア等で作業に
従事している人のレベル変わらない、何が違うか
第一に技術力、品質管理が全然違いますよね。
また家電の大手量販店と地方の小さな電気屋さん
前者は、大きな店舗を有し広告料も掛けていますよね
同じ商品でも価格は、だいぶ違いますよね
なぜ出来るか、圧倒的に販売数が違う、この一言で
説明が付きます。
展示場の維持費、CM経費が掛かっていますが
その分、販売数でカバーしており決して住宅
金額に対する費用は、大手HMも富士住建も
大差ないと思いますが。
>>871さんへ
870です。
先に言っておきますが、私は富士住建を進めているわけでも、関係者でもありません。
我が家は、富士住建を真面目に考えていた時もありますので、いろいろ調べて建物代に対して建物にかけている割合が大手ハウスメーカーより多いのは確かですよ。それがなぜかといえば、従業員でわかります。富士住建では社員割引がないそうです。。それでも一般のお客と同じ値段をだして社員が納得して富士住建で自分の家を建てているそうです。これは嘘ではありません。富士住建の仕事をしている職人に友達がいるので聞きました。
しかし、大手ハウスメーカーは、社員割引を使っても自分のところでは建てないらしいです。家の原価を知っているからだと思うからです。
それと私が富士住建に行ったとき私の投降した内容は、営業さんに聞きせんでした。最初の投稿は家を建てるときに自分なりに調べた情報です。ちなみに我が家は最終的には、大手ハウスメーカーで建てたようなものです。但し価格は7割くらいでしたけど。
871さんの比較はちっと違う気がします。確かに大型家電販売店はコマーシャルも店舗の維持はかかっていますがが、販売数が多いから商品が安いわけではないんですよ。たとえばですけど、10万円のテレビを小さい電気屋さんは7万円で仕入れますが、大型家電販売店は大量一括仕入れで4万円で仕入れるのです。だから安いのです。やすいからたくさん販売できるのですよ。
ですから、871さんの言っている大型家電量販店は、富士住建のやり方ですよ。
富士住建は、一流の建材メーカーから、それなりのレベルの同じ種類の建材を数多く仕入れているので、大手ハウスメーカーより安くできます。だから選べるものが決まってしまうのです。
大手ハウスメーカーをたとえるなら、小さい電気屋さんの方です。
たとえぱ10万円のテレビで言えば、電気小屋さんの利益が3万円、テレビの原価、人件費、流通などが4万円、宣伝費が3万円です。この値段は、普通の商品の値段です。
販売数が多いだけでは、大手の場合は宣伝費や、人件費をカバーできないのです。
1件辺りの宣伝費の割合は、やっぱり3割から4割なのです。
なんか良くわからない理論。
大手メーカーこそ資金力があるんだから、より良い資材を大量に、よって安く仕入れられるんじゃないの?
資金力があればこそ色んな資材を安く大量に仕入れられるから、選択の幅も広げられる。
無論在庫リスクはあるだろうけど。
別に富士住建を否定はしないけど、872の説明では、なるほど!と納得は出来ないなぁ。
富士住建で家を建てた方で、次回
家をまた、富士住建で建てたい方は、
どの位いますかね!
お昼にカレーを食べたから
夕食はカレー以外を食べる
て感覚じゃなくてね。
私は大きな不満もなく平穏な毎日なのですが・・・。
最小のモジュール寸法を一尺(約30センチ)をにしているHMにしたいです。
富士住建さんは一尺五寸ですよね。
実際に生活をして廊下や階段が手すり等で想像以上に狭く
あと一尺あればなあと思うことが何度かありましたので。
今度は責任感のある社員と一級設計士、インテリアコーディネーターの
いる所を望んでいます。
特段の不満があるわけではないのですが、納得できる家づくりとはいきませんでした。
もし今度があれば、設計士さんと話し合いながら家を作りたいですね。
875です。
通常の幅はおそらく76~77㎝だと思います。
特別なことがない限りこれで充分だと思います。
うちの場合まず腰壁パネルを付けた箇所の幅は73㎝になっています。
また手すりを付けた箇所は約7㎝ほど狭くなっています。
どちらもオプションで付けた所なのでこれは仕方がないと思っています。
高齢の親がおり長生きして車椅子となった時に73㎝程ではちょっときついです。
友人の家は廊下と階段を4尺にしているのですが何となくゆとりを感じて私もそうするつもりでした。
しかし富士住建に「うちは一尺五寸単位になっているので規格外のことはできません!」
とあっさり断られました。
なので高齢者対応ということでとりあえず手すりを付けました。
引き渡し後のアンケートには一応最小モジュールの件を記入してみました。
でもこれもローコストの秘密という話が伝わってきていますのできっとそのスタイルは変わらないと思います。
あとその廊下を通らねば入れない部屋への大型家具の搬入にも頭を痛めました。
気に入った家具があっても搬入不可で結局希望の品物が買えませんでした。
冷蔵庫は階段を使った搬入手段しかなく冷蔵庫の容量が限られます。
手すりを外せばいいだけのことですけどそれでも500ℓ代は絶対に無理だと言われました。
経験豊富な設計士がいたら其々の家庭事情に合った良いアドバイスを受けながら設計できたかもしれないと
思った時期がありました。
今は割り切って生活しています。
>878
富士住建でも出来る話じゃないか?
モジュール910で有効は75㎝ていうのはあくまで基準であって、
廊下や階段を広くしたいって言えば、やってくれるはず。
ドアもオプションで幅をかえれるし、「うちは一尺五寸単位になっているので規格外のことはできません!」
なんて言わないと思うが…。
そもそも営業なんて、知識も提案力もない人ばかりなんだから、
高齢者対応の家ってわかっているなら、自分から提案出来るでしょ。
また大型の家具があるなら、それをあらかじめ工務に伝えておけばいい話だと思う。
2階に冷蔵庫の搬入も同じこと。
体験談語るのはいいことだが、自分のミスを相手に押しててるのは違うと思う。
そもそも富士住建は、設計は外注ですよ。
家を建てる技術は持ち合せておりません。
設計の相談をするのは無理無理
HPでは検査項目は百数十項目の厳しい点検と
謳っているが、素人が見ても分かるような
点検項目を挙げて、HMでは当然行う重要な
検査は費用が掛かる行わない
878です。残念だという気持ちはあってもミスしたとは思っていません。
大きな不満はなく平穏だと申しています!
879さんが何を根拠に「やってくれるはず」と自信を持って言い切っているのか
疑問に思います。
私は契約前に設計図(知り合いの1級建築士に設計していただいた)を見せたところ
これはモジュールがうちの基準と違うと言われ翌週営業初心者になぜか全く違う家の
設計図を作られました。
持ち寄ったプランの四尺の所だけ三尺に変えればいいだけのことではないか?と思いました。
そんな対応に今後の不安と何となく納得できないものを感じて本社に問い合わせました。
電話で設計士とお話できる機会をいただきモジュールのことも聞いてみました。
やはり「モジュールは一尺五寸単位というのが規格なので四尺の施工はできないんです」
とはっきり言われました。
これは確かな情報ですので今後の方の参考に!という気持ちで書き込みさせていただいた
次第です。
ドアは確かにオプションで幅を変えられます。
うちの場合は標準希望だったのに広くではなくオプションで狭くされました。
最初から聞いていれば良かったんですけど工事が進んでから突然「構造上こうした方が
安心なので変更させてもらった」と言われるとこちらの都合はどうあれ諦めるしかないです。
色々な事情を工務担当にお話しておいてもできると言われていたことが土壇場でダメに
なったりすることはいくつもありました。
冷蔵庫の買い替え時にはアフター担当者が手すりを外してくれるということですし
500ℓ以上の物はうちには必要ないのでこれはあくまでもご参考にという気持ちで
書かせていただきました。
達者だけど高齢の親はすぐ近くに住んでいます。
私の家の廊下は車椅子は難しいので親の家は車いす対応住宅にとリフォーム計画を始めた
ところです。
874さんの書き込みに対する私個人の答えとして一尺の差は大きいという理由で
「F住建はもうごちそうさま」ということを書かせていただきました。
↑既に完成している人が今更ブログはやらないでしょ。
ここは投稿が少ないから長文でも参考になる話ならいいんじゃないの?
流山のYっていう女の営業。
書類ミスは多い、連絡はしない、入金してもお礼の電話一本よこさない。等々…。調子だけは良い。
売ったら売りっぱなし。施主の方から連絡しないといけないなんて。呆れてます。
始めから知ってたら、他のHMにしてたね!
最終金額を見ましたがいい金額でしたねー
879です
長文は最低限さけましょう。
廊下広くするのは一尺5寸でも出来るていうのは、4尺5寸で問題ないと言う意味。
やってくれるはずと言うのは実際にその物件を見たから。
15㎝の差っていっても廊下だけの話でしょ。
それで批判するのはどうかと。
参考にという気持ちには聞こえなかったので指摘したのです。
なぜ設計が外注って知ってるのに、契約書にサインしてしまう人がいるのかが謎。
本当に家たてる気がありますかって聞きたい。
受け止め方は人それぞれだけど話のズレを感じる。
次回は3尺でも4尺5寸でもなく4尺の廊下や階段の施工が可能な
ハウスメーカーを選択したいというだけのことでしょ。
確かに批判しているようにも読み取れるけど非難しているわけではないし
むきになって突っつく必要はない。
実際に富士住建で施工した人にしか分からないことがあるものなんだよ。
ところで富士住建の基礎は同じ業界の職人から見てもいいみたい。
職人や社員への不満はあっても基礎に関する悪い書き込みがないだけ安心できる。
設計が、外注はおおいらしいですよ。
大手なんかは、自分の会社の名刺を持たせ、社員のように見せるらしいから、聞いてみないとわからないようですね。
ただ、先進国では、自社設計なんかは、ありえないようなことを聞きました。
社内でしたら、いくらでも、隠せますからね!
日本は先進国です
No890さん、ナイス突っ込み!
日本は、先進国なの建築については駄目だということでしょう。
欧米の家づくりの実情をどれだけの人が知っているの?
色々参考になりました。否定8割ってとこですかね。
家造りにこだわりがあるなら、他がいいかもしれませんよね。
標準な家で何も変えないなら、いいと思います。
5月1日にアップされてた流山営業所のYさんって営業の人の接客を隣の席で見ていました。
少なくとも私たち家族から見て、こんなに一生懸命些細な要望にも誠意を持って対応している人はいないんじゃないかと想うほど、私たちの営業に比べすばらしかったです。私たちユーザー側から見ると、担当の営業しかよく知らないので、いいんだか悪いんだかよくわからないものですよね。
でも、隣で聞いていて、この人が我が家の営業だったらなあと、心から思えるほど提案力がある人だと思いました。
チェンジ出来ないのかなあ、、、
自作自演ですか・・・??
>>897さん
まあまあ、大人の対応と言うことで
本来なら契約書は、注文主が住宅の仕様、保証内容等の
決め事を盛り込んで作成するもので、受注者が一方的に
作成する物では無いと思うが、内容は著しく注文主が
不利な内容ですよね、契約書を見たときにあまりにも
注文主がリスクを負うので、甲(施主)と乙(富士住建)
を逆にしてくれと冗談半分で言ったら当然ながら無理との
返事。住宅業界の悪しき常識なんだろうな。
内容ではなく、無駄な改行あって読みずらいのでは?
>>898さん
897です。自分でもちょっと大人げないかなと思ってますが・・・
>Yさんって営業の人の接客を隣の席で見ていました.
>一生懸命些細な要望にも誠意を持って対応している人はいないんじゃないかと想うほど、
>私たちの営業に比べすばらしかったです。
>心から思えるほど提案力がある人だと思いました。
自分たちの家づくりはそっちのけで隣の家族の打ち合わせに聞き入ってるって不自然ですよね。
別にただ隣の打ち合わせが聞こえただけじゃないですか。
富士住建の打ち合わせスペースは仕切りが無いので聞こえることも十分あると思います。
そうですね、隣の声が聞こえることはあると思いますよ。
問題は896を担当していた営業さんのレベルの低さですよ!
だって家族みんなが担当営業の話は上の空で聞いて、
隣の席のYさんの提案に感心していたっていうんだから。
びっくりでしょ。
今高崎の所長さん誰・?
こんにちは、元社員です。
Yさんですが、他の営業マンより多くのお客様を担当している、売れっ子です。
忙しいのは当たり前です。
売れっ子の担当のお客様は幸せですし、見る目があると思います。
売れない営業マンで契約した人は、富士住建の何が良かったんですか?
輝きがない人に契約する人の方が不幸ですし、恥ずかしい事だと思います。
会社の仲間は、このブログ見て頭にこないのですか?
HMを検討するにあたって、ここにも話を聞きに行ったことがある。
営業に「僕のことを信用して、富士住建で家を建ててください」って言われた。
結局いろいろ検討して他のHMにしたんだけど、
その営業は1か月後には富士住建を辞めていた。
心からここに決めなくて良かったと思った。
私は2度富士住建を訪ねたことがある。
それぞれ違う営業が案内してくれた。
2人の社員に富士住建についての書き込みやブログは見るんですか?と
聞いてみたらブログはたまに、掲示板は毎日チェックすると言っていた。
私は掲示板等を読ませてもらいベテランの営業を希望して契約した。
そこの営業所では確かに古かったけど入社3年と聞いて驚いた。