>>498
同意同意!
目玉部屋は坪単価が圧倒的に安かったりしますが半地下だったり陽が当たらなかったりと条件が悪い。
でも安いので高倍率になる。
うちは角部屋上層階と条件で選んだので
目玉部屋と比べても坪50万円以上高かった…
結果お買い得感は薄れましたが満足しています。立地で選んだので。
ここは立地も微妙だしあまり価格差を広げない方がよいと思いますが…
多分、このマンションの規模であれば完成まで一年半ぐらいで出来てしまいます。今は基礎を施工しているところと思います。
>>500
購入を決めてらっしゃるようなので大きなお世話かもしれませんが、くれぐれも騒音は注意して下さい。東急線は武蔵小杉からトンネルから出てくるところなので・・・またかむろ坂は上りなので吹き上げた音が気になるかもしれません。
窓はペアガラスでしょうけど防音性能はどのように説明を受けてますか?
デベさんが必死な物件は?買ってから値上がる物件ではないな〜5000万で買って10年後に5000万で売り抜ける物件は都心はかなりあるよ〜10年間管理費修繕積立費だけで暮らしていけるんだよ〜このマンションのメリットは比較的安い点と駅から5分以内ぐらいかな〜安いのは大手デベと同じ値段では売れないからな訳だしその分仕様ダウンしている部分はあります。その他、線路が近過ぎ、準工業地帯だから今後周辺に何でも建つ、デベ・管理会社が実績少ない、不動前は今後も人気が出る要素がないなどマイナス点の方が多い。中古価格(資産価値)はどうかな〜?!
売ることを前提に買うのか
生涯住むのかによると思うけど、
地震があった今、10年後の資産価値はどの地域でも
期待できないのではないかと思う。
ただ人気エリアでもないけれど、ほとほど便利な場所なので
賃貸で貸しても必ず埋まるような気はする。
ちなみに近隣のマンションで中古が出てたが
3900万でも売れてないようだ。
築10年程度、60平米だったかな。
それあんまあてにならないっすね。北向きか 階数 他いろいろな条件によって値段なんかいくらでも変わるっしょ
いずれにしても、ファミリーで住むには狭い。
3Lで60平米前半は苦戦の予感
確かに。ファミリーをメインターゲットにはしてないんですかね?でもディンクスなら2LDKですよね。今イチ間取りの主旨が伝わってこない物件ですねぇ。
60㎡で10年後3900万円台は東京都心ではかなり悪い価格です。60㎡を4000万で買って3900万で売れればいいとは思いますが5000万であれば1100万も支払ったことになります。プラス管理費と修繕積立で多分25000円/月がかかるとすると10年間でトータル1400万の支払いです。都心のマンションであれば10年であっても買った時と同じ値段で売れるマンションもあります。買ったマンション次第ではこれだけ生涯所得の差が発生します。
一生住むにしても今、資産価値次第で5000万まで貸し出しをしてくれる商品が銀行から売り出されています。資産価値がなければ当然貸し出し金額は少ない訳ですからこれからの不安定な日本においては有効な商品です。今まではマンションを売らなければならなかったものが現金が入手できるんですから。その時に少しでも多く欲しくないですか?!年金もどうなっているか分からない訳ですから・・・死んだらマンションで相殺です。
基本的に不動産価格は平均すると都心は変わらないと思います。液状化した埋め立て地は見直しが入りますが内陸部は逆に見直されるからです。また今回の停電で分かったことは日本の多くの会社が東京に本社を置いていることにより影響が甚大で停電に出来ないことです。都心に住む意味合いがまた一つ増えています。
≫512さん
たしかに現在は5000万で60㎡の物件はまず立地が良くない訳ですから10年後に同じ値段で売れる可能性は限りなく低いと思います。
現在の市場価格では5000万の予算であれば40㎡台の希少性のある立地のマンションでなければ難しいと思います。
今後は分かりませんが今までは中途半端なマンションを買うよりも誰がどう見ても良い立地の高価格のマンションの方が10年の減額が少なかった事が多かったと思います。
後はやはり需要が少ない時期に買って景気のいい時に売るですが常套手段ですが今の都心の相場が相当高止まりなので今後ありえない景気にならない限り当分難しいかもしれません。
≫512
赤坂や六本木などの一等地で買える金額で勝負するしかないんじゃない!?
3lDKでせめて70㎡以上ないと大抵2部屋は5畳以下で使い難いレイアウトになります。ベットはかなり入れ難いです。
素人がごちゃごちゃ五月蝿い掲示板ですね。
何が心配なの?
不動産の損益を「購入価格」と「売却価格」で考えている時点で間違ってる。
と、素人が言っております。
ルフォン不動前は13年後に5000万の物件が4000万台をキープできるかは微妙だな〜
基本的に住んだ時点で資産価値は購入価格の8割程度と言われているそうです。
つまり5000万の物件は住んだ時点で4500〜4000万の価値に下がる。
ただ、重要なのは残債割れをさせないこと。
5000万で買った物件を5000万で売ることが大切なのではなく、
例えば5年後に残債が4500だとしたら、4500の残債に対して4500で売れれば良いのではないでしょうか?
購入価格を基点として、500万を「損」と見るのは少し違う気がします。
実際に5年間、そこで生活した家賃なわけですし。
株とは違いますよね。
いや、それでは投下資本を毀損してしまうので、売却後に購入資力が減少しちゃいますよ。
購入金額−売却金額−想定居住費=損益 で良いのでは?
残債を割り込まないのは、最低限での安全性であって、損益は純粋に考えるべき。
想定居住費はプラスです。間違えました。
購入した時点で8割にならない物件選びが大切だと言いたかったんですが〜
確かに都心以外の場合そのような事例が多いようです。それはその立地に需要が無いからです。
都心や都心に近い場所でも中古に比べ新築価格が高い場合も同じことになります。需要が少ないのです。
近辺の中古マンションの情報はいくらでもありますから新築価格と比較すると明確になります。比較すると分かりますが都心では中古価格の方が高い立地が数多くあります。
最初から8割を想定内にした物件選びはナンセンスです。ローン返済うんぬんは論点が違います。だいたい8割スタートで35年ローンだと20年くらいはプラスにならないですよ。
新築価格と10年後の中古価格を比較した駅ごとのリセールバリュは週刊ダイヤモンドや週刊東洋経済等で良く特集組んでるよね〜
≫522さんのような感覚の人がルフォン不動前もターゲットにするんでしょうね。
現在リセールバリューがいい駅も今回の地震で見直しが入る可能性がありますので埋め立て地にあるマンションは様子見した方がいいと思うよ。
浦安駅がどのようになるか注目です。
>525
言ってる内容は当然同意しますが、難しい話ですね。
机上の空論というか、少なくともこの物件のエリアに当てはまる話ではない。
坪300クラス、サンケイのルフォン不動前で望める話ではないですね。
しかしなぜあえて南側が線路の物件を買おうとする人が多いんでしょう。春や秋の気候のいいときには窓を開けて風を通すのは気持ちいいものです。でも数分ごとに強烈な電車の走行音を聞かなくてはならないんですよ
賃貸ならともかく分譲ではどうでしょう?!住んでみて気になったら取り返しがつきません!電車の騒音を線路横で聞いて見て下さい。急行はかなりスピードを出していますよ。
不動前〜目黒駅間では長年騒音問題で東急と住民で紛争があります。
カーブしているのでこすり音が酷いようです。
ルフォンのあたりはブレーキ音でしょうか!?最近のペアガラスは遮音性能は高いですが低音域は気になりませんが高音域はかなり通すように感じます。
電車の走行音、ブレーキ音は高音ですよねー
ルフォンと反対側の線路すぐ傍に住んでますが、目黒線の音はほとんど気になりませんよ。ときどき、発車ベル鳴ってるなぁ、程度。
ロングレールと駅舎の屋根が騒音の拡散を防いでいるようで、ルフォンでもそれ程気にする必要はないんじゃないかなーと思います。個人差はあるでしょうが。
もちろん、南側の窓が線路向いているので、ウチよりは若干気になるかもしれません。
≫532さん
ルフォンの反対側だと線路が北側ですよね。窓が小さいのでは?!分譲マンションですか?
踏切の立っている時のことを考えると騒音が気にならないというのは信じられません。
でも後から線路脇に家を建てて騒音が酷いと言われる東急電鉄も可哀想ですね〜工場横に家を建てて工場がうるさいとか振動があるという住民が多く工場移動を余儀なくされたということを良く聞きます。
それだけ騒音をイメージせずに家を購入する人が多いということです。
現地線路沿いまで行って確認しました。 電車の音ブレーキはほぼ気にならないです。窓あけても大丈夫じゃないかな でも ホームのアナウンスが聞こえるかも 後 隣の小学校のチャイムが結構ひびきわたってた。
パークホームズ目黒は販売延期のようです。
こちらは予定通りなのかな。
大手デベは延期の配慮していますがここはないようですよ。
塩漬けにしてもしょうがないからね
販売代理だからリバブルは契約取ることしか考えてないですよ。
資材の調達、物流、人出不足で引渡し遅延になるリスクは売主負担ですから。
そうなっても誠実に対応してくれるとは思えませんね。
仕上がりが悪くてもリバブルがどこまで味方してくれるかは不透明。少なくとも営業マンは頼りになる感じではなかった。
三井は影響もでかいし、保守的な対応ですね。
こんな時期ですから皆さんよく考えて下さい。
私はこの物件を検討しましたが、営業マン、プラン、価格、時期、もろもろの要因すべてが不満だったので見送ります。
と、三井の営業さんが言ってますので、みんな待ってあげよう。
地震があって数日後、
検討していただいてますか〜?
と、電話があった。
地震大丈夫でしたか?など、気遣いの挨拶全くなし。
ここで営業の質が悪いとの書き込みを多々見かけるが
なるほどと思った。
営業マンから社風がみえますね〜購入後の無償のアフター対応は期待できないな〜管理会社は週刊ダイヤモンド(今年2月26日発売)の管理会社ランキング100社にもでてないし。管理人を置くだけ〜?大手デベは2年点検までは結構無償修理してくれるんだけどな。ここはどうか確認した方が良さそう。
副業でやっているデベにそこまで期待しても・・・アフターが無い前提でイニシャルコストがどうかという評価をするしかないのでは?
それよりもゼネコンをどこまで管理できているやら最近の鉄筋足りない事件が発覚しているのは大手デベばっか、管理してるから発覚。管理出来ていないとこは下請けが何やってても発覚しません。難易度高い屋上緑化やってるけど大丈夫かなぁ?!
リバブルは販売代理だからアフターは対応しません。マンションの名前からもサンケイのマンションですからサンケイサービスが対応になる筈です。
リバブルは販売時期にモデルルームに数人営業マンを派遣するだけです。このマンションに瑕疵があっても取り合ってくれないでしょう。
販売代理に優秀な営業マンを出すデベはありません。提携費用は決まっているんですから・・・責任もないんですから〜
採算性が悪いから副業から撤収は良くある話です。住まいは安心、安定を買うものです。リスクは少しでも小さくしなくちゃ。
ゼネコン自体でも管理はしますが監督次第です。監督のレベルで品質が変わらないように大手デベでも品質管理をしています。監督は残念ながらピンキリです。それ以上に下請けは意識が低く管理が甘いと見ると少しでも儲けようと手抜きをします。それだけ下請けは厳しい金額で受注していますから品質管理が必要なんです。天王洲の大規模タワマンでは11次下請けまでいて問題になりました。丸投げ会社が中間に10社もいて相当厳しい受注金額であることが想定出来、下請施工メーカーも赤字ならないようにする訳ですからスペックダウンが勝手に行われてたのではと疑われたということもありました。
大手デベが休んでるうちが最大のチャンスですよね〜今回売り切らないと厳しいですよ〜デベさん頑張って下さい〜このマンションが湾岸埋め立て立地でなくて良かったですね〜内陸はじりじり高値になって来ています。
内陸のマンションが地震後にもはや売れているようですね〜チャイナマネーが動いているようです。ここのマンションも中国人が買い占めるかも。中国ではあの強烈な地震で倒れた建物もなくガラスも割れない日本の建物が話題になっているようで、高層マンションなのに杭が木で出来ている中国のマンションよりも資産価値を再確認したのでは。原子力が安全宣言が出れば東京の内陸高台立地はあっという間に値段が上がって手が出なくなるかもです。
江戸時代に藩の江戸屋敷があったところを買うべし。今なら各国の大使館がある周辺の同じ高さの土地を買うべし。これ鉄則!
ここのスレは他の売り出し中マンションスレの中でも盛り上がってますね〜注目度が高いのかな!?
湾岸と内陸のマンション価格の調整はあるとは思いますが最近高くなり過ぎた湾岸が10年ぐらい前の相場になるだけでは。内陸は確かに下がる要素は無いと思いますが。内陸でも高台立地だけが上がる気がします。
品川駅海抜3M,五反田駅海抜6Mぐらい!
ルフォン不動前海抜?
液状化は内陸(栃木県久喜)でもあったようです。沼を埋め立てたようです。要注意。
埋め立て地でも砂層を撤去して補強土を入れ替えているところは大丈夫。
ルフォン不動前は第一回受付は終わったんですか?
抽選になったんですか?
有明のマンションを検討していましたが目が覚めました。内陸のマンションにします。釜石の1000億以上30年かけて作った防波堤が木っ端みじんになっていたのを見て閉口しました。防波堤になりたくありません。
ルフォン不動前の海抜が私も気になります
誰か情報下さい!
ルフォン不動前は海抜8Mぐらいでは。
城南五山は海抜20M以上。御殿山20M,八ツ山島津山23M,池田山花房山28Mです。恵比寿駅、代官山駅も20M以上です。
浦安の液状化がえげつないですな〜知り合いは賃貸マンションなのでそうそうに引っ越しました。マンションが傾いたようです。
ルフォン不動前は目黒川に近いからな〜中目黒の先まであぶないな〜
高台だと行き帰りが坂道で駅まで大変そうですね〜
高輪台、白金台、白金高輪、目黒、代官山は高台駅直結で坂道なしです。高級住宅街ばかりですが・・・
不動前はかなり低地ですよ。そして斎場とお墓の街です。
私の母は、いっしょにマンション探しをしている時、駅をおりるなり、
「あら、何かお線香くさいけど・・・」と言いました。
その時は夏の終わりだったんですけど、不動前駅前で母と立ち話をしている時
何匹もの蚊にさされました。(都内に住んでますが、蚊にさされたのは久しぶりでした)
なので 私の不動前の印象は、お線香と蚊です。
不動前駅で海抜、13m以上はあるみたいだね↓
http://flood.firetree.net/
もし海抜13m以下が海に沈むとすると、湾岸は当然、江戸川区江東区荒川区北区足立区から埼玉・千葉の相当広範囲まで海になっちまうな。今回クラスの津波が万が一東京湾に来たら、、、
大丈夫に決まってるだろ 今回級の津波きても全く問題なし。 品川の方は少し危ないかもしれないけど 土木系の仕事してるんで調査済みです。
≫569
デベさんがスレに参加することは良くあることですがここのデベさんは文章も品がありませんね〜
今回の地震の津波が来ても大丈夫だなんて・・・かなり適当ですね〜陸前高田の海抜10Mにルフォンがあって無事に済むとは到底思えませんよね。
建物は残っても内部は駄目っしょ。土木関係!?の人は何を根拠に大丈夫と言ってるんでしょ?
あの津波でも損傷しない土木技術があるとでも?
ジャンボ機1000km/時で250機分の運動量を理解しての話でしょうか?
この津波が来て耐えるマンションはないでしょう?
土木関係の方は何を確認したのかな?
心配なら買わなきゃいいんです!私は購入します!予算が限られてるんで白金台とか代官山とか買えませんから!!
斎場が気になる・・
東京湾は津波が入りにくいようですが、ここが水没するくらいなら、その前に丸の内一帯が水没です。地形図を見れば分かります。
そもそも、そんな津波を発生するような地震では、揺れで建物の被害も甚大でしょうし、どこも大差ないです。
わははは
駅近だし悪い物件じゃないとは思うよ
これからは不況でいい物件も出てこないしね
津波の心配してる人 アホやな
私も、悪い物件じゃないと思いますよ。
かむろ坂でこれだけの敷地は、あまりないようです。
わざわざこのスレに来て、悪口を書いている人を見る度に、
「本当は欲しいんだな」という本音が感じられます。
もっともっといろいろなマンションをもっと比較された方がいいですよ。坪300万円出せるなら倍率が付くような人気、需要のあるマンションが買えます。
ルフォンの平均倍率が3倍以上でもあるような需要があればこの時期では合格点だと思いますが・・・
ルフォンは先着順でしょうね〜売れ残りますね〜かなり。
≫578さん
かむろ坂ってそんなに価値ある場所なんですか?
≫573さん
白金高輪駅直結の白金タワーは売り出し時、平均坪単価330万円ですよ。買える時はありますよ。
皆さん、どの間取りで検討されてるのですか?間取りによって、単価違うようなんで。。
2005年はバブル前でいい物件もあったけどな
次待ったらいつになるやら・・・
人生そんなに長くないからね
2011年はこの不景気な時代に逆行しているマンション相場ですよね。それには確かな要因があって、大手デベがリーマンショック前の価格をブランド維持で下げられず価格据え置きしていること、大多数のデベの倒産で都心の供給が減っていること、今売り出しているマンションの土地購入がリーマンショック前でデベが高値で購入していること、また建物の原材料費が高くなっているからです。
今後2年以内には調整局面があり2011年は不景気な割りに高かったなぁとなりますよ。供給がリーマンショック前の半分なのに供給が間に合ってないという状況を見ても・・・2007年の好景気時と同相場は高過ぎます。今は様子見したほうが無難です。
584さん
それは、投資の話でしょう。
実需で買うマンションは、買い時は必要な時(欲しい時)だと思いますよ。
東京湾で津波って・・・
入り口の浦賀水道がどれだけ狭いか分かって言ってるのかね?
近くで超巨大地震だったとしても、湾内では最高2~3m以上には、なりようがない。
≫580さん
地元では、かむろ坂に住んでいると、「いいな」と言われます。
どの辺と聞かれて、「学研の跡」と言えば、すぐわかってもらえるでしょう。
いろいろ話題も多く、ルフォンのすぐ近くでは、過去には、スピードの「ひろ」が第4日野小に転入してきたり、
真鍋かおり、小倉優子、藤崎奈々子らが所属していた芸能事務所の脱税事件や
殺人事件(前田優香?)もありました。
渋谷、目黒からのタクシーで、知らないと言われたことはありません。
都心あたりから乗っても、ほぼわかります。
床屋が立ち退くこととなり、行き止まりが解消されますが、
中央高速環状線が完成すると、出口を出た最初の信号が、かむろ坂下で
抜け道として使われるのが不安材料です。
自由が丘まで開通するのは、だいぶ先です。
≫585さん
買いたい時が買い時というのは誤りです。投資だけの話ではありません。
今、マンションの資産価値で無金利でお金を貸してくれる商品が出来ています。当然手数料は差し引かれた資産価値ですが。死んだら相殺されます。今まではマンションを売らずして現金が手に入れるには高金利で担保が必要でした。今は東京スター銀行のみの商品ですが銀行にもメリットがありメジャーになります。老後の資金として有効活用出来ます。
その為にも少しでも資産価値が残るマンションを勝ったほうがいいです!老後資金も潤沢で何歳まで生きても大丈夫な方は別ですが。
買い時は欲しい時と言うのはデベ営業マンの常套句ですよね〜安い時、高い時買っても人生の損得が変わらないなら誰も何も言わないんですがね〜
これはあくまで参考意見ですので・・・デベさんの常套句が正確であると思う方はしょうがありません。私がモデルルームに見に行くたびに聞いている常套句ですが・・・
ルフォン不動前は三割以上売れ残ると思います。この予想が当たるかは数ヶ月後にしか分かりませんが見てて下さい・・・大手デベではないので値引きします。先に勝った人にも還元されればいいですが・・・競争になるプランがあれば別ですが腰を据えて値引き交渉して購入した方がいいと思います。竣工は同じですから。
かむろ坂が地元では評価が高いのは知りませんでした。桜の木も立派ですもんね〜でも廃校がイメージダウンですね〜残念。
まだまだマンション購入が住むにしても資産であると考えている人が少ないんですね。買いたい時が買い時は気持ち的には分かりますがタイミング、物件により損得にあまりにも差がありすぎます。
マンションスレにデベと思われるスレがあるマンションは気を付けましょう。
やっぱり、買いたいとき(必要な時)が買い時だと思います。
値段が下がるのを待ってるうちに、健康を損ねて団信に加入できず、
持家を諦めた方をみたことがあります。
高齢結婚が進む中、案外例外ではないと思います。
30代後半で結婚し、40代前半で子供を持ち、
家族が増えたから家を買おうとしても、保険が通らず変えなければ、結局買い時もなにもありません。
まあ、このマンションは坪330万でも安いと思いますから、
ぐだぐだ高いだなんだ言う人には御退出いただいて、欲しい人が買えばいいだけだと思います。
健康を害しで団体信用の審査が落ちて持ち家を断念して良かったのでは。持ち家買ってから健康害していたら借金抱えて大変でした。坪単価330万が安いというのは業界が作り上げた今の相場が高いからそう思うんですよ。普通に考えたら不動前駅のこの立地で副業デベだとこの不景気では290万以下でないと安い線ではないと思います。70平米で6000万以下です。あと2〜3年で周辺で大手デベでなければこれ位で売り出されますよ。
その瞬間に1000万円の損失です。
人気の三軒茶屋や学芸大学でも大手デベでなければ坪単価290万円がざらにあるよ〜駅徒歩4分で。
人へのアドバイスって難しいっすね〜。
例えば?学大と三茶でそれぞれいくつか挙げてもらえます?
まあ人生いろいろ。深く考えずに買いたい時に買う。だから選ぶマンションも短絡的。絶対このルフォン不動前を選ぶ人は何十件も比較して選んでないよな〜