パナホームについて　★パート６★

パナホームに関する被害等をご覧になりたいかたは、ここで論議してください。

パナホーム　被害を考える会
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18253/

ただし、事実かどうかはご自身で判断いてください。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9465/res/134

パナホームの雨漏りって、想像を絶するひどさですね。
耐火性能が建築基準法に違反している太陽光発電の家も、国交省から処分されても、足長坊主さんによれば、直すと雨漏りするといわれて放っておかれるようだし、恐ろしい会社ですね。
パナホームには、常識というものが無いんでしょうか。

>>151
他人の作り話を引用してるだけじゃん。

今週来週とも、どこの支社でもご近所見学会、見聞ツアーまっさかりですね。

うちを見学に来たみなさんどうしたかな。

>>153
このスレを見て検討をやめちゃったよw

>>153
私は昨年の夏頃から家作りを目指していたのですが、年末頃から給料が減るなどの事態に見舞われ一時見合わせていました、でも最近何とか目処がついたので、また家作りに向けて前進しているのですが、
昨年の夏行った時にはあった、住宅展示場のパナホームのモデルハウスが、最近行ったら亡くなっていました。
それに、パナホーム関連のスレッドを見ると足長坊主さんはじめ多くの関係者の方が、欠陥住宅の被害者の方々に対し、悪質な嫌がらせを繰り返し行っていたり、先日の国交省の処分についても自己中心的で、社会人としての常識やモラルの欠けらも無い発言の数々を見て、パナホームだけは絶対に止めようと決めました。
現在、へーベルと住友林業、ダイワなどで検討しています。

>>155
このスレ向きの理由ですね。
>>154
うちの見学会は昨年の話なので、このスレが荒れていないころですよw

パナホームの板って、いっつも炎上してますね。

>>157
スレ立て自体は、宣伝目的で関係者(ネット工作員？)が行ってるのでしょうけど、
いかんせん中身の伴ってないHMなもんで、結果ネガティブ・キャンペ-ンにしかならず、
スレ立てたり、クレームに対して必死に火消しレスしてるけど、逆効果なのがわからないようで。
こんなお粗末なオツムの社員を飼ってる会社って・・・

天網恢恢疎ニシテ漏ラサズ
これは我が家の家訓である。

「天網」とは、天が世の理非を正すために張った網のこと。「恢恢」とは、広く、ゆったりとしているさま。
「天網恢恢疎而不漏」（老子）とは、天網の目は粗いが決して悪人を逃しはしない、という意味である。

悪人や悪徳企業は放っておいても、いずれやがて自滅の道を辿るのである。
これは自ら望んでやっている事なので、国ですらこれを救うことができない。
できることは被害を食い止めることしかないのである。
しかし悪事を知る善意ある者には、善意の無辜の施主が犠牲になるのは見るに忍びないであろう。
だから脚色なしに事実を語ることは誤りではない。

あとは善意の施主さんの気づきにかかっている。

削除されたのってなんだろ。

>>160
やはりパナ関連のスレではお決まりの、関係者による欠陥住宅の被害者の人に対する、悪質な誹謗中傷が書き込まれていたのでしょうか？

>>161
被害者はここにはいませんって。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949
にある、４８５も興味深く拝見させていただきました。
本当に命に関わりますね。

>>163

これも雨漏りスレ逝きさ

このしつこさ感服します

関東地方は、明日雨だそうです。

今回の総選挙で民主党で当選した国会議員の内、２５名が松下政経熟出身だよ。

しかも、次期官房長官は松下電器産業の元社員。

新聞では「パナソニック時代の幕開け」と書かれてた。

だから、国土交通省の認証取り消し処分も軽減されるよ。

今朝のニュースで、５０ｍも離れた所の木に落ちた雷による誘導雷で、家が全焼したケースが報道されていました。
ここ数年、異常気象のため落雷の発生件数は飛躍的に増え、それに伴う火災の件数も急増しています。
耐火性能の劣る家を建てているＨＭは、社会から追放すべきです。
特に、「国会議員を使えば何でももみ消せるから、法律なんか守らなくて良い」などという、とんでもない考えの連中は、社会として厳しい態度を示すべきです。
パナホームでは、絶対に家を建ててはいけません。

なんとか庇おうと足長坊主さんが登場すると却って炎が燃え上がるように見えるのは、気のせい？

　いやな世の中に成りましたねぇ政治家に頼んで臭いものには蓋をする。世も末だねぇ。
ＨＭさんなら技術を磨き技能を研鑽して雨漏り位直す技術を身につけましょう。床が傾いた家を建てない事。そして僅か２～３センチの降雪で音を建てて落雪する瓦を採用しない事です。

雨仕舞もできないようではド素人です。プロではありません。

その昔、大阪の京橋近くにＯＢＰが作られ、そこにパナの「ツイン２１」が建てられた時、最寄の駅からツイン２１まで公道上に無許可で屋根つきの立体歩道が建設された。
発覚後、問題になり通常であれば撤去が当然であるが、完成した時のテープカットに、政治家や市や府の幹部が出席していたのを理由に、そのまま黙認されてしまった。
役人の中には、法律や、行政上の手続き、許認可などを完全に無視した身勝手極まりないやり方に、憤りをぶちまける者も多く居たが、結局政治決着になってしまった。
結局、パナホームが家作りにおいて建築基準法を守る意思が無いとしか思えないのは、そんなところに原因があるのではないだろうか？
自分たち松下グループは、政治家や役人、弁護士らと繋がってるから、法律なんか守らなくても平気だと思ってるんでしょう。
そうでなければ耐火性能の劣る家を平気で建てるなどという、殺人にも等しい行為が平気で出来るはずがありません。
人の生命よりも、僅かな不当利益を優先するとは、もはや鬼畜の所業です。

>>171
あんた頭の悪そうな文章書くね。中卒？

>>170
つまりはパナ社員は悪知恵だけは人一倍ですが、頭が腐っているということでしょう。

笑っちゃう。瓦一体型太陽光発電システムに誤って下地を入れてなかったから、行政指導受けて、「ごめんなさい。やり替えます」と言ってるのに、「鬼畜にも劣る殺人」とは。私から見れば、鬼畜にも勝るモンスタークレーマー。

燃料注入

>>166

＞今回の総選挙で民主党で当選した国会議員の内、２５名が松下政経熟出身だよ。

ええーそんなのあるんですかあ？

松下政経塾なら知っているけど。

知ったかぶりしていても、漢字も書けないどこかの前首相と同じレベルかい。

http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/


このページをよく読んで
　　　　　　
　　　　　みなさんの感想を御聞かせ下さい。

　　（あげあし取りが多いので誤字脱字に注意！）　

上の方が引用されたサイトは一方的な言い分だから、信用できないね。会社の監理建築士が顧客と個別に会う訳ないじゃん。ちゃんと担当いたでしょ。第三者の建築士に見てもらったそうだけど、そんな輩は胡散臭いよ。仕事がないエセ建築士だから、汚れみたいな輩だよ。

パナで外構をされた方にお聞きします。
どのような内容でおいくらでしたか？
参考にさせていただきたいのでよろしくお願いします。

>188

前面＝電動シャッターゲート1台分・キラッテック張り塀・木3本＋寄せ植え・表札灯・足元ライト・ピンコロ＋タイル敷き・鋳物門・コンクリート敷き10m×3m

側面（1辺）＝ブロック6段＋フェンス80cm

後ろ＝ブロック6段＋目隠しフェンス80cm・180cm×90cmタイルテラス

合計　330万也

またまた、パナスレ名物「大量削除」が発生してますが、
やっぱりこれまた名物の欠陥住宅の被害者の人に対する、
低俗な悪口雑言、誹謗中傷などの、荒らしがあったんでしょうか？

≫177さん　私の感想です。http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/。幾多のＨＭの中から一番信用したＨＭが夢にも思わぬ「悪夢の欠陥住宅」床の上をビー玉が勢いよく転ぶ。基礎部分を破壊して排水枡の設置。わずかの降雪でも轟音を轟かせての落雪。基礎部のひび割れ等等。そして裁判。

施主様のご心労を御察しいたします
ＨＭを信じて老後の家の建設を任せた施主に対して安全安心の家の建設をするのが選ればれたＨＭの務めだと思います。
「悪夢の欠陥住宅」施主様の労作は住宅被害者がこれ以上増えない事を願って書かれたものと思います。
　決して一方的に書かれたものでは無いと思います。

企業に社会的責任を求める観念がこの国には希薄だね。
しかし海外とりわけ欧州は違う。
パナソニックのネームは欧州などではそれなりのバリューがあるでしょうが、
この掲示板が英語で書かれていて彼らの目に留まるようなことになれば、何らかの影響を受けるかもしれない。
ドイツあたりでこんなことを繰り返していたら、社会的存在価値がマイナスだと評価され、ステークホルダーからまったく相手にされなくなりますよ。

＞＞１８９さん
レスありがとうございます。
検討の結果、外構はやっぱり他でしようと思います。

http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/
これを「信用できない」という方の書き込みについて一言

どこが信用できないのか、はっきりさせたらどうですか。
欠陥の指摘がはっきりしているのに、あなたの「信用できない」とか「一方的」という言葉は、被害者に失礼ではないでしょうか。あなたはパナホームの社員のように思えてなりません。
パナホームを建てたばかりに、被害を受け、困っている方が現実にいるのです。それも否定するのですか。

>>197
あなたがそこまでいうのはなんですか？
パナホームについて、興味がある方に対して、欠陥があるとか、そういう議論はここでする必要はなと思います。
あ、そうですかって感じですよ。
被害をうけられた方には申し訳ないですが、それは、パナホームに対して対処するべきであり、このスレに来ている
人に、信じないのかとかいうことではないかと。
気になる人はやめればいいし、パナホームで進める人もいるだろうし。

「パナホームについて語りましょう」
このようにスレの書き込みを呼びかけていますよ。

１９８の方は、スレを規制したいのですか？
パナホームの真相を知られるのが迷惑なのですか。
これから建てる方に知られたくないのですか。
パナホームは、まともに対処しない会社です。

国から製造者認証を取り消されると云う紛れもない現実だけで信用できない理由として充分過ぎるのではないか。国からハウスメーカーとして認めないとされた訳ですから、それが不服ならば国に理由を質して訴えるべきで消費者を攻撃するのは筋違いですね。国がこの決定を下すにはそれ相当の理由があるという受け止め方をするのが一般通念であり常識です。

型式認証が取り消されただけでしょ。つまり個別に確認申請する事になったのだから、消費者にはかえって安心だよ。

家は財産でもあり　命を守る役割もあり　夢や思い出を築く場所でもあり

施主になられる方は　家族に対して住宅メーカーを選ぶ事に責任がある。

大事な家族の　今後の人生を左右する住宅選び。

ここで書込みしている方達は　少しでも多くの人に失敗して欲しくないと思っているだけ。

御自身のお好きなように・・・　

これからの人はそうでしょう。
しかし過去の客とりわけ被害を受けて苦しんだ人に向かって言える話ではないでしょう。
結果的に信用を自ら失ったのは事実だから救いようがありません。

施主は家族に責任がある。
心に刺さる言葉でした。
この業界は知らず知らずモラルを喪失してきたのは事実でしょう。
これからは安心、とは売り手の立場からの偽らざる心情でしょうが、買い手にとっては一生の禍根になるわけですから。
今は被害者の心情を汲む方が大事ではないかと思います。

パナホームの家全てが欠陥住宅ではないでしょうが、欠陥を建てられた被害者が多いのに驚かされます。
会社の対応が悪いから（補修してもまともに直せない、どんな補修をしたのかすらはっきりしない等）、
種々のクレームが出ているのではないですか。
このような会社は、信用ガタ落ち、崩壊寸前と言えるでしょう。

それでも建てたい方には、「自己責任でどうぞ」と言いたい。

いい家を建てる技術や資格もなく、低品質の建物（住宅とは言えない）を渡しているのも現実のようです。
こんな会社に建設業の営業認可が出ているのが不思議でならない。
建築業界にとって、とんでもない面汚しです。
反社会的な会社の悪行（犯罪）は、どしどし公開すべきでしょう。
パナホームの「番犬」が、また「ワンパターン」でかみつくことでしょうね。

>>206
>>207
ワンパターンな、どこぞのハウスメーカーのネット専従の営業さんですね。

>>No.208

作る側も、たのむ側も改善される変化を望んでるのだよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29119/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11448/

パナホームは、補修関係で電話を入れると、
「担当者が辞めたので事情が分からない、後で電話する。」を繰り返し、放っておかれます。
確かに、うちの施工に関わった人や、アフターの担当だった人は、リストラや希望退職で全員辞めて、誰も残っていないようです。
来月以降、大きな人の移動がありそうだと聞きました。
となると、また、アフターは悪くなっていくのでしょうか。

【「パナ」ブランドのイメージに傷を付けた近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコ１】
私が噂の支社長の嫁よ。
せっかくお尻ふって行ってあげたのに、あまりのお粗末で 笑ってしまったのは悪かったけど、そこまで悪く言うなんて、私悲しい。
私ぐらい”いい女”になると、横恋慕してジタバタする男がいてもう大変！！ ほんと、うっとうしいわ！
粗チンなバカ男はどもは、早くくたばれ！！！
高嶺の花に横恋慕しても、粗チンじゃ、近づく事も無理ってもんよ。
馬鹿な男に付きまとわれるから、”いい女”って、つらいわね！！ ストーカーは、死刑にする法律って、できないかしら？
祖チンの上に不細工で、頭は悪いわ、品は無いわ、 金は無いわ、女は居ないわ、 仕事も全然出来ないわ！
その上、将来も無いわじゃ、無い無いづくしで、話にならないわ！！
気高い品性と、清らかで崇高な美貌を持って生まれてきちゃったから、辛いわ〜！
泥棒猫の品性下劣な愛人とか、オツムのいかれたストーカーとかが、薄汚いねたみ根性で
何とか難癖つけようと躍起になって、あれやこれやとジタバタして、うっとうしいったらありゃしない。
幾ら空騒ぎしても、 生まれ持った、気高い品性、清らかで崇高な美貌、恵まれた知性を傷つける事なんて、
所詮、出来はしないのよ！！！ お分かり、おバカさんたち！！！
そんなんじゃ、あの品性下劣、不細工な泥棒猫の愛人女だって、相手にしないわよ！
そりどころか、高崎山のメス猿だって、相手にしないわね。 まあ、一生誰からも相手にされず、オナって死ぬのね！！
私の写真なんか見たら、あなたも虜になって、でも相手にされないもんだから、
ストーカーになって、一生犯罪者になって暮らすのが落ちよ！
世の中には、身分ってものがあるのよw 昔は、百姓は生かさず、殺さずさて言われた時代があったでしょw
あなたたちは、奉仕する為に生かされてるだけの存在なのよw 身分をわきまえないで文句言うなんて、100年早いわw
私は今日はお友達とショッピングで、その後エステでのんびりするけど、あなたたちは、しっかりと働くのよw
いいわね、わかったw

ここに住み付いてる半端者ども頑張らんかい。こんな子供騙しで金は出えへんよｗ

何のことやら意味不明、病院に行くことを勧めます。手遅れかもしれないね。

どこぞの掲示板で有名なネタだね

≪近畿Ｎ支社の支社長の嫁が会社に与えた損害の一片 １≫

73 ：見込み客から「２chを見た」と言って断られた。 そんで見たら、Ｎ支社の支社長の嫁のキモ悪カキコ連発だった。
　　 腹立ったんで上司に言ってやったら、オレだけじゃないと言われた。 会社の業績を悪化させとる原因になっとることわかっとるんか！
　　　近畿Ｎ支社の支社長の嫁は責任とれ！

95 ：>73 俺もお前と同じ。近畿Ｎ支社の支社長の嫁に潰された。 俺の場合は、部長が謝罪についてきてくれたが断られた。
　　　事前に２ちゃをチェックして部長と言い訳を準備して謝罪したが、 近畿Ｎ支社の支社長の嫁がシモで絡んで騒いでいるのを その場で突きつけられた。
　　　言い訳なんて通らなかった。 部長も近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコにマジで怒ってた。

97 ：おれんとこは、見学会で「Ｎ支社ってどこ？」って言い出したオバハンがおって困ったんや。

122 ：>73>95>97よくわかる。 俺の支社では、展示場のイベントで、大声で近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコのことを言い出して「住宅会社でしょ、」と言われた。
　　　その状況に来場者は全員ドン引き。イベントに来ていた俺の支社の支社長も唖然。そうなれば冷や汗の中での言い訳も通じない。ということがあった。

128 ：うちの支社も、近畿Ｎ支社の支社長の嫁のカキコには迷惑したんや。 うちは支社長が頭下げて、なんとか納まったけど。
　　　支社長にしたら、腹わた煮えくり返とったやろな。 内容をカキコせーへんのは、絡まれとーないからな。

171 ：僕の支社でも同じようなことがあった。部長は支社長に話したって言ってた。 近畿Ｎ支社の支社長の嫁は、関係ない支社にまで悪影響を与えている。
　　　「近畿Ｎ支社の支社長の嫁が会社に与えた損害は大きい。」このとおりだ

とか

↑
これでパナホームの専従員が程度の低い書き込みをしていることを証明したも同然。こ
のスレを毎日チェックするのがお仕事ですか。もう少しまともな回答をしたらどうかね。

スレ専従員も、いずれ近いうちに人員整理の対象になるかも・・・。
住宅着工件数が落ち込むばかりだね。お先真っ暗。
特にパナホームは下降線。

まあ、程度の低い書き込みしかできへん専従員は景気が良くたって首だわな。迫力も無し、馬鹿丸出し。

パナホームのＨＰを見ても、近畿Ｎ支社って無いんですけど、
パナホーム近畿って、最近出来た支社か協業会社ですか？
Ｎ支社って、どこにあるんですか？

私も、パナホームで家を建てました。

何かと不都合がありましたので、

その事をブログに書いています。

興味がありましたら、見てください。

http://isako28go.blog81.fc2.com/

>>220
ブログ見ました。ありがとう。
悪事を重ねれば悪業が祟って、立ち行かなくなるのですね。

行政の裏側も見えました。
何かやな感じですね。消費者の救済が目的では明らかになさそうですよね。
政権交代を悟った官僚が、業者と癒着していないことを単に世間に示しいと欲したことが、
今回の処分の最大の動機であるように思えてきました。時期があまりにも唐突でしたから。
今まで見て見ぬふりをしてきたことを新政権につかまれたくなかったのではないか？というのが私の推測です。
官僚って頭いいですからね。
おっと、あくまで私個人の勘ですよ、勘。事実は違うかもしれませんがね。限りなく怪しいなあと思っただけです。

http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

これを読むと国交省直属の中央建設工事紛争審査会委員の建築士がパナホームと癒着している事例が公開されている。これが現実の醜い姿なのでしょう。政権交代で従来の腐りきった体質を根絶させない限り、消費者は安心して家を建てられないでしょう。汚い業者も一掃しよう。

自作自演の大根役者が勢ぞろい

悪徳業者は、事実を認めることが敗北になるので悪あがきに苦労しているようだね。

いずれ近いうちに悪は滅びる。敗北の道は、被害者の声で整備されつつあるのです。
ご冥福を祈ります。

工期中は都度現場に行き自分で確認して疑問があれば担当に連絡しました。よく雨漏りが話題になってますが、建築中は現場に足を運ばなかったのでしょうか？その時は降っていなくても雨跡は残るでしょうから発見出来たと思いますが…

あいかわらず雨漏りさんの配下の者が暗躍してますね。

>>225
きっと素敵なおうちが出来つつあるんでしょうね。
ぜひ、写真アップしてください。

建築中の素人さんが雨漏りは建築現場で確認すれば完全に防げると思ってるようですが、
そんな簡単なものではないようですよ。
細かな状況も確認しないで自分だけ大丈夫と断定するのは何の根拠もない危うい自信です。
被害者の話を他人事だ本人の落ち度だと思いたいお気持ちはわからないではないですが、チェックさせるなら今のうちですよ。
でないと手遅れになってからでは遅いですからねえ。

２ｃｈのパナ関連のスレに↓の書込みがあります。

＞新インフルにかかってるのに、会社に黙って出勤してる社員がいるようですな。
＞会社が過敏になっていて、申告するとうるさいので、言ってないらしい。
＞蔓延したら、事業停止になっちゃうぞ。

モデルハウスとか、小さい子供連れで見に来てる客の人も多いだろうに・・・
客にうつして、死者でも出たらどうするつもりなんですかね・・・

タミフルとかも量が足りなくて輸入するらしいけど、まだ先行き不透明だし、小学生の死者も出たとかニュースでやってたし、最近、空気の乾燥している日が増えているので、注意が必要では・・・

>>223

そうそう、このスレのレスの大半は自作自演だから、
他の人が書き込むと、すぐに雨漏りさんにわかっちゃう。
なので、早速攻撃レスが。。。

ひどいな～～

本当に、ひどいことばかりですね。

空気が乾燥する季節がやってまいりました。
くれぐれも火災には御注意ください。
火の用心、カッチ、カッチ、・・・

>>230
意味不明だ。　それとも、自演のこころは自演のみ知るって奴なのかな？

何が言いたいのか、まったく常人には理解し難いのう。

今日、休日なので、家族で住宅展示場に行った。つい最近の国交省の処分のことを営業マンに聞いたが、曖昧な返事しかしなかった。言いたくないようだったが、ごまかそうとする態度に強い不快感が残った。
しきりに話題をそらそうとする態度が嫌らしく、他のHMの対応には好感が持てた。
こんなことでも誠意の差が感じられた。

>>233
うがいと手洗いをされることを、お勧めします。

悪質な欠陥工事ウイルス菌に汚染されたパナホームに立ち寄ったのが間違いでした。
すぐに消毒したので、ご安心を。気分がもやもやしています。黒い霧の中に迷い込んだようです。
もう行かない。

>>233
営業の方自身が人様に説明できるほど理解してなのでしょう。
有望な営業はパナホームに見切りつけて去っていってしまったんですよ。

アフターの人は他の部署で使い物にならなかった人の寄せ集めだからね

我が家に来たアフターの人は、今度は自分の番になるだろうと、次の仕事先を心配していた。
次に来た人は、すでに引退した年寄りの小遣いかせぎだった。安いバイト賃で片付けようという魂胆に見えた。
この会社に技術の専門家なんていないようだ。

ものすごい質問をする人がいたものだ。

>>246

この掲示板は、雨漏りさん及びその取り巻きによって、
欠陥等の話に意図的に誘導されて、建築検討板としての意味をなさない
ただのパナホーム建築検討者に対する嫌がらせ掲示板と化しているから
まじめな検討者がいることが珍しかったのでしょう。

新商品といっても、構造、外壁、屋根勾配は変わらない。内部の仕様と外壁柄、屋根葺き材が変わるくらいだよ。

>>247
おっしゃるとおりです。一部の連中がいくらパナホームを欠陥と決め付けたところでﾑﾀﾞです。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ～
だってですよ。
ちゃんと国土交通省から製造者認証と言うお墨付きをもらっていた超一流エリート巨大企業なんですから。
国土交通省や政治家の小父様達と長くて深い友愛関係にあったからこそ太陽光発電パネルで2008省エネ大賞まで受賞したわけなんだし。

も～少しくらい問題があっても、新商品くらいはバンバン出しますよね。パナは永遠に不滅ですって。