パナホームについて　★パート６★

申し訳ないです、番号抜けてました。５２９さんありがとうございました。

>>530さん
529です。どういたしまして。私もその３社で悩んだんです。

結局は、①営業さんとの相性、②土地と各社コンセプトの相性、③持ってきたプランの迫力、でパナホームに決めました。満足しています。３社とも基本ラインは押さえていると思いますので、あとは縁のものだと思います。

530さんにいいご縁がありますようにお祈り申し上げます。

パナホームさんで新築を検討中の者です。
色々と調べていくと、パナさんは地域によってアフターメンテナンスが非常に悪いという噂があって、何だか不安になってしまいました。それは事実なんでしょうか？また、そうだとしたら埼玉県東の端っこの方に建てる予定なのですが、そちらの地域はどうなのでしょうか？情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、お教え願えればと思います。

ちなみに、私どもも太陽光でフラット屋根を希望したんですけど、頑なに寄棟の方がいいんですよと言われました。５２９さんのお話、大変参考になりました。

フルフラット屋根は屋上と同じ様なもんですが、パナホームの場合、必ず雨漏りするんでしょう。
そして、幾ら補修しても絶対に止まりません、我が家の場合がそうでした。
基本構造に問題があるとしか考えられません。
永久に雨漏りする家では、太陽光どころか、とんでもないことになります。

>>533
地域によってというのはわかりませんが、アフターのメンテナンスしっかり対応してくれますよ。
こちらが気付かないとこもチェックしてくれますし、ちゃんと説明もありました。

フラット屋根が得意なのは、ヘーベルとハイムでしょう。この２つ以外は、積極的にフラット屋根は
提案してこないと思います。陸屋根仕様（屋根を庭のように使える）ならヘーベルと積水ハウスの
重量鉄骨モデルがいいと思います。

フラット屋根（屋上）は、絶対に止めたほうが良いです。
我が家の場合、洗濯物を干すスペースや、趣味の天体観測、あと屋上から「大文字の送り火」が見えるので、仕事上の取引先などを招待しての鑑賞会などに利用する為に屋上にしましたが、結局雨漏りの為、全く使用していません。
パナホームの場合、シート防水ですがすぐに亀裂や裂け目が生じだめになります。
特に、エアコンの室外機が設置されている部分はひどく、下に防振ゴムを敷いたり色々としましたが、まるで効果がなく、洗濯物も物干し竿の台のコンクリート部分の周囲がすぐに裂けてくるので、物干し台は撤去して、洗濯物は毎日衣類乾燥機を使用して乾かしています。
天体観測や大文字の送り火の鑑賞会も、人が歩くとシート防水が痛んで雨漏りがひどくなるので、行っていません。
屋上は実質使用禁止状態になっているので、現在、屋上をやめにして屋上の上に普通の屋根を被せようかと考えていますが、その場合、木造で屋根を組む事になるので、重量も増加するし火災保険も値上がりしそうだし、問題も色々と発生するので、慎重に検討しています。
確かに太陽光は屋上に設置した方が、発電効率もメンテナンス性も上がり最適ですが、雨漏りしたら家がだめになるので止めたほうが良いですよ。

陸屋根は、鉄骨だとそれなりに厚いＡＬＣコンクリートを載せる仕様でないと結局使い物にならないんでしょうね。

No.528さん

＞現在、パナホームと積水ハウス、へーベルハウスで検討しています。ユールキアのフラット屋根で間取りをお願いしてるんですが、パナホームだけ何故か「フラット屋根は止めたほうがいい」と営業と設計二人揃って言っています。

No.529さんの言うとおり施工実績が少なくて自信がないからだと私も思います。

あとアドバイスですが、パナ社員はコンプライアンスの認識がない人が多いです。平気でいい加減なことを言ってきますので気を付けてくださいね。
例１）パナは他社と比べて地震の揺れが一番小さと言いながら、耐震等級１で契約してきます。
例２）プレハブの耐震等級１は、木造の耐震等級３と同等かそれ以上のレベル。←　偽
例３）提案書で他社とくらべ1階2階の遮音性がメーカー１といいながらＬ値６０～６５（値が小さい方が良い）。他社ではＬ値５５あり。また、本当にうちの家の遮音性が提案書どおりＬ値６０～６５あるのか教えてくださいと言うと、調査費、十数万円の費用がかかりますと返事される。
例４）提案書の内容と契約書の内容との違いを一切説明せずに契約書にサインを求める。
例５）提案書はあくまでも提案であって、契約内容との違いを説明してなくても、契約書に書いていないことは履行する義務はない。ＢＹパナの代理人（弁護士）
例６）営業推進部が作成した「社内勉強用の資料のため、お客様には絶対に見せないでください。」と書かれた資料で「他社より性能がとてもいいんですよ。」と説明してくる。・・・その後、そのような資料で説明したことはないと平気で言ってきます。

他にもたくさんいい加減なことを営業担当者のみならず部長クラスまで平気で言ってきますので、本当に注意してくださいね。

No.533さん

＞アフターメンテナンスが非常に悪いという噂があって、何だか不安になってしまいました。

私は関西ですが、1回目のアフターは忘れられる（9か月目に来た。他の件でミスしたお詫びのついでに）。そして2回目のアフターはいまだになし（すでに16ヶ月は経っている）。

ちなみに、パナホームの説明だと1回目アフターは３～５ヶ月目、2回目アフターは１０～１２ヶ月目にすると書かれていたのに。

No.535さんはラッキーです。

私は九州ですが、アフターちゃんとしてますよ。
地方でバラツキあるのかなぁ・・・

陸屋根の件で言えば、多分538さんの言っている
ことが正しいのではないかと思います。

実家は20年以上前にへーベルで建てましたが
屋上利用は断念しました。かなりの費用が
かかるとのことだったらしいです（単なる防水
ではだめらしい）。ただ総二階ではないので、
二階で一部ベランダ的になっている
ところは問題なく使えました（当り前か。ただし
飛んだり跳ねたりはご法度）。

537さんの状況が分かりませんが、実際に
屋上を利用する前提であることを
パナに伝えたのであれば、パナの対応には
やや疑問が残りますね。パナは屋上利用
対応が苦手なのでしょうか？

Ｒタイプでとことんお金をかければ陸屋根もできなくはないのでしょうけど、それでは陸屋根が得意なメーカーと比べてコスト面で負けてしまうのでしょう。

パナは、躯体に関して言えば、機能より外見を優先させるコンセプトだと思います。その逆はヘーベルですかね。（パナも、制震じゃなくて耐震は高性能といった機能面で優れた面もありますが、あくまでも私のイメージです。）ですから、外見を重視する人がパナの得意手法を組み合わせてよくプランを練れば、コストパフォーマンスの高い満足できる家ができると思います。パナの不得意なプランを強行すると、後から苦労するかもしれません。

みなさん、色々ありがとうございます。５２８です。５３９さん参考になりました、ありがとうございます。
実は昨日の夜、パナの営業が少し変更したプランを持ってきました。やはり、屋根はフルフラットでは無く
片流れの仕様でした。（いつの間にかユールキアからエルソラーナになっていました。まぁ、どっちでもいいんですけど）

営業に、「片流れだと、太陽光パネルが2.2キロしか設置出来ないじゃないですか！積水とへーベルは4.2キロですよ！」と言うと「2.2キロあれば１日の半分は電気代まかなえます」との返答。ウチは２世帯で６人家族です。
もう完全にパナの営業を信用出来ません。営業が大ハズレでした。今日は積水と打ち合わせです。

フラット屋根の件が一段落したようなので、私も相談させていただいていいでしょうか。

私は切妻屋根でプランをお願いしようと思っています。パナホームは確かに寄せ棟が好きなようなので、切妻にする上で注意すべき点があればアドバイスをお願いいたします。

No545さん

切妻がすきならそれでプランを立てたらいいのではないでしょうか？コストが高くなるだけで、見た目の好き嫌いの問題かと思います。
夏場の２階の暑さが多少は緩和されるといったメリットがあるかも。でも、たいして変わらないと思います。
南面に面していて太陽光パネルをいっぱい付けたいなら切妻がベストだと思います。

うちは切妻ですが、屋根の峰に当たる部分と外壁との境界付近から、しょっちゅう雨漏りします。
それで対策として、屋根の側面（傾斜している面）と外壁との境界部分をトタン板で覆いましたが、ものすごく不恰好でみっともなくなりました。

>>545さんへ
546さんがおっしゃっているように、建築費は坪あたり5000円くらい高くなると思います。これは、キラテックタイルの施工面積が広くなることが主な要因のようです。壁面が増えるということですね。

切妻にするなら、傾斜軒天にすることをお勧めします。寄せ棟から切妻にする時、軒天について特に指定しないと水平軒天のまま施工されてしまいます。切妻で水平軒天にすると、切妻を正面から見たときに、軒下の壁面が三角形のまま残ってしまい、へんな例えですが「いか」みたいになります。軒の張り出しが小さければ気にならないかもしれませんが、大きいとけっこう目立ちます。傾斜軒天もややコストアップします。

私からのアドバイスはこれくらいですね。

営業さんが提案してきたプランが寄棟と切妻の複合屋根だったので、
特に変えずにそのまま施工してもらいました。
寄棟が標準で、他の種類の屋根は多少コストアップするという話でした。
切妻部分の軒天は最初から勾配軒天になってました。

549です。ごめんなさい、途中で送ってしまいました。
切妻の場合、正面から見ると破風（だったけな？）が目立ちます。
破風の色合いでずいぶん家の印象が変わります。
通常はサッシ色に合わせますが、サッシ色も含めてじっくりと
色を検討されますように。