リクルートの注文住宅ナビカウンターは本当に無料か？

そんなの営利企業なんだから当然

>1
皆が喜ぶことで利益を上げていただくのは一向に構いません。経済も上向きますし、むしろ歓迎します。
しかし請負契約の紹介料は皆が喜ぶことでしょうか？その仕組みを施主が知ったら、喜んで払う人ばかりでは
無いと思います。このスレでは、注文住宅ナビカウンターが利益を上げるその方法に問題提起しているのです。

嫌なら利用しなければ良いだけでは？

>3
>嫌なら利用しなければ良いだけでは？
紹介料の問題は、そんな簡単な問題だとは捉えていません。リクルートの企業倫理を問うているのです。
無料と言って誘っておいて、裏では施主が支払う代金から何十万ものお金をかすめ取っている。
これを例えるならば、ニコニコしながら近づいていって右手を差し出して握手をする一方で、
左手はそれとわからないように相手のポケットに突っ込んで財布を掏るのと同じような行為でしょう。
注文住宅ナビカウンターで働いている人たちに、後ろめたいという気持ちはないのでしょうか？

定期的に注文住宅ナビカウンターの登録料だけ工務店やら不動産屋から貰ってると思うぞ。。
逆に紹介料払って優先的に客を回してくれるんだったら皆んなハラっとるわ～～～（笑

登録料と成約時の報酬、実は結構高いですよ。工務店負担＝施主負担ということになりますよね。事務所経費や人件費かかってるわけですから、本当に無料なら、それは慈善事業になるわけで、そのシステムで恩恵を受ける施主が対価をはらうのは、当たり前かとおもいますが。払うのがイヤなら、一軒一軒工務店めぐりをすればいいのです。どちらを選びますか？

>5、6
紹介料（＝成約時の報酬）以外に登録料もかかるのですね。知りませんでした。さすがリクルートは、その辺の不動産屋とは
違って抜け目ないですね。

>本当に無料なら、それは慈善事業になるわけで、そのシステムで恩恵を受ける施主が対価をはらうのは、当たり前かとおもいますが。払うのがイヤなら、一軒一軒工務店めぐりをすればいいのです。どちらを選びますか？
6さんは「どちらを選びますか？」とおっしゃいますが、施主に選ばせるようなシステムにはなっていないでしょう。
料金を明示しているならば問題はないですよ。3さんが言うように、払うのが嫌なら利用しなければ良いだけです。でも、無料と謳っておいて裏でお金をくすねるようなシステムを作り上げている事は問題だと思います。
成約時の報酬が幾らなのかは知りませんが、50万以上は軽く動くのでしょう。もしも請負契約を成約したならば、
報酬として50万円申し受けますと明示してあるのならば、誰があの程度のサービスを受けるでしょうか？
リクルートに、消費者をバカにするのもいい加減にしなさい！と言いたいですよ。

大手の広告料だって結局は施主が払っている訳だが…
主は不動産業界には向いてないんじゃない？

あの〜。教えてもらった工務店を自ら探したふうにみせて、紹介料(バックマージン)が発生しないようにすればいいのでは？？

リクルートを通すと紹介特典みたいのがあるんですか？？

>8
>大手の広告料だって結局は施主が払っている訳だが…
この程度の理解しか出来ないなら、いくら言っても紹介料の問題がわからないのも無理ないですね。
広告料は一旦企業のものとなった利益の中から、次の収益のために再投資されるのであって、
施主が払っている訳ではありません。それに対して紹介料は、本来施主は支払わなくて良いものを
それと気づかずに間接的に支払わされているのです。

>9
余りにも浅はかです。工務店が協力してくれなければ、いくらあなたが自ら探したふうにみせても無駄でしょう。
もしもリクルートを欺いたことがバレれば、工務店は二度とお客さんを紹介してもらえなくなるでしょう。
そんなリスクを冒してまで、工務店が１回限りの施主に協力してくれると思いますか？

スレ主さんへ

>不動産業界には、請負契約の見込み客を工務店に紹介してそのお客が請負契約をすると、
>契約金額の3%程度のバックリベートを受け取るという慣習があります。ですから注文住宅ナビカウンターも、
>紹介したお客様が請負契約をした場合に、工務店から紹介料を貰っていても不思議ではありません。

不思議ではありません＝絶対貰っているの前提で話が進んでませんか？
もしも貰っていなかったら誹謗中傷の類になるので注意されたほうが良いかと思います。

また、事実であったとしても「企業倫理的に～」というほどのことでは無いと自分は思って
しまいます。
ＨＭでも工務店でも「紹介料」というものは大抵ありますよね？
自分は友人の紹介で契約しましたが、その友人には紹介料が入っていきます。
でも、それも自分が払った金額の中に含まれているものです。

スレ主さんはそういうのも嫌なんですかね？

客とリクルートの間では確実に無料なんだから、別に気にしなくても良いんだよ。
あんたみたいに知識のある人は疑問に思って利用しないとかで違う手なりを考えるけど、
素人の人は誰に相談したら良いか解らないから持ちつ持たれつの関係でいられる。

客は無料で紹介してくれて助かるし嬉しい、工務店は客を紹介して貰える。
そしてリクルートは紹介料を受け取って利益を得る。
３者が満足する方法なんだから余計なこと考えるなよ、って思われるんじゃない？

リクルートが紹介料を取っていること。
工務店は紹介料相当額を顧客に上乗せ請求していること。
この２点が証明できないかぎり、憶測にすぎず、
広告宣伝費の一環レベルで上乗せがあるとしか言えんだろ。

営利企業が経費をどこかで取り返しにくるのは当然。
客は高けりゃ「ＮＯ！」を突きつけてやればいいだけ。

>14の方のおっしゃる通りですね。選択肢は消費者にあるのだから高いと感じたらやめればいいだけの事でしょう。
宅建勉強中さんは不動産業界、建築業界には肌が合わないと思いますよ。
業界に就職を考えているのか、もう働いているのか、ご自身のスキルアップの為に資格取得を目指しているのかは存じませんが向いてはいないように見受けられます。
リクルートのやり方は、ざっくり例えるなら結婚相談所みたいなもんでしょう。そうゆうのを必要としている人にとっては有益なのではないでしょうか。

>12
>自分は友人の紹介で契約しましたが、その友人には紹介料が入っていきます。
>でも、それも自分が払った金額の中に含まれているものです。
そのご友人には、きっと数万円程度が紹介料として支払われたのでしょう。
でも、それと私の言っている紹介料とは全く違います。請負金額の3%もの紹介料を
受け取るのですから同列には考えられないですよ。

>13
>３者が満足する方法なんだから余計なこと考えるなよ、って思われるんじゃない？
リクルートは、あの程度のサービスで何十万もの紹介料を手に出来るのでおいしいかもしれませんが、
客は知らずにぼったくられているので、もしこの事実を知ったらならば満足などしませんし、
詐欺や悪徳商法の類だと思うでしょう。真実を隠して都合の良い言い訳を言うのは止めてください。

>14
>客は高けりゃ「ＮＯ！」を突きつけてやればいいだけ。
このサービスは無料と謳われているうえに、裏で成約時に何十万もの報酬が支払われていることが
判らないようになっているので、客は高いから「ＮＯ！」という事は無いのです。
このように、うまくカモフラージュしてお客を騙しているのですよ。

>15
>結婚相談所みたいなもんでしょう
結婚出来たら時だけ成功報酬として支払うというシステムを採用している結婚相談所があるのですか？
結婚相談所は、ちゃんと入会金や会費を明確にしていると思いますよ。例えがなってないですね。

因みに、私には別な仕事がありますので、不動産業界や建築業界に就職しようとは考えていません。
カモにならない様に勉強しているだけです。

>16
必死ですね。

>>1
>>工務店が支払う紹介料は、
>>その施主が工務店を通じて、間接的にリクルートに支払う事になるのは想像に難くありません。

なんだ、想像で文句言ってるのか。ウラ取ってから出直してきな坊や。

>16
悪徳商法だ、カモフラージュだ、カモになりたくないだ笑わせてくれてありがとうございます。
まぁせいぜい騙されないように頑張ってください。

スレ主さん

>>1
> しかし、本当に無料なのでしょうか？

ここ、確認取れてますか？

結局、自力で探せない人は手数料を払うんですか？

いや、紹介料取ってるよ
駅前の一等地借りてスタッフも常駐させて、
営利目的じゃなきゃやらんだろ
だからリクルートのスタッフはしきりに次回アポ取るように薦める

紹介料、とってないはずがない。
それがここのビジネスモデルなんですから。
慈善事業でもあるまいし
「○○の注文住宅」雑誌広告料だけで、運営していける訳が無いだろう
ちょっと考えればわかる。
ところで、
３％ですか５％ですか？
誰か知っていたら教えてください。
契約工務店さんは守秘義務があるんでしょうね。

昔見た設計コンペ関係（施工業者紹介も行う）のサイトだと
成約時何％もらうとか書いてあったな。（設計も施工も。随分ぼったくるもんだなと思った記憶がある）
ちゃんと書いてあればそれはそれで納得できるんだろうけどね

22さん、23さんは、確認が取れているのですか？
最初の文では断言しているが、それに続く文章が、推測の文章になっている？

スレ主さんは反論出来なくなってしまったのか？
もう一方のスレッドでは負けず嫌いなのか反論しているが…こちらではおとなしくなってしまいましたね。裏をとっていなかったのかな？

裏が取れているのか？証拠はあるのか？という書き込みがいくつか見られますが、
無ければ次は、誹謗中傷だ、営業妨害だとでも言うつもりでしょう。
そう言っている皆さんは、本当はご存知なのではないですか？

注文住宅ナビカウンターの紹介で成約した場合、建設会社はリクルートに
紹介料を支払いますか？それとも支払いませんか？

↑
モンスタークレーマー候補生に思える。
担当になった人は可哀相。

>>裏が取れているのか？証拠はあるのか？という書き込みがいくつか見られますが、
>>無ければ次は、誹謗中傷だ、営業妨害だとでも言うつもりでしょう。

その通りです。
他人を証拠もなく「泥棒」とか「人殺し」と名指しで批難しているような行為ですから。>スレ主
リクルートから名誉棄損で告発されないうちに削除要請するのが無難です。

学生？

>30
16を読むと学生ではないようです。

宅建ぐらい在学中に取っておけば良かったのに。。。

リクルートが工務店に契約対価を請求していたとしても、
工務店はその相応額を「直接的に」施主に請求していないという可能性は？

実際、ほぼ確実な契約客を持ち込んでくれるのなら、費用対効果の見えない
広告宣伝費や営業社員を雇う経費より相対的に安く済むだろ。
施主としても一般的な上乗せ経費と変わらない程度の請求しかこないなら、
他社経由とさほど変わらない見積りにしかならないわな。

スレ主は広告宣伝費という間接上乗せは問題視していないわけだし、
施主は別に単価アップする訳ではない。
リクルートは広告宣伝のとおり、相談に来た人に経費請求をしていない。
工務店は普通の宣伝営業費とさほどかわらん経費しかかかってない。

という妄想をしてみたがいかがなものか。

>28
反論できなくなると最後はクレーマー扱いする。どこのスレにもこういう方はいますね。

>29
これは脅しでしょうか？全く裏が取れていないとは言っていませんよ。
紹介された工務店の営業に鎌をかけて聞いてみたのですが、3％とは言いませんでしたが
幾らかのお金は動くような事を言っていました。
その時には、常識的な範囲の謝礼で、数万円から多くても10万円程度かと思ったのですが、
その後で不動産業界には紹介料の習慣がある事を知り、無料と言って誘っておいて、
実は裏で3％も取っているのか！もし本当なら随分ひどいなと、憤りを感じた訳です。

>33
都合の良い妄想で合格点はあげられません。
成約の如何に関わらず、登録会費のようなものしか取っていないのならばそうでしょう。
しかし、成約したら支払うという仕組みでは、全ての工務店がそのように経費処理を
しているとは言い切れないですよね。それともリクルートは工務店に対して、そのように
経費処理するよう約束でもさせているのでしょうか？

リクルートは、他の不動産屋のように紹介料を取ったりしてないよ。と言う人は一人も
あらわれないですね。これではやはり紹介料が支払われているとしか思えませんよ。

そういう仕組みを理解してない人いるの？いい大人が？

バックマージンはないよ
住宅情報に載せるのすげー高いんだぞ
登録料だって高い
広告、手数料で十分うまみあり

>>36
工務店やＨＭが施主に上乗せしようがしまいがリクルートは知ったこっちゃないわけで…

そもそも、登録している工務店やビルダーは販促費としてとらえていると思います。

チラシや雑誌などでの宣伝や集客にも高額な費用が発生しますし、それと同じでは・・・

スレ主さんの考えではそれすらお客が負担してるとすると、まともな会社がない事になります。

無料と謳っている意味の考え方が、違っていると思いますが。

納得できないなら利用しなければよいだけです。それほど熱くなるのはどうかと・・・・

スレ主に質問、答える価値が見いだせなければスルーしていただいてかまいません。
1.4000万の建売を購入するのに約130万の仲介手数料ん支払うのは納得できますか?出来ませんか?
2.仲介業者はスレ主からだけでなく、売主業者からも約130万の仲介手数料を受け取ります。これには納得できますか?出来ませんか?3.売主業者が仲介業者に支払う手数料は売買価格の4000万の中に含まれています。これには納得できますか?納得出来ませんか?
4.ちなみに、売主業者が自ら販売をするのではなく、不動産業者に客付けを依頼するのは、営業マンを雇って販売活動を行うより業者に手数料を払って販売したほうがコストダウンになり、市場により安価に商品を流通させる事が出来るのでそのような手法をとっている。これには納得できますか?出来ませんか?

注文建築からは逸れてしまいますが、ごくごく当たり前の不動産取引です。

＞40
スシローの寿司の原価が30円であることに納得できますか？と同様の質問で納得できないからといっても、意味が無い。ウマけりゃいいじゃんってはなしでしょ？何をいいたいの？

関係ないがリクルートのスーモ東海、今週のあれはいかんぞ。。
子育てしやすい環境特集で、子供が多い市町村の東海地区トップが大治町になってたけど
あれのトップって、みよし市じゃないか。東海地区で断トツトップで、しかも日本一なのになんで抜けてしまったん？？

リクちゃん大失態じゃない？みよし市に何か言われないん？

論破したいだけのガキだろ

>41
工務店、ＨＭ、不動産業者からリクルートへのお金が流れるのがスレ主が納得いかないようなので、似たような例で聞いてみたいなと思っただけです。
個人的にはなんでそんなにこだわるのか理解出来なかったもので。

＞40

それは私も同意見です（笑）

>40
40さんに回答します。全て納得できます。

40さんご自身もわかっておられるようですが、これらの質問は全て売買契約に対するものです。
これらは建売り（売買契約）では当たり前かもしれませんが、注文建築（＝請負契約）では当たり前ではありません。
紹介料を問題だと捉えられない人は、売買契約と請負契約の違いというものをわかってらっしゃらないのだと思います。
売買契約は既にある物を取引きするのに対して、請負契約は契約した後で仕事をするのですから、業者はいかようにでも
出来てしまうのです。消費者にとって、注文住宅ほど不利で危険な契約は他にないでしょう。

リクルートのナビカウンターを使用した場合の請負金額と
使用しない場合での請負金額（同一条件）が同じだったら
スレ主は別に構わないんでしょうかね？

スレ主が問題としてるのは、無料と謳ってるにも関わらず
リクルートへ紹介料が払われ、その分請負金額が増えることにより
実質利用者が払っているようになるからだと言ってますが、
紹介を受けたＨＭ（工務店）がリクルートからと通常営業での客ごとに
単価を変えずに請け負ってれば問題ないわけですもんね。

ＨＭ（工務店）側はリクルートへの支払いは広告料と捉えてれば充分ありうる
話です。

スレ主は、リクルートからの客の場合と、通常営業での客の場合で単価を
変えていることを大前提で憤慨しているようですからな。

んで、どうなの？単価違うの？見たの？聞いたの？
まさか、そう思ってるだけとかじゃないよなｗｗ

>47
逆に考えると、リクルートで発生した紹介料を、リクルートを使わないで契約した施主が負担することになるよなぁ。そっちの方が「不公平」では？リクルートの紹介制度は１対１であるが、それ以外の広告は1対多数だということを考えると、ほとんどの施主が、リクルートをの紹介制度を使って契約した施主の費用を負担することになるよね。それはいやだな。

リクルートは相談に来た人には請求しない。よって「無料」の宣伝は嘘ではない。

リクルートは紹介した工務店には「おそらく」対価を要求している。件あたりか成約額の歩合かはわからんが、双方納得のの契約によるから無問題。

で、経費がかかった工務店が施主に請求するかどうか。直接見積もりに乗せることはまず無いだろう。経費率や値引率の調整で紛れ込んでいたら普通はわからんが、通常の販促費と扱いがかわらない可能性も高い。

いずれにしろ、見積もりが高いのは工務店が悪い？のであってリクルートには何の責任も無い。責めるべきは工務店だ。

頼む方とすれば、そんなことは気にせず「見積もりが高けりゃ断ればいい」だけ。

ここから妄想。
おそらくスレ主は、リクルートを使って工務店の紹介を受けたが、思いのほか高い見積もりが出された。工務店なら安いはずという思い込みからか怒り心頭になった。要求仕様が高いだけなのかもしれないのに営業に問いただしてみると、いろいろ経費もかかんですよというような話を受け、ネットで調べてみると紹介料という慣習があることがわかった。これはリクルートが法外な金額を工務店に要求するから最終的にエンドユーザーが損をしている。リクルートが悪の根源だ！
ってとこなのだろう。

あと「紹介料（仮称）」が高いと言っているが、数十万円という金額は通常生活においては高額だが、取引件数の少ない不動産等の取引では、その位もらわないと商売を続けられないレベルの額だろ。薄利多売といったってそもそも数千万の取引だ。家電売るのとは販売件数の絶対数が違いすぎる。
数万の紹介料で職員雇って常駐させて、店借りて、宣伝費使ったら、月の成約数何件あれば成り立つと思う？

工務店にしてみれば
普段１件成約取るのにかかっている営業経費を紹介によって減らすことができるわけだから
その分紹介成約料として掛っていても総合的には普段と同程度の経費になって、請負契約料としては変わらない。かもしれない。
結局その工務店の人でもないと分からないんだけど。
想像だけならなんとでも言えますな。