サンマンションアトレ西院

108さん私はエスリード購入者です。確かに営業マンちょっと・・・ですよね。購入前はしつこいぐらい電話ありましたが、購入後お礼の電話もありません。購入前はなんて良い営業さんと思ってましたが・・・今は営業さんを変えてもらおうか悩み中です。でも、買うのはあくまもマンションです。営業で決めるのではなく自分の家に対する希望や条件で選ぶものだと思うのですが・・・。駅は西京極ですが南向きの景観が変わらないこと、価格・・・私は自分の希望条件がある程度クリアしてたので決めました。108さんが購入されてエスリードのスレで出会えること楽しみにしてます！

107さんのおっしゃっている，中古で売る際のマイナス点って，例えばどういった部分でしょうか？
高層階であれば建て替えまでは日当たり，眺望が確保できますし，規模縮小がなければ特にマイナス点もない気がするんですが・・・。
不勉強でパッと思いつかないのですが，よかったら教えてください。

>111
107さんではありませんが。
中古を買う時にたくさんある中からわざわざ建替時に規模縮小にならないかなどまで調べるのは
大変ですし、何階建かを見たところで「ここはダメ」って思われるんじゃないですか。
あと、規模縮小は無いとおっしゃっていますが今の時点で余った土地の部分があるわけでないので
どこかを縮小しなければ建て替えられませんよ。

なぜこのマンションを決められたのですか？良いとこ、悪いとこ教えてください。

良いとこは安い点です。悪いとこは不便な所です。

マンションにしては、駅からの距離が微妙です。良い点はハナが近いことです。

＞112さん
お返事ありがとうございます。
なるほど、その可能性はあるかもしれませんねー。

あと、高さを下げて、同じ規模のマンションの建築が可能か？という件については市役所に確認してみました。この物件の場合、同一規模のマンションの再建築は可能ですとのことでしたよ。

>119さん
もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか？　
同一規模のマンションの再建築はどうすることによって可能になるのでしょうか？　
駐車場を機械式にするなども必要無いのでしょうか？

同一規模のマンションは可能かも知れませんが、コスト面や駐車場に問題がしょうじるはずです。　問題がなければ、最初から規制内のマンションを建築しているはずです。　そんことも考慮して現状がよければいいじゃないですか。

>120さん
駐車場については再建築の際のランドプラン（建物、車路、緑地等の配置や面積）により左右されると思いますので、現時点ではなんとも・・・。ただ、セットバックの対象になっても再建築は問題ないと思うとの事だったので、再建築の際に誰が出て行くかで揉めることはなさそうかなと思って聞いてました。
この物件の場合、南面が道路じゃないので、11階建てなのは眺望、日当たりを売りにするためかもしれませんが、121さんのおっしゃる事も考慮した上で考えられてみてはどうでしょうか？

線路が近いっていうのはやっぱりマイナスでしょうか

電車の音がずっとストレスに感じるか、住んでるうちに慣れて何も感じなくなるか
人それぞれではないでしょうか。　
実際に線路近くに住んでいる人はたくさんいますし。
自分はどちらのタイプか考えればいいと思いますよ。

電車の音・・・悩みますよねぇ。私も今まで比較的閑静な場所で暮らしてきたので、自分が124さんの言われるどちらのタイプなのか判断し難く、迷ってます。
それ以外の間取り、価格、利便性といった点は、今、建築中のマンションのなかでは自分達の条件に一番近いので、電車の音さえなんとかなるならここに決めてしまおうかとも思うのですが。
購入を決められた皆さんは電車の音についてはどう考えられましたか？
購入を決めたポイントについても教えて頂けるでしょうか？

すみません、購入をやめた方ですが私の考え方も参考になればと思いました。　
私は、クーラーをかけて寝ると体調が悪くなるたちなので、夏場は窓を開けて寝たいのです。
その場合にちょっと厳しいかなと思いました。　
窓さえ閉めていれば平気だとは思うのですが・・・。

質問です！！　なぜエスリード西京極２のほうが間取りも、価格も、駅からの距離も良いと思うんですが、なぜこちらの方が人気があるのですか？　あっちでもハナとか十分行けるじゃないですか。私は営業マンじゃないですよ。単純に疑問です。

私はエスリード西京極第2購入者ですが、現地をみるまでは気持ちは完全にアトレでした。
でも実際現地で電車の音を聞くとちょっとムリかなと思ったのが正直な気持ちです。127さんがおっしゃるように間取り、価格、駅は西京極ですが駅までの距離、それに静かです。電車の音は休みがありません。もちろん人それぞれですが窓を開けると電車の音・・・ちょっと私にはムリでした。あと、前の道が抜け道で交通量が多いのと歩道がないので子供を一人で歩かせるのはちょっと心配です。

>127　
最寄り駅が西京極と西院の差は大きいですね。
電車の本数が倍違います。
でも、こっちの方が人気あるのですか？　
掲示板の書き込み量だけではわかりませんよ。

エスリードはエスリード西京極第1の建て方と営業の方をみて、企業のスタイルに不安を感じてしまったので、私にはちょっと無理でした。
エスリード西京極第2はアトレよりは線路からの距離もあり、辺りの雰囲気もあまり賑やかそうではない点はいいなと思いました。間取りはアトレも変更プランが色々あったので、一概には言えないかな。
最寄り駅が西京極というのも微妙なところですよね。西院が徒歩圏内であれば検討したけもしれません。

アトレは最寄駅西院ですが雨の日など歩くにはちょっと距離がありますよね。エスリードは確かに駅が西京極ですが近いことは大変魅力です。電車の本数は確かに少ないですが結局西院から歩くことを考えるとそんなに変わらないような気がするんですよね。資産価値とか言われるともちろんアトレでしょうが・・・

結局駅からの立地を優先するのであれば、1から他をさがしたほうがいいんじゃないのでしょうか？

そうは思いませんけど・・・

ダイハナって永久構造物じゃないですよね。もしダイハナがなくなったらアトレの魅力って何でしょう。
ハナがあるうちは売れるかもしれないけど、数十年後はどうでしょうか。将来的にはこの立地では資産価値はないと思います。

上のかた、ちょっと言いすぎだと思いますけど、確かにそれは考えますよね。でも、それを言い出したら、この近辺のマンションはみんな少なからず影響を受けますしね。かなり遠くのマンションでもダイハナを取り上げてる位ですし。
まぁ、スーパーはダイハナだけじゃないですし、転勤等のリスクを考えたら、よけいに最寄駅を重視した方がいいんじゃないかな。駅がよければ最悪、賃貸にでも出せますしね。
転勤の心配のない人なら、最寄駅にこだわらずに、自分達が満足する物件であればどこを購入してもいいんでしょうけど。羨ましい限りです。

>131
西京極駅を利用していますが、かなり不便ですよ。
大阪に行くには必ず桂で乗り換えないといけません。（準急ではものすごく時間がかかってしまいます。）
そして、タイミングが悪ければ桂の駅でかなりの時間待たされる時があります。　
待ち時間を入れたら駅に近いメリットは完全に消えてしまいます。

136さん
駅に完全に近いメリットは別に消えてしまわないと思うのですが・・・・！
それは人それぞれです。

なんしかお前ら言い合いばっかりだな。
他社営業マンかい？

>134　
数十年後っていつを想定しているのでしょう？　
そんなことより建て替え時の事を心配した方が現実的ですよ。

右京区の中ではあまり評判がよろしくないですね
レスも伸びませんね

↑釣りですか？

↑何が釣れるのですか？

以前、電車の音について質問した者です。ご意見を頂いた方、ありがとうございました。
契約者の方々の意見を頂けなかったのが残念ですが、我が家は結局、このマンションに決める事になりそうです。
間取りが良くて、通勤の便が良くて、さらに静かな場所・・・と、希望を言えばきりがないのですが、そうなると、私達の予算内ではとても手が届くものではなく・・・私以外の家族は電車の音をそんなに気にしていないこともあり、私がクリアできればなんとかなるかなという話になりました。
他に手ごろな物件が出てくるのを待つという事も考えてみましたが、そんな保証もなく、景気の回復につれてマンションの値段も金利もジワジワと上昇してきているし、子供が大きくなると部屋も手狭になるし、お金もかかるし、その上、消費税まで上がったら・・・なんて色々考えると、益々購入が難しくなりそうな気がして・・・。
本当は2、3年前に決断していればよかったのかなぁ。
マンションの買い時って、判断が難しいですね。購入条件についても、自分達が何を優先させるか、本当に迷いました。
私自身、音についての不安がなくなった訳ではないですが、今は、家族みんなが快適に過ごせるよう、前向きに工夫しながら生活していきたいと思っています。
以上、長文、失礼しました。入居予定の皆さま、これからどうぞよろしくお願い致します。

このマンションの前を車でよく通るのですが、何とも怖い通りです。
死角が多いので注意深く通ってますが、そんな車ばかりでも無いと思うので住まれる方は特に子供さんに車に注意するよう、躾けてください。　
怖いなら通らなければいいんですが、踏み切りを渡らないで高辻通に出れるのでやっぱり使っちゃうんですよねぇ。

前の道は確かに狭いですねー。でも、そんな道ですし、144さんのように車の方も気をつけてるし、通行人も気をつけますよね。私もずっと利用してますが、今のところヒヤリとした事はありません。新しく住まれる住人のかたもその辺は十分注意なさるんじゃないでしょうかね。
たまにしか車が通らない道の方が、かえってお互い油断して、飛び出し事故が起こりやすいらしいですよ。

たまにしか通らない人もいるから怖い道なんですよ！

前の道の事はこれまでここでも何度も話題になってますし、実際、自分達も確認してみました。
確かに狭い道なので注意して通りたいと思います。
ご指摘頂いた皆様、ありがとうございました。

なぜここなんですか？　わたし的にはエスリードの方を検討しているんですが、純粋にここの方が優れている点を教えてください。

初めて投稿するものです。いつもこの掲示板を見ていて思うのですが、何か意見すると反対意見が返ってくるのがとても気になります。
私もかなりいろいろな意見に影響されて一旦はどこのマンションも購入を見合わせようとしたのですが、最終的には全て自分達で判断しないと買えないものですしね。私達もみなさんと同じような迷いや不安を抱えて購入に踏み切ったのですが、間取りと日当たりは他のマンションさんと比べて良いかなぁーと思ったのが決め手です。Ｎo148さん、最後は自分と家族が納得して幸せに過ごせたらそれでいいと思いますよ。Ｎｏ147さん、これからも宜しくお願いしますね。

自分が納得できる部分があればいいんじゃないでしょうか
他の人の意見でマンションを買うことなんてできませんよ

そうそう。　みんな観点が違うから良いと思うマンションが違うのも当然です。
自分が良いと思えればそれで良いのです。　
ちなみに私はサーパス西院に決めようと思います。

近くの公園の辺りが工事中みたいなんですが、整備されるんですかね？

ダイハナに近いと便利ですね。

桑名市の物件(サンマンションアトレ益生駅西)の余波が来なければいいですけどね・・・。

この件ですね。　かなりやばいですね。

耐震偽造問題　www.geocities.jp/tyowmazide

>>155
そうです。新聞によれば、桑名市の物件は鴻池組の施工により耐震偽装問題が発覚する前に完成しています。大半の住民は、販売価格の90％での買い取りに応じるようです。10％は約3年間の使用料？
西院の物件は長谷工ですから、同じミスを犯すとは考えにくいですが、新聞やテレビ等で疑惑を目にするたびに、どこでも起こり得ることかな・・・？とも思ってしまいます。

逆に言うと、今買うのがどこのマンションにしろ、一番安全なのかもしれません。ほとぼりが冷めればまた偽装するデべも出てくるだろうし。

今日ダイヤモンドシティに行きましたが、周辺の道路の
渋滞は相当ひどいもんですね。
このマンションの周りもひどかったです。
土日だけとは言え周囲が車だらけっていやですよね。

アトレは西小路通りの一本にし西の道から五条や高辻通りに出れるので、ダイハナの影響は少ないですよ。
ダイハナ関係無しに五条通りは込みますから、京都方面に行く時、帰ってくる時は七条通りに出ることをお薦めします。

＞154、155さん
私達も心配になり、地盤や構造について、かなり細かく質問してみたところ、売主および現場（長谷工）の方から、丁寧な説明を受けることが出来ました。
地盤は非常に固く、活断層もないとのことで、施工の説明内容も問題なく思えましたし、施工については間違いはないので安心して欲しいとのことでした。
完成後に第三者機関による検査も行うとの事です。
桑名の件があって、同じことがないように売主側もより慎重に対応されているようですよ。

ここは設計の住宅性能評価つ書がないんですか？　建設後の取得でしたら契約後だから意味ないんじゃないですか？　そりゃないよりいいですが。

>149さん
なかなか書き込めなくてすみません。こちらこそ、これからどうぞ宜しくお願いします。
私たちも間取りと、リビング側に道路や今のところ高い建物がないので、外からの視線を気にせずにノンビリ過ごせそうな所がいいなと思っています。あと、駅近ではありませんが、西京極の他に西院駅も利用出来るのが共働きの私たちの条件にあってました。
＞148さん
私もみなさんと同じで、そこで家族が幸せに暮らすことが一番大事だと思いますし、どの物件にせよ、自分達が納得して購入すればそれでいいんだと思います。何を優先させるかは人それぞれ違いますし、決断するまで色々悩むことも多いですが、148さんも頑張ってくださいね。

エスリードの方もサーパスの方も同じ西院学区ですし、これからどうぞ宜しくお願いしますね。

＞149です。構造の件に関しては多少の不安もありましたが、私も営業の方からご説明頂いて納得済みで契約しました。　　　　　　　162さんもおっしゃるように同じ学校区内のマンションの方とも仲良くしていきましょう。これだけマンションがたくさんできると子供の人数も増えていきそうですね。昨日現地に久々に行きましたが、大分出来上がってきましたね。なんか今からどんな感じの建物になるか楽しみです。私は今は入居に向けてインテリアの勉強中です。早く入居予定の方々とも会ってみたいなぁー。

桑名市の件、今ニュースステーションでやってます。「ここにヒビが入ってるのはラッキーですよ」と言うのがデベロッパの対応だったみたいです。飽きれて言葉がないです

検討していましたが、しゃれにならないのでやめます・・・

見ました、報道ステーション。
「サンマンションアトレ益生（ますお）駅西」
ほんま、しゃれにならないですよね。
クレーム当初は「亀裂は部材の乾燥などによるもので、心配ない」などと説明・・・
結局、販売価格の９０％で買い取りって、誠意もまるで感じられない。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070625_1.htm

雪印、不二家、ミートホープ。
ヒューザ、アパ、と並んで挙げられてもおかしくないのでは、このデベ。
今後、社会的制裁が課せられることで、他社及び業界の体質改善がなされる事を期待しますが、桑名の件承知でも買おうって人がいるんだから、理解に苦しむなぁ。

http://kezkan.de-blog.jp/atore/
http://tyowmagega.exblog.jp/

対応が全てだと思います。
１年点検、２年点検と気がつかないと大変なことになります。

三交不動産、ここまで問題が大きくなってどういう対応をするかですね。

ものすごい不安なのでキャンセルをしたいんですが、できるんですか？　誰かご存知の方いますか？　ありえないですよ！！　施工会社よりも売主の誠意がなさすぎですね。　入居後もずっと不安なので手付金を放棄してでもキャンセルするつもりです。　住宅性能何とかもないですし、建築後にとると言っても遅いですよ！！！！！！！！！！！　皆さんはどうするんですか？

手付け放棄しなくてもこのケースなら言えばなんとかなるかも・・・

「デベの評判」でもやはり話題になってますね。
https://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/

不祥事を起さない、ということはもちろん大事なのですが、
ある意味、もっと大事なのは、万一起こったときに、どういう対処で臨まれるのか、でしょう。
明らかに誠意に欠ける三交のやり方を見て、とても信頼に足るものとは
思えません。ここのマンションを買う気は絶対ありませんね。
施工会社が違うからって、納得出来る方の理屈が分からないですね。
何か大事なことに目をつむった自分を押し殺して強引に納得してるとしか
思えない。リスクテイクがあまりにも割に合わんでしょ。
そこまでして、ここがいいの？

上層部の危機意識、無いことはないのかもしれんが、
ゼンゼン薄いでしょ。これまでの全ての販売物件について、
直ちに調査し報告するぐらいの、迅速な対応が必要だろうに、
そんな気さらさらなさそうだし。
それに９０％で買取り、ってのも、まるで分かってない。
売りっぱなしデベ、ってやつ。

まあ、ここは敢えて購入するほどの物件でも無いですしね。
やっぱりアフターフォローがしっかりしている会社がいいんじゃないですか。　
どことか言ったらまた「営業」とか言われるので言いませんが。

１千万位値引きしてくれるのなら、考えてもいい物件です。

＞168
販売後の施工のクレームに対しては普通、施工会社（この場合、鴻池組）が対応するんだと思ってたんですが、桑名の物件は違ったんですかね？

契約はあくまでも売主である三交不動産と結ぶのですよ！施工会社は売主と契約して建ててるだけです。
点検・クレームの窓口は売主です。売主の方針で施工会社の対応も変わります。

施工会社はデベの依頼で客の対応をしていますが、客を見て仕事をしていません。お金のからむことは売主との契約の範囲内かどうかですよ。コスト削減のため売主の無理を聞いているため、売主も施工会社に強く言えないことが多々あります。

根気が要りますよ。この一年苦労しました。

ナショナル三菱と三交不動産を比べるのはどうかと思うが。しかも家電とマンションではあまりにも時限が違いすぎて話しにならない。

178＞さん

理解に苦しむくらいならスレに来なければ？？

ナショナル、三菱ときたら三菱電気のことじゃないの。どちらにしろ的外れな例えだけど。マンションと家電比べたらだめしょ。

わかりやすくするには極端すぎて無理がある。家電買うのとマンション買うのとはわけが違う。家電なら不良品は買い替えれば済むがマンションではそう簡単にはいかない。もう少し頭使ってこましな例えを考えた方がよいのでは。

ＪＲは利用したくなくても、他に交通手段がなければ利用せざるをえない。マンションはたくさん選択肢があるし、わざわざ危険な物件を選ぶ必要はない。あなたの例えは論点がずれているから、余計にわかりにくい。そんなナンセンスな例えならしない方がまし。

187はただのアラシでしょ・・・。
論点ずれまくりだし、もう放置しとけば？

188の方が荒らしじゃないの。例えも的外れでまぎらわしいのばかりだし。うさんくさい人ですね。

なんでみんな必死なの？

聞きに行って自分で納得したほが良いですね。

187さんガキみたいに荒らさないでください。

で、実際どれぐらい残ってるんでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

全く話題がないですね

間違いなく売れ残りますよ。　そして値引き開始でしょう。ほとんどの方はネットからマンションを探します、売主の問題を知ってしまったら購入を控えるでしょう。　年配の方ぐらいですか購入するのは。

売主の問題、マークスゲート京都サウスの方は全く話題にならないで
こっちのマンションばかりで話題になるのは何故なんでしょうね。

199さん　趣旨が違いますよ。　買い取りって、問題を起こした時点、対応の悪さが問題ではないでしょうか。　幾らで買い取るかは問題ではない。

>>199
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3549/res/51-60

>TOKAIは、販売価格で買い取って、取り壊すようです。購入者に対する対応としては、かなり評価できます。(他社も見習ってほしいと強く思います。)
>今後は、TOKAIと、設計事務所や施工会社、市(建築確認)間の損害賠償請求の争いになります。

売主さんですが、実際に私達の話をきちんと聞いて下さるし、ちゃんと対応して下さってますよ。
きちんと対応しようという姿勢は伝わってきますし、今後も更に購入者の意見に聞く耳をもって、頑張っていって欲しいと思ってます。

営業マン以前に間取りが終わってますやん。ここの間取りはホントにしょぼかったっす。営業の方はいい方でした。

今度モデルルーム見学に行きたいなぁ、と思っている者です。
初めてなので恐る恐る・・・なんですが、行ったら買わされる方向になるってことはあるんですか？
営業マンさんとかどんな方なんでしょうか。

私も検討中にみに行きました。
正直営業マンが新人さんみたいで一つ質問したら「ちょっとまってください」って後ろにさがって・・・これでは信用できないし買いたくないと思いました。物件は大変いいものでしたよ。近隣にもいくつか建ってますがいちばんよかったです。私はその周辺マンションで決めたのですが、見学後3日に一度ぐらい電話がかかってきました。ず〜っと2ヶ月ぐらい出なかったのですがあまりにも失礼かと思ったので「他で決めたんです」と伝えました・・・が、その後もまだ電話がかかってきます。お客さんの管理もしっかり出来ないんだなと。。。物件がいいのに残念ですね。

つくばのアトレは、名前変わってるみたいよ

>つくばのアトレは、名前変わってるみたいよ

ザ レジデンシャルつくば吾妻
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25099/