- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。
皆さんのご意見は?
[スレ作成日時]2010-10-08 08:37:15
ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。
皆さんのご意見は?
[スレ作成日時]2010-10-08 08:37:15
>ひところのブームも去って久しいですが。
>将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。
スレ趣旨自体がネガまるだしだが、大規模物件や、大規模物件のあるエリアでの不動産取引は活発化する傾向にあることから、まだまだブームは続くだろうね。
小規模の名前の知れない低層マンションは、10年も経てば、どうしようもなくなるだろうね。
考えればすぐわかることだと思うよ。
タワーマンションというより、大規模再開発が人気無いということです。
非常に不可解なことに、このスレは「アンチ湾岸タワーな人」がたてて保守してるんですね?(笑
>>02
大規模再開発は人気の問題ではなく、企業にもまだそれだけの余裕がないということ。
>>03
ターミナル駅近のマンションは小型(?)でも大規模でもお高いです。
需要はあっても購入できる人は限られます。
お見合い部屋は、タワマンに限らず低中層でも避けたいですね。特に低中層の場合となりの建物と非常に近いので、それこそ窓開けると隣人の顔まで見えるってことに・・・
えっと資産価値0ってことは土地も建物も存在しないマンションってことでしょうか。
私も都会に住んでますけど、タワマンは快適ですよ。湾岸の景観も大好きです。
言うだけタダだから
念仏唱えてなさい
契約前にココ見つけた人は幸運
君らのネガがひょっとして不買に効果をあげているとでも思っている?
ホームセンターにあまり用ないでしょ普通。
テナント代安いなら出店するっていうこともあるけど
ブランドイメージ重視する企業は慎重になると思う。
いやいや
埋立地の上っ面のことしか知らないから!w
>山手線内側なんて別世界ですよ埋立地には。
意味意図不明だ...何が言いたいのか日本人にわかる文章でたのむ。
>いやいや 埋立地の上っ面のことしか知らないから!w
ちょっと面白かったけど、前後のレスと合ってないから、ザブトンはやれん。
ちなみに、17の転載が一番意味不明なので、削除依頼しておきました。
20さん17はお台場のURか都民タワーでの事件ですよ。
ごめん20じゃなくて22ね
じゃあ、捨てた運河ってあそこらへん・・・?
あーあ、、良い散歩コースだったのに・・
空耳ってんだよ、そういうの。(笑)
>江東区は犯罪発生率高いですね!
>特に臨海地域
といったり、
>江東区、空き巣強盗は少ない。盗るものがない。
といったり、アンチ湾岸は大変だね。
確かに
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...
世田谷あたりは、金持ちが多いので、侵入盗が多くて大変そうだね。ああ怖い。
やっぱり、警備員24時間常駐の湾岸超高層にしようっと。
自宅警備員ってどうなんだ?(笑)
番町のマンションだったら、本物のお巡りさんが警備してくれるよ!
自宅警備員はニートさんのことでしょ!
朝っぱら通るとよけいに殺風景
まぁなんだかんだ言われても、実際はプチセレブな感じになってしまってるけどね。
ただし、2丁目3丁目だけね。
プチセレブな感じ (笑)
東雲あたりは、公団色一色ですよね。
公団はあるけど、デザイナーズタウンって感じだよ。
写真貼ろうか?
千葉のひとからみたら素敵な公団に見えるかもしれませんね。
昼間の景色は最悪ですが…
公務員宿舎ができるので、ゴースト団地状態になっているし。
取り壊しちゃえばいいのにね。
綺麗な街だよー。
ここ見てごらん
http://www.ur-net.go.jp/urbandesign/works5.html#landscape
東雲キャナルコート
「東雲キャナルコート 中央ゾーン」は、各界のオピニオンリーダーで構成された「まちなみ街区企画会議」が新しい都市居住の実現に向けた企画・コンセプト提案を行い、これを受け建築家チームやランドスケープ・照明・サインデザイナー及びUR都市機構で構成される「東雲デザイン会議」が、まちづくりの概念を示す誘導型の「デザインガイドライン」をベースにまち全体のデザインをコントロールしています。
そこそこ有名な建築家が作ってるみたいだね。
東雲キャナルコートCODAN(しののめ - )は、東雲キャナルコート 中央ゾーンにある都市再生機構による賃貸型集合住宅の総称。伊東豊雄、山本理顕、元倉眞琴、山本圭介、隈研吾など日本を代表する建築家によって設計された代表的なデザイナーズマンションである。
1街区 山本理顕
2街区 伊東豊雄
3街区 隈研吾(新建築0405)
4街区 山田正司
6街区 元倉眞琴、山本圭介、堀啓二(新建築0506)
↑
ずいぶん昔の情報
昭和の話?
今はあれ放題だよ!
ん???今の話だよー。
セレブに公団とジャスコは似合わないと言いたいだけです。
あと、オートバックスと牛丼屋にゲーセンも
まぁ、そういう事にしたいだけなんでしょうか(笑)
買えないのは自分の給料のせいなのにね。能力がないからしょうがないと思わないのかな。
僻みなんですかねぇ。。。。かわいそう。
次は何と言ってくるのかな。。。。
新築時の宣伝写真は綺麗に見える。当然ながら。
植栽はもうちょっと育ってますよね。
建物の形は変わったりしてないと思うけど。
窓ガラス汚いよね
窓辺に荷物積んでいる部屋は住んでいるのかな?
まじ、空き部屋増えてるよ!
引っ越せば?
あらあら。
妬みなんですかねぇ。見苦しい。(嘲笑)
新しい写真貼りましょうか?
まだまだ信じられない人いらっしゃるようですし。
コストコなんていう安物を大量に売るような店を待ち焦がれてるだけでもここがセレブとはほど遠い、千葉の田舎のような場所だってことは誰にでもわかる。
退去引越ししかない。
コストコを待ち焦がれている???
誰のことでしょうか????
選挙でもやって投票などをやった結果なのでしょうか?
それともヒアリング結果?
信じられないようでしたら写真はりましょうか?綺麗な街ですよ。
ここのシースルー玄関最悪
履き古しの靴が散乱してるのが丸見え!
荒らしが頑張れば頑張るだけ、みんなに注目されていく気がするんだけど(笑)
価格高騰するからやめてくれよー(笑)
嘘ついてもすぐバレるよ
都営に毛がはえた程度。コンビニが細々と営業している。
まぁ、ポジ君のアパートから見たら豪邸ですけどね
(笑) を語尾に付けても
文章の中身が現実離れして虚しいと、笑えないねぇ
ポジ君から見たら、キャナルコートは夢の住まいなんだぁ ふ〜ん
東雲キャナルコートCODAN(しののめ - )は、東雲キャナルコート 中央ゾーンにある都市再生機構による賃貸型集合住宅の総称。伊東豊雄、山本理顕、元倉眞琴、山本圭介、隈研吾など日本を代表する建築家によって設計された代表的なデザイナーズマンションである。
1街区 山本理顕
2街区 伊東豊雄
3街区 隈研吾(新建築0405)
4街区 山田正司
6街区 元倉眞琴、山本圭介、堀啓二(新建築0506)
大規模って仕方なく賃貸で住むもんだとばかり思っていたが。
なんでわざわざ買って住むのよ?
超高層の新規はみんな計画中止になっているのはいいことですな。やるやるって号令だけは聞こえるけど計画動かせず。
湾岸の各タワーマンションの格付けお願いします。中立宜しく。
えっ?
コンクリートの疑惑度ランキング?
ネガポジその他いるのに、
中立なんて有り得ない。
ワースト争い?
高さ格付け
TTT>その他
但し、価格の高さではなく階数の高さ
超高級と湾岸に違和感を感じるのは俺だけ?
それとも団地住まいの人の検討版?
君だけ。
暗いな湾岸なのに
むしろ土壌汚染より液状化のほうが心配。
あの空き地は大地震被災者のための仮設住宅を作るに必要。
しかし液状化すれば困難になる。
避難所なんてぜんぜん足りてないわけで。
仮設トイレすら深刻なのだよ。
タワーマンションに逃げ込めばいいよ
そこの住民のための復興住宅だ。
いったいどこだったら安全なんだと思ってるんだろ(笑)
おじいちゃんが京浜東北より東を買うなって言ってたのを思い出した。
不意の地震に不断の用意 だったっけ?
地震のことを考えると、耐震や免震構造の大規模マンションが安心そうだね。
いいえ、地震のことを考えたら、鉄筋コンクリート壁面構造が一番安心です。
どんな免震や耐震でも、杭が折れたら終わりですとゼネコンの人が言ってました。
戸建てにも免震構造で造るやり方はあるけどね。
最近は免震の問題点も言われているからどうかな。
まあ地震が来ないに掛けるしかない
が、そろそろだね
阪神淡路のときに、壁面構造の家は被害なかったしね。
湾岸みたいなプヨプヨの地盤だと、どんなに長い杭を打っても直下型の地震には意味ないそうです。
地震がこないことを祈るのみ。
田舎に逃げましょう
BCPどーするかね?
最近のマンションは杭を支持層と呼ばれる場所まで打ってるから大丈夫だけどね。
危ないのは、支持層まで杭を打たない戸建て。戸建てでも杭を打ってれば大丈夫。
ただし、支持層まで打たなきゃ駄目だよ。当然だけどね。
>>99
この二つの図は、この二つの図以外の可能性も十分あるわけだから、要するにどこに地震が起こるかわからないということを端的に示しているわけだよね。
だと、やはりしっかりと地震対策の施され、支持基盤まで杭の打たれた大規模超高層マンションが安全と考えるのが、常識的なところだろうね。
関東ローム層の直接基礎なんてもってのほかだね。
東京湾地下に杭が届く支持層は無い!
N値60は十分支持層になるが。
だから、地盤が軟弱だったら、支持層まで杭を打っても意味ないそうです。
東京湾岸の超高層のマンションは、直接基礎の物件は別として
杭の他、地中連続壁をもうけるのが望ましい。
表層地盤が揺れれば、水平方向へむきだしの杭に力が加わるから
関係ない事はないだろ、素人が考えてもわかる。
支持層と思い込んでるのはちょっぴり固い欠片だよ。
軟弱層内で浮いてるだけ。
プレートの一部ではありません。
だから倒れにくい傾きにくい液状化しにくいエリアを選ぶわけだ。
たった1500年間じゃ出来立てグチャグチャですよ。
すみません500年と書きたかったのに、揺れましたー!
気がついたらお隣と人の字で支えあってたとかか?
まぁ結局は買えない人が騒いでるだけって事なんでしょうかね(笑)
早く買えるといいですね。頭金貯めるの頑張ってくださいね。
プレートを支持層にしてる超高層なんて世界中探してもないんだが。
プレート(笑)
荒らしさんって頭弱いのかな。
小学生低学年レベルだと思う。特に理数系は弱い。
デベの営業の方がまだ賢い。
↑
それが何なのかも理解できないなら張るなよ
東京はどこかっても同じって事?
東京の下には支持層が無いと言ってみたり
埋立地の杭だけは支持層に届いてると言ってみたり
いやはや。(笑)
いつも詳しい資料の貼付で情報操作ですね
別の資料はないの?
どの階に住んでも同じ
上が壊れも下が壊れてもみんな道連れ
>>126
しっかりと出典を明示しないと著作権を踏みにじることになるよ。それと、いつも平気で「出展」としているが、正しくは「出典」なんだけれど。
その元データは、「東京地質コンサルタントのホームページ」
http://www.tokyo-geo.com/
なんだよね。
http://www.tokyo-geo.com/tikei/tikei.htm
の図で、A-Bの断面とC-Dの断面とがリンクされているが、>>126の図は、拡大できるものを貼りなおしておくが、それはC-Dの「京の南西部、狛江市から北東端となる葛飾区にかけての地層分布を示した模式断面図」
http://www.tokyo-geo.com/tikei/tishitu1.htm
なの。だから、ここには、荒川低地は含まれていても、湾岸はそもそも含まれていなんだけれど、おそらく理解できていないだろうね。
で、例えばさらに世田谷の地層ならば、
http://www.tokyo-geo.com/jiban/setagaya.htm
をみればよい。さらに、
http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban-2.htm
に詳しく、各地形区分の説明がある。
これをみれば、武蔵野面であっても、表面関東ローム層が5mから12mあるので、結局、超高層であれば、蔵野礫層や江戸川~舎人層、東京層、東京礫層及び江戸川~舎人層を支持地盤とする杭基礎を使うとなっているんだけれどね。まあ杭の長さの長短はあるが、N値50程度の支持層への杭基礎がより安全なのは当たり前の話。
自分の貼った資料の意味がわかっていないんだから、どうしようもないね。
八王子の先じゃないと安全じゃないって事か?
それ、意味わかって貼ってんの?
>>136
>問題は立地
問題は立地でなくて、地震でどういう被害が起きるかだろうが。
地震でどういう被害が起きるか、それにどのような対策をとるか、とられているかが重要だろうね。
立地と言う点では、軟弱が故に、他より強固な地震対策が取られている湾岸は、逆により安全ですらありえる。広い道路、強固な建物、共同溝や二重三重のインフラ保全対策が既にかなり部分でとられている。
一方、内陸部は、複雑な地権が絡み再開発地域以外は地震対策が遅れているのが、現状だからね。
それが実際に、東京都の地震危険度ランクや被害予測となっているわけだ。これで、危険で下位=安全の上位に上がっているのが、湾岸なんだけれど、その点どう説明するのかね?
なんでもいいけど、将来タワマンに難しい状況(スラム化、地震による廃墟化、
その他なんでもいいけど)が生じた場合には、絶対にタワマンだけを優遇するような
措置はせず、逃げ出した住民を捕まえてでも、解体費用等を支払わせてほしい。
とにかくリスクを冒して赤信号を渡った連中を保護するのだけはやめてほしい。
こういう連中に限って将来ことが起こると、行政による十分な説明はなかった、
地震に対しては十分な備えがあると説明された、土壌汚染は大丈夫と聞かされた、
タワマンに流産のリスクがあるなんて聞いてない、タワマンの修繕費がここまで
高額になるとは説明されていない、等々、とわめき出すんだよね。
リスクをとったのはそれはそれで一つの選択だろうからあれこれいわないけど、
リスクが顕在化した場合に税金投入だけはやめてほしい。
ご心配なく。都心の超高層マンションによる人口増に対応して税金を使っているように、万が一、超高層マンション住民が困るようなことがあれば、できる限り、対応いたします。何せ、高額納税者が多いのだからね。
まぁ、このくそ掲示板も、そういう意味では役立つかもな。
これだけ、リスクが書き込まれているのだから、リスクを
知らなかったという主張は通らないだろう。
まぁ税金で何とかしてくれるんじゃないですかね。
高額納税者にはそれこそ報いなければね。
売り上げがとことん落ちて、倒 産寸前の暇な低層専門不動産屋には気の毒だが、これが時の流れってもんだろうね。
埋立地高層の長期在庫売りたいのですね?
>>148
>埋立地高層の長期在庫売りたいのですね?
そりゃあどこでも一緒だろう。
でも、低層のように2割3割不良在庫っていうわけではないんじゃあないの?
具体的に、埋立地高層の「長期在庫」って、何戸中何戸あるのよね?
西部で好立地の低層で在庫って実際あるの?
不動産屋がねーって言ってたぞ
東京湾岸物件 支持層の深さランキング
中央区勝どき THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海 晴海トリトンスクエア(参考) 直接基礎/制震
港区港南 コスモポリス品川 直接基礎/制震
中央区晴海 ザ・晴海レジデンス 11m/耐震
−−−中央区の壁−−−
港区港南 パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦 芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南 フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区芝浦 キャピタルマークタワー 25m/免震
港区港南 ワールドシティタワーズ 28m/制震
−−−港区の壁−−−
江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/制震
江東区有明 オリゾンマーレ 36m/耐震
江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区豊洲 東京フロントコート 68m/耐震
江東区豊洲 スターコート豊洲 70m/耐震
江東区東雲 Wコンフォートタワーズ 70m/制震
江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲 プライヴブルー東京 74m/耐震
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92013/res/707
>>706
それって、こういう売れない物件のことじゃあないの?
------
交通 東急東横線 「自由が丘」駅 徒歩20分
所在地 東京都世田谷区等々力
構造/階建て 鉄筋コンクリート造/地上6階 完成時期 平成22年7月竣工済
販売戸数/総戸数 8戸/36戸
------
交通 東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩6分
所在地 東京都世田谷区三軒茶屋
構造/階建て 鉄筋コンクリート造/地上6階
完成時期 2010年1月5日竣工済
販売戸数/総戸数 8戸/32戸
-------
交通 東急田園都市線 池尻大橋駅 徒歩9分
所在地 東京都目黒区青葉台
構造/階建て 鉄筋コンクリート造地上10階建
完成時期 平成22年03月竣工済
販売戸数/総戸数 4戸/36戸 事業協力者住戸6戸
-------
交通 東急田園都市線「用賀」歩20分
所在地 東京都世田谷区岡本
構造/階建て RC3階地下1階建
完成時期 2007年12月
販売戸数/総戸数 3戸/43戸
支持層
支持層とは,地盤・基礎の文脈では基礎を支持する地層のことですが,建物の規模や地盤条件によって,どの地層が支持層に相当するかは一概に言えません。例えば東京には東京礫層という地層があって,N値が50を超えることが多く,高層建物の多くが,直接または杭を介して,この地層によって支持されています。東京礫層は確かに信頼できる支持層ですが,中層以下の建物では,この地層でなくても,そこそこに強い地層に支持させれば十分です。木杭や既製鉄筋コンクリート杭を,打撃または振動によって打ち込んでいた時代には,杭が貫通できない地層が自然に支持層になりました。ところが,近年は,騒音・振動公害を起こす打撃・振動による杭打ちを避け,掘削した穴に既製杭を建てこむ埋めこみ杭や,コンクリートを流しこむ場所打ちコンクリート杭が主流になってきました。その結果,本来なら支持層になりうる地層を貫通して,必要以上に強い地層に届く,必要以上に長い杭を使う例が多くなっています。これは,不適切な行政指導と安易な設計によるもので,資源の無駄遣いだけでなく,場合によっては,負の摩擦力によって杭が破壊する原因にもなりました。金を掛けてリスクを増やすのは技術者の恥というべきでしょう
>必要以上に長い杭を使う例が多くなっています。これは,不適切な行政指導と安易な設計によるもので,資源の無駄遣いだけでなく,場合によっては,負の摩擦力によって杭が破壊する原因にもなりました。
安易な設計
負の摩擦力によって杭が破壊する原因
ねえ。。。
算数苦手な人?
芝居仕立てですが、ウメタテーゼのデタラメとは違います。
液状化現象
http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg&feature=related
それこそデタラメじゃねーか。頭大丈夫か?
同じ実験やってみたら スイーツ脳にクギ立てて実験でもいいかも。
ほんとに頭大丈夫か?
買えない人ってこんな人ばっかりなの?
そうですね。
怖いし、お金が惜しいので買えません!
みんな、きのう朝8時15分からの「NHK週間ニュース」見なかった?
日銀が不動産関係の投資信託にも資金を供給する事になったので、不動産関連株が軒並み上昇しただけではなく、都内マンション(番組では品川のとあるマンション)も活況を呈してきているんだって。
ここも例外ではないと思うよ。例外だと強弁する人は、「埋立地」だから・・・とでも言うんだろうけど。
低層マンションなら、静かな立地
とは限らないぞ。
八王子の西に住むしかないだろw
八王子でもタワーならパスだな。
タワーの低層が一番安全。
売れてから言えw
生命の安全と経済の安心は別。
絶叫マシンみたいなマンションは要らない。
郊外の低層賃貸最強!
>>166
当然、地震で危険とされていない地域でしょうね。
地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
の
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/houkoku_4...
なんかが参考になるだろうね。
これと>>166を見比べると、対策が取られている地域は取られていない地域に比べて格段に安全と言うのがよくわかるね。
>>180
申し訳ない引用した図がちょっと違っていた。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/houkoku_4...
の、p. 50が参考になるよ。
湾岸はゆれるけど災害は少ないって事なのね。
重大被災地に囲まれてご満悦なの?しかも自分の足元は液状化
あのね
液状化被害という前例がないから書いてないだけだって知ってた?
空白が安全という解釈は間違い。
防災センター近くにあるんだから勉強しておいで。
これもどうぞ。
地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
http://www.jishin.go.jp/main/index.html
長周期地震動予測地図2009年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm
地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
反面教師って熱血先生だね!
検討者なら普通に考えてることでしょ。
逆でしょ。一番安全。
価格維持も容易だよ。
頭大丈夫か?
防災拠点って、要注意地域だからあるだけ。
多摩にもあるね。
嫉妬、、、、なんですかねぇ。
>>191
危険な地域に防災拠点作ったら、真っ先に防災拠点が機能しなくなるだろうが。
立川防災拠点の危険度ランクは、有明と同じく最安全クラスなんだけれど、常識が通じないとは、
こら面白え。
嫉妬なんでしょ。そっとしておいたら?荒れるだけだから。
狂犬は、ほうっておいても何かに噛みつくよ。
欲しくて欲しくてしょうがないんでしょうな。。。。
可哀想に。
でも、敢えてお見合い部屋買うこともないでしょ!