One's life home(ワンズ ライフ ホーム)ってどうでしょうか。雑誌やHPでは、デザイン設計・コスト削減・自然素材等うたってますが、検討された方・実際に建てられた方等いましたら、良い面・悪い面・実際のコストなどなど、何でも情報お待ちしております。
[スレ作成日時]2008-02-14 23:27:00
One's life home(ワンズ ライフ ホーム)ってどうでしょうか。雑誌やHPでは、デザイン設計・コスト削減・自然素材等うたってますが、検討された方・実際に建てられた方等いましたら、良い面・悪い面・実際のコストなどなど、何でも情報お待ちしております。
[スレ作成日時]2008-02-14 23:27:00
久しぶりにこのサイトをみてビックリしました。
建築主さんの感想や私と同じ購入検討中さんやビギナーさんなど住宅を検討される方の
情報交換の場だと思っていましたが、近隣の方からの意見などあまり参考にならない
情報も入っていたりしてこのサイトの主旨からだいぶ外れている内容が多いのではない
かと思います。
私としてはワンズライフホームさんで建築された建築主さんの情報をもっと見てみたい
ですね。
私も一見お洒落で、自然素材に興味を持ち見積もりを取りました。
地盤や外構、エアコン工事等含まずに、坪で割ると単価100万ほど。と言う事は、外構諸々入れるとそれ以上。しかも、これ、壁はビニール、屋根もお安いもの、他社さんでは大理石の部分もパネルの様な素材でです。
となると、余りこちらでやる意味は無いかもと。しかも、この時点での見積もりにかなり不透明な部分があり、担当者もそれらの素材を勉強せずに選んで(いや、選んでいるのか?)おり、見積もり時に、素材の説明を突っ込むと答えられず、、。
そんなこんなで、検討した自分がいけなかったのかしら、、、と半信半疑な気持ちで検索し、こちらにたどり着きました。
なんとなくですが、会社の雰囲気が分かった気がしますので、私は御近所さん等の意見も参考になりました。有難うございました。
それから、確かに、他の方が書かれていたように、ワンズさんに連れて行かれた施工された家の方は、寒いとおっしゃっていましたね。
近所で建築中です。デザイナーハウスと看板も立ってたので気にしてました。足場が取れて、外観が現れて、よそ様の邸宅なのであまり言いたくないけど、普通の建て売りと変わらないように見えます。ちょっとがっかりしました。予算によってなんでしょうけど。
他にデザイナーズハウスやってる会社といえばどこがありますか?
一応、ベ○クは知ってます。
現在賃貸マンションに住んでいますが、結婚を機に一戸建ての購入を考え始めました。
どうせなら建て売りではなくこだわって注文住宅にしようと思っています。
色々なハウスメーカー、工務店のサイトを見てるうちワンズのこのサイトにたどり着きました。
参考になればと思い書き込みを読んでみましたがなかなか辛口のコメントばかりですね。
中には建て主以外の書き込みがあったりして…
近隣との関係を築けない会社ということなのでしょうか?それとも隣の住民がただのクレーマー?
建て主としてはかなり気になるところですね。
近所ともうまくやってもらいましたし、納得いく住み心地ですよ。
少し施工期間が長めでしたが、トータルすればしっかりやってもらったと思います。
デザインは施主の方針と選んだ建築家次第でいくらでも変わってしまいますしね。
私自身、住宅購入を考え、希望の間取り、デザインがあったので、適したメーカーを色々探し,NET、色々な知人、知り合いの知り合いから、情報を集めております。このページも何度も拝見しております。
確かに、色々なお話、評判がありますね。
ただ、全体的には辛らつな評判が多いですね。
金額的にも、希望を言っていくと、かなり高くなるみたいですし、聞いた話では、竣工間際に担当者との連絡がつかなくなり(いなくなり)非常に困ったということも聞いたことがあります。
ただ、普通に問題なく快適に住んでいる、という方も当然いるようですし・・。
普段から街中の建設現場を注目して見るのですが、こちらの看板を見た事がありません。
どれくらいの規模、戸数でやっておられるのでしょうか。
あと、気になるのは、HPには設計家の方々の実績(写真)は載っているのですが、実際にこちらで建てた物件の実績が掲載されていないことも気になります。(モデルルームはありますが)
デザインに拘れるところは気になっているので、その内容等、慎重に見極めたいと思います。
去年、舞浜に新築しました。家は建てた人間が、しばらく経過してからの評価が重要だと思いますので。
ご参考になれば。
1年たとうとしておりますが建物には特に問題はありません。デザインも気にいったものができました。
坪100万円もしませんでしたよ。
今回の地震でも地盤がよかったせいもありますが特に建物に支障はでておりません。
(ただこれは地盤の要素がほとんどなので、別に大手だろうと中堅だろうと一緒と思います。)
建物はいいのですが一方でこの会社のサービスと社員の対応はよくありません。人間的に悪い人達はいませんが
他社分析をしていないのか、向学心がないのか、顧客満足という認識がないのか、まぁ最終的には経営陣が悪いんでしょうけど。以下例です。
価格交渉や建築中もちょこちょこあったのですが、建てた後の対応です。
①担当者が退職しても後任の挨拶はなし。
②年始に年賀状などは当然なし。
③新築祝いでギフトが贈られるということなんですが、来ない。催促したら「すぐ手配します」といっても
来ない。
④今回の地震で周りのハウスメーカーの大半は電話か現地確認に来ておりますが、当然電話も確認もなし。
上記①~④やもろもろのことが溜まり、クレームの電話をしても、大した対応もなく
あるStaffは「地震での個別の問い合わせはしていない。」あるStaffは「他への対応で遅れている。」
ちなみにこの会社のほとんどが都内で建築がきいており、被災地となったところは何軒もたっていないことが予想されます。
⑤その後、紙1枚で「1年点検のおしらせ」が送られてきた。(これも「1年点検の連絡がない」と上記1-4とあわせてクレームしたときは「引渡しが4月だったのでそれ以降になってから連絡する」ということだったのですが
クレームしたらすぐ送られてきました。
要はクレームに対しても何にしてもその場の言い訳にしか聞こえず、対応した人間によっても言うことが違い
誠意というかクレームしても通じていないという感じです。
建物はOK.サービスと社員はダメというのが建てた人間としての評価です。
同様にワンズで建てましたが、no.76さんに同感です。
デザインは、確かにワンズのやり方だと基本的に外注扱いになりますから、とても気に入ったものが出来ました。
ただ、色々と問題が出てきた時の営業の対応が、このレベルの会社(上場企業子会社)としては、とても悪い印象を受けました。正直言って、話を聞いたハウスメーカーの営業さんが戸惑うくらい、態度が大きいです(笑)
詳細はここへは書きませんが、こちらが後戻りの出来ない状況の中、営業の対応に、かなり嫌な思いをしましたが、どう訴えても、根本的な態度が変わらなかったので、そういった社風なのでしょう。
初めのうちは、一見、良さそうに見える営業の対応に、ここでの意見は、そう大きな問題にはならないだろうと、安易に受け止めていたのですが、途中、話し合いの段階からも、かなり気を遣いましたし、家を建てていく間、そして、住まいとして長く維持していく処までの、営業や現場監督の担う比重の大きさを身をもって知った今となれば、そこをもう少し、慎重に考えれば良かったと、個人的には思っています。
また、他の方の意見にもありましたが、我が家建築中も、ご近所からのクレームがありました。
内容は、お向かいの方の車の出し入れに邪魔になる箇所に業者の車があるとのことでしたが、その時点で、ワンズとの間に問題が発生していた為、クレームは伝えたものの、結果的には、ご近所へは、自分達だけで謝りに行きました。
それも含めると、ワンズから受ける全体の印象としては、一般的な社会人レベルで見ると、正直にいって、人への配慮に欠けている印象が多いのです。自然素材とデザイン性を併せ持つという流行にのり、ある意味、勢いはある会社だと思いますが…。もちろん、全ての人に当てはまるとは限りませんので、ほんの一例でしかありませんが、結果的に、我が家はデザインとしては、いいものが出来た(外注ですしね…)と思っていますが、補修・修正箇所の多さも含め、問題が起きた時、人への配慮の欠ける社風とわかってがっかりした、といった処です。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
施主側もどんどんデザインとかつけたい設備とか口を出していっていいんじゃないかなと思います。そうすれば満足のいくものに近づいていく、と。特にローコストを前面に出しているわけじゃないので、金がかかるのは仕方がないんじゃ…。ただ会社側から色々とアプローチしていってもいいのになとは感じますけれど。
設計は外注(建築家)、建設も外注(工務店に頼んでも外注部分が多いけど)なので、営業は単なる取次屋でしょう、質が良いわけがないのでは?
ここは、建設家と工務店を見つけられない人向き、ないしは、見つける手間を省く人向き、のようですね。
親会社の決算報告説明資料だと、建築事業は、早期黒字化を目指す、って書いてあるから親会社の利益を食っているみたいです。
逆にいうと良いものを安く作れる、という事ではないでしょうか???
今後ブログ替わりにここを使わせてもらいますね
果たしてどのくらい見てくれる人がいるかな?
家を建てるにあたって、一人大工に相談した。
今はもう地域の工務店に依頼するのではなくてハウスメーカーに依頼する時代、との事
リーマンショック以降大工はハウスメーカーに所属してお足を稼いでいるとの事
ネット検索をしていたら、すももカウンターなるところがヒットした。
比較的近い所に事務所があるので寄ってみた、予約せず、飛び込みで。
予算と希望間取りを提示して4社を紹介された。
その中の一つがワンズライフだった。 続く
残りの3社は、
BRITT、長崎建設、ZLホーム であった。
4社の中でなんでワンズを選んだのかというと、ワンズだけがフルオーダーだったから
他の3社は制約があり、もしくは常識的な反応でこちらの希望の間取りを変更したから
ワンズだけが、材料会社から材料を買うだけでオリジナル部材というものを開発していない
その分割高、もしくは、利益が少ない、という事になっている
それ以外には、
BRITT、一番安かったが、その分やはり仕様が貧弱、例えば断熱材等、関係ないが、ショールームに成約のバラの花がたくさん貼ってあり、逆に引いてしまう、こんなに成約があるなら、、、
長崎建設、担当者のキャラが立ち過ぎ、こっちの方がいいんだ、等、それと接着材を使って安くしている点、最後まで品質に疑問が残ったので
ZLホーム、担当者がのんびりしすぎ、又、こちらの希望が伝わらなかったので、2度手間になったり
ワンズの当時の担当者は建築士資格を持っている人だったので、その場で間取り等の細かい仕様変更が出来て良かったし
これが後から単なる営業に変わってズブズブになって行くのだが、その時は知りようもない
はじめに打ち合わせした時、やけに一部上場企業の子会社という事を強調していると感じた。
部なり課なりの単位になると上場企業だろうがそうで無かろうとそんなに差異は無いかと思っていた。
もちろん、福利厚生の面では差が大きいはずだけど。
上場企業という事は有価証券報告書が見られる。通常、ホームページの投資家情報等に出ているのでみて見た。
うまい具合に連結子会社になっていて、業績が発表されている。
---続く---
ちょっと脱線しますが、4社中、3社にお断りのメールを出したわけですが、
返事が返ってきたのは、BRITT 1社でした。
BRITTは、別スレでDISられていますが、こういう対応はきちんとしていました。
世間一般ではこれがあたりまえなのですが、住宅建設業界はこういうのが特筆されるほど対応は悪い感じがします。
逆にいえば、お客さんに信頼されるのには簡単な業界であるともいえます。
普通に営業的な日本語が書けて、世間一般で考える普通の反応をしていれば契約成立間違いなしです。
前回の投稿よりほぼ1か月が経ちました。
何の反応もないのはこのHMに誰も興味が無い事の表れでしょうか?
興味を抱いた人は業績を調べてみて下さい。
ついでにあの有名なタマホームも調べて下さい。
一部上場ですから有価証券報告書が公開されています。
今年度は黒字のようですが、過去2年は赤字ですね。
ワンズの親会社はずぅーと黒字です。
その利益のほんの一部を食っているだけなので宣伝費と捉えれば問題は少ないです。
債務保証されていますので、取引している会社も安心でしょう。
ですが、あと5年も赤だと大幅なてこ入れがあるはずです。
親会社の一部門になるか、消滅するか、そのままかは知りません。
赤字が長い会社の場合、社員に悲壮感やら緊迫感やら問題意識は無いと思います。
同じように赤字の長い会社に勤めていた実体験でそう思います。
当時は神風が吹くと思っていましたし、何回か実際に吹いて回復しました。
ワンズの場合は毎年債務保証という風が吹いていますので危機感は無いでしょう。
仕事や意識を改善していこうなどとは社員は考えていないと思います。
そもそもワンズライフホームって会社名が変ですね、社名からHMを連想できません。
ワンズっていう英単語が日本人に広く認知されていないように思います。
続く
これで最後、
有価証券取引書によると、(建築事業)建築事業におきましては、戸建・リフォーム工事等170件、売上高は1,390百万円との事。
1390百万を170で割ると818万円となる。これじゃ家は建てられないから全部リフォームかも?
家一軒30百万、リフォーム平均を5百万とすると、30百万x20軒=600百万、5百万x150件=750百万、合計で1350百万円となる。
もしくは、25x25+5x145=1350
という事は、新築物件は、20軒から25軒程度、あとはリフォームなんだね。
リフォーム平均をもっと高くすると新築が少なくなりすぎる、20軒以下は無いんじゃないだろうか?
新築20件程度だったら世田谷のでかいビルに賃貸で入って、住宅展示場も維持してたら、これは大変だ。
さてワンズに頼まなければならないのはどういう人かというと、
間取りに対して強い思い(案)がある人・・・完全な注文住宅だからね、他社は制約が多い
でも、工務店とデザイナーを探せない人・・・探せれば、ワンズに頼まなくても同じことが出来る
設備を自由に決めたい人・・・自社のオリジナルが無いので、好きな物を仕入れてもらえる
こんな感じですね、
デザイナーが設計をきちんとやって、発注側も変更が無く、営業が入り込む余地が無ければ問題発生はないでしょう。
工事業者はみなさんきちんと仕事してくれます。
現場監督さんもその上司を含めて良くやってくれました。
営業はというと、何か間違えても謝らない、社長を含む取締役が謝罪しているのに本人からは何にもなし。
でも家は良いものが出来ますし、大手ほどは高くありません。
前の方に書かれているような引き渡し後のトラブルもほとんどありません。
特筆すべきは壁で、標準が塗り壁で高級感あります。
わかる人からは良い反応があります。
外構はあてにしないで自分で業者を探す方が幸せになれます。
相見積は絶対に必要、ある社は100万、他の社は80万、20万も差が有ったりします。
以上、御静(清ではない)聴ありがとうございました。
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[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]