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いつも拝見させてもらってます。
購入予定でHMを探しています。現在は【三井ホーム】がNO,1なのですが、まだ迷っています。タマやアイフルが駄目なのは、もう実感しております。でも三井にも良い点悪い点があると思うので皆さんの意見を聞かせて下さい。
ホームインスペクターの実体験に基づく三井ホームの評価 https://www.kodate-ru.com/column5_8/
[スレ作成日時]2007-07-30 16:54:00
いつも拝見させてもらってます。
購入予定でHMを探しています。現在は【三井ホーム】がNO,1なのですが、まだ迷っています。タマやアイフルが駄目なのは、もう実感しております。でも三井にも良い点悪い点があると思うので皆さんの意見を聞かせて下さい。
ホームインスペクターの実体験に基づく三井ホームの評価 https://www.kodate-ru.com/column5_8/
[スレ作成日時]2007-07-30 16:54:00
うちはまだ基礎工事中なのでよくわかりませんが。
基礎はしっかりしているような感じがします。
節約しても2x4材や断熱材は一緒だから大丈夫だと思いますが
へえ~141さんみたいに、2009年2月だからもう3年半も前に記述があるとは。
変わりませんよ、この会社。
141さんがおっしゃる現実は、今もing。
安いんでしょうね、下請の職人さんたち。
理解に苦しみますよ、このHMには~
141、153さん
よくわかります。確かに、今も変わりません。ひどすぎますね。
最悪なHM。違法建築だってやります。
なんでこんな会社が大手なんだか、理解に苦しみます。
色んな部材が貧素だよ。どんだけ粗利出してんだろここ。相当安く部材を調達してんぞ。
もちろん見かけは綺麗ですがね。
外観だけは、いい。
職人の技量レベルは、建売と同等かそれ以下じゃない。
そんな職人たちからバカにされている監督たちは、程度がしれたもの。
それでも、職人からすれば元請だから、お客さん。
うちの最悪監督さんが、完成した近くの住宅を見れば‥‥
「外観だけは、いい」~
「三流」って書いて、「みつい」って読むんだよ!?
あっ、まちがえた!!
「三井」って書いて~、かあ‥??
No.92 匿名さん [2012-08-26 02:46:56][×]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
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今後とも、宜しくお願いいたします。
今現在、三井ホームと契約し、最終確認をする前の段階です。もう、自分は後戻りできないのですが、これから三井ホームと契約する方へ、私の不満を書きたいと思います。まず、契約するとき、一番重要だと思うのは、建築面積です。これが、価格に一番影響します。建築面積が、小さければ、契約金額は、小さくなります。当たり前のことですが、私は、これで、少し後悔しています。次に、ロフトですが、三井ホームのロフトは、低いところで65㎝で、高いところでも140㎝は、極一部しかありません。ミサワホームや、近代ホームのように全面 140cmと思っていると後悔します。その上、ロフトの天井は直で屋根ですから、ダウンライトはつけることができません。また、各階の天井高ですが、260㎝を謳っていますが、所々、カマチという壁が上から落ちてきて、天井を支えています。ですから、天井高は、260㎝でフラットと言う訳ではないので覚悟しておいてください。悪いことばかり書きましたが、デザインは、それなりに良いです。また、営業や設計の対応はいいのですが、安くないと思います。安く契約するのであれば、建築面積を大目に契約しておくこと進めます。あとで、減らせば、やすくなるはずです。
最低でしょう。
なんで今まで淘汰されずに存続しているのか、不思議なぐらい。
有名だから、大手だから、TVCMしてるから~
綺麗な場所で打合せしてるから~
勘違いしてる客が多いからでしょうね。
レクサスとトヨタの違い
中身はさほど変わらない。
エンブレムが違うし、そこに価値を見いだせるかだね。
自宅近くに三井ホームが家をたてました。全館空調の室外機が大変な音をたてております。近傍の家が弁護士をたて、室外機を移動させましたが、家自体から低周波騒音が発生しているような印象で、一区画はなれていても、ひくい音が響いております。冬の深夜などは異常とも思えるような音がひびいております。せっかくの住環境が破壊されてしまいました。もし購入されるおつもりなら、ご近所付き合いでつらい思いをされることを覚悟しておかれたほうがいいかと思います。
三井と話をしてたんだけど全館空調の半畳分を間取りにいれるの忘れてた
また一週間後にデザイナー交えてまた間取りの相談だ
坪65万といいつつ総額でみたら坪100万になるのよねここ
上物だけで5000万は止めて欲しいが・・
三井ホームはやめてがほうがいい。久 喜 展 示 場や全部
何故御社は高いんですか?って聞いたら「住んでみたらわかります」とのこと。
三井は設計とアドバイザーが素晴らしいよ
買えない輩の僻みですから。
コスト構造が悪いから高くなってる。けっして儲かってる会社じゃない。
うん、住んでみると確かに分かる。もし次にまた建てる機会があれば、また三井でお願いするでしょう。
住んでみたけどまあこんなもんかな。
腕が悪くて切られた大工の腹いせと同業他社営業の中傷がすごいですね。
昨年建てた施主ですが、三井はとにかく外部設計士のプランが良いのと丁寧に打ち合わせをしてくれて、こちらの意向を最大限汲み取ってくれました。
施工中も毎日のように行きましたが手抜きは皆無でとても満足できる出来栄えです。
全館空調で光熱費が心配でしたが206等で断熱性能も上げたためかトータルでは前の家とそう変わりませんでした。
値段は少し高かったですが私はお勧めできます。
変なネガコメに惑わされませんように。
三井や住不あたりからセルコとかに一時期人が流れたと聞きましたが。
三井でぬくぬくとやってたら住不じゃやっていけなくね。
>>182さん
ネガティブな発言しただけで中傷扱い…w
てか、評判良くて三井オーナーの紹介施主さんから逆指名受ける程なんですけど…www
と話が脱線しそうなので、真面目に…。
私は、現に現場で起きてることを述べてるだけです。
>>182さんのお宅はたまたま良い出来だったのかも知れませんが、
以前と比べてまぐさ受けのズレやスタッドのねじれに関して
パネル工場の品質管理度が全くと言って良いほど落とされてると思えます。
さらに問題なのは、幾ら三井工事担当に言っても
本社の品質管理部などへ情報が上がらないのか
改善する気配すら感じないのがこの会社なのです。
手間を一向に下げる方向なのであれば、現場で働く者の負担にならぬように
会社としてきちんと対応して欲しいものです。
長文・乱筆失礼しました。m(_ _)m
184
よく読んで
やはりセレブ物件といわれているだけに、基本的仕様オンリーでも相当にレベル高いと思います。
弟夫婦が二軒三井でたてました。1軒目は広島の郊外ですが、築二十年でも家賃12万、空くことがありません。
二件目は3階建の2世帯住宅でしたが、子供が巣立ったので、ここも賃貸にまわそうかといっています。
3軒目を今思案中です。とにかく劣化が少なく、耐久性がいいこと。
また、とにかく知り合いを頼って、社員割などで建てると、二軒目も適用となるのでずいぶん安くなるそうです。
>>189さん
外注であろうが、材料の選定さえきちんとしてくれれば問題は無いのですけどね。
造り壁などで追加に頼んだスタッドの半分がねじれていて
使い物にならなかったのには苦笑するしかありませんでした。
へー。
うちの場合、少なくとも耐力壁のスタッドはJグレードでねじれなんて皆無だったけどね。
三井の場合、関東だと加須のコンポーネントでパネル作ってるはずでパネルの品質にそんなバラツキを許容するとはにわかには信じがたいな。そんなことでパワーフレーミングの手戻りにでもなったら一大事でしょ?
>193
ちなみにどちらの地域ですか?
>そのJグレードでさえ…w
ツーバイ材のグレードはHMがつけるわけではないので、JーGRADEの品質が落ちてるということであればカナダの製材所の基準なり体制が変わったということになりますね。
そんな話は聞いたことがありませんが。
近所で 三井ホームが施工してます。
先々週から 木工事に入って
5月18日の土曜日夕方6:30頃作業修了。
次の日から雨の天気予報なのに養生なし。
一階部分は天井(2階床?)まで施工済み
昨日 雨に濡れ 水が溜まってます、基礎からの
立ち上がりの壁も水を吸って防蟻処理した部分~30CM
位水を吸って色が変わってます。
合板なので水に弱いはずなのに養生無しって考えらんないです。
特類ですので全く問題ありません。
はっきりいって、三井や住林で建てれる人がうらやましい。
今日も5人の大工が何食わぬ顔して 二階への材料搬入と 二階部分の施工を
やってました。
施主が ほとんど見に来ないからか、窓も未施工なので 吹き込んだ雨と
染み込んだ 雨水が 他人の家とはいえ気になりますね。
ま~不幸中の幸いは 断熱材が まだ未施工で雨水吸わなくって良かったことかな?
我が家は 建て替えして丸1年で 三井ではない財閥系で建てました。
うちの近所は三井はきっちりと雨養生やってたけど住友不動産は雨晒しだったよ。
そもそも三井はクレーンであっという間に組み上がってしまったので雨に濡れる間も無い感じだった(住友は何故か手作業)。
ツーバイフォー工法は乾燥材使ってるから雨に濡れてもすぐ乾くし強度には全く影響ないよ。
え!
乾燥材使ってるから大丈夫?
いずれ坪単価の安いのを売りにしてるメーカー以外
乾燥材は 当たり前。
合板は水を吸うとどうなるか知ってる人 教えてね。
>205
KD材に特類合板だから。
特類合板は72時間煮沸試験して接着性能が落ちない事が確認されてます。
KD材は濡れても乾くと元の水分量に戻ります。
でも、自分の家が雨ざらしされるのは嫌でありますな。
>合板は水を吸うとどうなるか
すぐ乾くし別にどうにもならん。安心せい。↓
特類合板:72時間の連続煮沸試験に合格するものであって,屋外または常時湿潤な状態での使用が可能である。
>乾燥材は 当たり前
そのとおり。安物買いの銭失いにならんようにしっかりとしたメーカーに頼むことが肝要じゃ。
>すぐ乾くし別にどうにもならん。安心せい。↓
濡れると少し変色するが。
後で防蟻処理されてエグイ色になるので関係はないけどね。
近所の現場を覗き込んでは、こういうところに書き込む神経がわからない。
近所にこういう輩がいる施主が可哀想。
ま、本当の話ならねw
209>
うちのベランダから見えるんですよ。
近所の輩?
自分の家だったら 養生して欲しいよね~
どこのメーカーでもね。
209へ
近所にこういう輩がいる施主が可哀想
養生もしないで建てられてる 施主がかわいそうなんじゃないの~
補修の連絡が来る予定の日に電話がかかってこなかったので17時50分頃に「今日、連絡がある予定だったのですが」と確認の電話をすると「まだ18時になってませんけど」と言われました。
営業時間は18時までの為、営業時間内に電話をかけたのに、私が悪かったのでしょうか。
このアフターサービスの人は以前から態度に疑問があり、本社に連絡をして担当を替えてもらおうとしましたが、担当が二人しかおらず、もう一人は遠くの地域の担当なので担当を替えられないと言われました。
内装の補修が雑なのですが、他の購入された方のアフターサービスの対応や補修の仕上がり具合はどうですか。補修のやり直しをされた方はいますか。
三井ホームが悪いわけじゃないけど、お隣の三井ホームで建築中の現場。
日曜日は工事しないと言ってたのに、日曜の7時から作業している。
しかも早朝から工具音が煩い。
下請け工務店が悪いのだろうけど、何かあったらって頂いた連絡先に連絡しても、「そうですか~?」のたった一言。
はい、お次の作り話どうぞ〜w
朝、基礎しかなかったのに夕方帰宅したら、家ができてたのには驚き(@ ̄□ ̄@;)!!
214
妄想?
三井ホームに住んでもうすぐ10年になります。10年目の点検で屋根瓦のシーリングの工事と防蟻再処理で80万かかると言われました。そんなにかかるのでしょうか。また瓦屋根が10年ごとに手を入れないと持たないなんてびっくりです。前の家では瓦に手をかけたことなどなかったのですが。
>219
高いのは屋根の形が複雑とか勾配がきつくて足場が必要だとか?
普通の瓦屋根にシーリングは無いですが破風とか鼻隠し辺りにはシーリングが有るね。それから屋根の谷間部分のトタンには塗装が必要。
三井ホームで2件建てました。そのうちの1件の10年点検での見積もり額割引して175万円って言われました。ちょっと驚きです。10年毎にこんなに掛かるなんて分かっていたら、三井さんでは建てなかったかもね。
221の続き
オーナーズデスクの担当の方に、”随分お高いんですね”とお聞きしたところ、”三井ホームは他社で頼まれるよりも、2~3割は割高です。”と答えられた。
他でメンテナンスを頼むと次の10年保証はなくなるとも言われました。
次の10年の保証が必要なのかどうかはともかく、家というのは、建ててお仕舞いではなく、お金が永遠に掛かり続けるということは、意識はしていましたが、こんなに掛かるとはちょっと想定外でした。
それと、皆さんご存知のこととは思いますが、大抵のハウスメーカーさんは、顧客と契約を結ぶと、契約の工務店に丸投げしているそうです。そして工務店は孫受けに丸投げです。勿論契約している大工さん達を使っていらっしゃるのですが、大手ハウスメーカーさんと契約している大工さんは、生活が安定するので、個人で仕事をするよりもハウスメーカーさんと契約を結んでお仕事をするほうが、勿論生活は楽になります。 大手ハウスメーカーさんで建てれば安心と思う方は多いと思いますが、小さい会社でお家を作っている大工さん達と腕に大した差があるかどうかは、分からないのかなぁと思うようになりました。私達の2件目の建物は、実際設計図と違う部分が何箇所かあって、やり直して欲しいとお話をしても、当時担当だった現場監督さんに、うやむやにされてしまったみたいです。6ヶ月点検でも一年点検でも話してはいたんですけどね。10年点検の今になって、あわてて修理の手配をさせて下さいとの事です。これは、先に書いた175万円とは別件です。もし請求書が別に発生してきましたら、また報告させていただこうかしら。私達はカモだったのかしら?ねぇ。と家族で話しております。(泣)
三井ホームの窓のサッシは、なんですか?
うち、見積もりもらったのですが、引違窓のサッシはアルミのようなのですが、気のせい??
気のせいです。
10年で175万円ということは1年で約18万円、
1ヶ月で1万5000円。
大した金額じゃないだろ。
大手中堅ホームメーカーなら10年目メンテナンスに100万以上かかっても普通だと思うが175万は少し高いよね
元営業マンが「こだわりのない小金持ちが相手」って言ってました。
下っ端公務員、半官半民(電〇会社とか)なんかが施主としては
多いとのこと。
出すものは出してうるさくない人がカモになるそうです。
事業所・自宅と2件建てたんだけど、作る前は低姿勢!
建った自宅見て唖然!!!
なんなの~~~数千万払ったのに・・・・ビックリすることばかり。
三井ホームは名ばかり。
仕事引き受ける工務店は最悪らしい。
メンテも高い。
本社のお偉いさんが来て平謝り・・・
文句ある時は、直接本社へ連絡すること。
三井ホームは坪80万~
庶民には憧れ
妬みもほどほどにね~
唖然とは!
室内に使用した木材が違った色でつないであったり(勿論一目でわかる)
階段の特注が幼児が塗ったの?ぐらいの低度。
床の間の敷板の傷をマジックで塗りつぶす・・・
洗濯機の穴がずれていて洗濯機が置けない・・・
応接間の出窓の板に今でも大きな靴跡が残っている・・・
ふすまの紙が足りなかった・・・とつぎはぎされている。
書き記せないほどの不手際があり
本社から連れてきた職人さんが点検。
100か所以上の不手際が見つかり
床のねじからやり直し
ハウジングパートナーのレベルにもよると思いますが
大きく建てれば建てる持ち主から利益をあげるようです。
利益を上げる目的かもしれませんが
一生の家を建てた私達にとりましては、大きな心の傷にもなっています。
今、基礎が終った段階なら、毎日点検は欠かさないことです。
特に床の木の残りがあると後の白アリ発生のもとです。
きれいにかたずけられる支持を出して下さい。
10年前と今の床の作りが違って来たようですが。
また、24時間換気を取り付けられたなら必要ないです。
PM2・5の問題もあり使用していないし、
掃除が大変!!!天上に登らないといけません。
もうひとつ!工事中養生シートの徹底を監視した方がいいです。
友達の所は数百万のカーペットを破られました。(怒)
廊下でも工事中に傷がつきますよ。
三井ホームのスタッフと工事の方は違いますので、
毎日現場で働く方には差し入れをもって、コミュニケーションを
持つことをお勧めします。
家を建てるとは、かなりの心労がきます。
お気をつけて!
クレームがあって、話していても、沈黙ばかりで苛立ちます。
本社にも話が通っていると言われます。
直接、本社のお客様相談センターに連絡しても、同じ答えしか望めないでしょうか?
泣き寝入りさせられるのが、常套手段なのかと思うほどに、ああ言えばこう言うと言った状態です。
問い詰めると沈黙です。
これは私の失敗談です。参考にして下さい。20年以上前に三井ホームで新築しました。坪単価がかなり高かったが,事情があって決めた。工事を見ていると台所のドアー(10万円)と洗面所の大鏡をを左右間違えて持ってきてその場で直ぐに叩き壊していた。私自身が三井系にいたので5%(200万円以上)値引きされたが,出来映えを見て5%は簡単に取り返されていると思った。数年経つとリビングの和室の梁が斜めなのに気づき,床にビー玉を置くと壁までコロコロ転がっていった。壁紙もはがれ始め,シャッターも閉まりにくくなった。2階の音もうるさい。当時はカナダ産2x4を売りまくる為に三井物産が作ったが実績はない。CMなどイメージ作りがうまいが,実態と社風は別だ。
三井homeで建てて19年経ちました。今でもハートレーのデザインはいいと思っている。旧宅の解体費含め3500万くらいかかったが別に後悔はしていない。最近白蟻点検をしてもらったが問題ないとの事。昔は基礎が高く風が抜けて乾燥状態がよいとの事でしたが最近の設計では土台パッキンを使い仕様変更されているとの事。基礎はあまり高くない。後悔しない設計を。
三井ホームの標準断熱材は、何をどのくらいの厚さで使っているのですか?
三井ホームの断熱材は雨漏りですぐに腐ってしまい、断熱の役割を果たしません。