コペルハウスはどうですか？

値段が値段なので、ローコスト住宅ですから最高を求めてはだめだと思います。タ〇ホームの様に最後は裁判ばっかりになるような所ではないと思います。地元の企業なので。

建てて一年くらい経つけど、天井の端や階段の端に1.0mm〜1.5mm程度の隙間ができているのが気になる・・。
地震のせい？それとも木が縮んだ？そもそも構造的に弱い？
ちなみに最初の1回目以降、3ヶ月、6ヶ月点検に来ないんだけど、わざわざ連絡しないと来ないものなの？それとも、コペルハウスは時間の流れが遅い？（1ヶ月点検に来たのも3ヶ月過ぎてから）

>断熱について分かる方いますか？
次世代断熱とかいって、従来に比べて高性能のグラスウールを使用しているのは確かだが、今となってはどこのハウスメーカーでもそれくらいの断熱性能は当たり前。
気密性能は期待しない方がいい。コンセントやケーブルの穴に手を当てると冷気が漂ってくる。
暖房入れなければ普通に寒い。
うちは蓄熱入れてそれくらいになる。（当たり前だが・・）


他の業者で同時期に立てた知り合いから聞いた話だが、設備費用が6割だときいてがっかりした。コペルからは設備8割取られていた。
標準プランから変更無しで満足できる人にとっては悪くないと思うが、標準プランから大きく変更する人は気をつけたほうがいい。プラン変更の工賃や設備差額でかなり持っていかれる。

■良かった点
・床材30mm合板
・連れてきた銀行員に紹介されたローンが神だった
（銀行にとって利益が薄く内容が変更された為、新規の人はもう契約できないが・・・）

■気に入らない点
・べた基礎に錆びた鉄筋が多く使われていた。
・ツーバイの規格どおりの間隔で釘を打っていなかった。
・バルコニーの手すりがガルバ（屋根材）加工しただけ。
・最終金払ったら最後、やりかけの仕事忘れて放置。
・「うちの家はセ○スイハイムで地震にも強いんだよ〜」等と、近所の子供に馬鹿にされる！？

うちの近所でもコペルハウスで建てた人がいるが、不満満々のようだった。
トータルで見ると、正直後悔している。

＞コンセントやケーブルの穴に手を・・・
今まで気にしたこともなかった。
他の高気密住宅はそんなことないのだろうか？
高気密住宅に住んでる方試してみて下さい！

まさしくコペルで検討中です！
コストパフォーマンスは良いと思うのですが
なんとなく契約に踏み切れません。

実際に住んでいる方、よかった点悪かった点など
活きた情報を頂ければありがたいです。

でも建て終わった人ってあまりこういうの興味
ないのでしょうか・・

ここって何処の銀行と提携してるの？あと優遇はどれくらい？

>>ここって何処の銀行と提携してるの？
確か七十七銀行だったと思う。優遇については年収にもよるようで詳しいことは判らないのでもし近くにコペルの展示場とかがあるなら営業さんとかに相談してみては？

>>なんとなく契約に踏み切れません。
今キャンペーンを２，３やっているようなのでもし年内で計画しているなら今のうちの方が良いのでは？キャンペーンやってないときはあまりコストパフォーマンスが良いとは言えないと思うので。
うちもそうだが確かにコペルの営業は押しが弱いので契約に踏み切り辛い感じはあると思うが、そこは思い切りが肝心だと思う。安いと言っても何千万・・・。十分検討するも良し、即決するも良し。ココの意見を参考に決めるも良し、やめるも良し。
うちはいろんな諸事情があったのでココの意見を無視してコペルに決めましたけど。

キャンペ−ンに、に惑わされるな！見たいな事言ってる方いますがキャンペ−ン中は断然お得ですよ！基本の坪単価はドコのロ−コスト住宅もほとんど一緒だけど用はオプション㈹が問題でしょ？
ベランダだって追加で高くなるし収納だって高くなるし蓄ねつだって一個ではたりないから追加なるし大抵標準以外でオプションはみんなつけるでしょ？！でもコペルならポイント還元で１０坪２０坪増すと２００万から〜４００万只でオプション付けれるんだよ！実際明らかに他のメ−カ−よりはキャンペン中が断然お得ジャン！！キャン終われば他のロ−コストメーカ-と変わらないけどね・・・・それに批判言いたいだけでココに来てる人いるけど・・・・一番大事な家にどんな欠陥があるとかは何も言ってないしさ！。。。只のひがみ！！安いのがうらやましいからだよ！無駄に高いかねだしてあまり変わらない家を建てた人のね！！＾＾：ミサワとかかなりの大手はやっぱ凄いけどその辺のメ−カ−はみな一緒！！家は２０年も３０年も５０年も住むんだよ！？何年もしたら今の技術なんて昔の同じ工法になってるって！どの家もゆがむし隙間もできるって！でも本当に高い家は何年たっても凄いけどね！

セルコはいつも競合するって言ってました。
優先順位がコストの場合だと思いますが。

ちなみに私が検討したときの営業さんは過大評価せず、値段相応の建物ですとおっしゃっていました。

ちなみに私はコペルでもセルコでも建てませんでした。

俺は明らかに営業マンじゃないよ＾＾コペルで検討してた客だよ！確実に俺以降のレスは営業マンの集まりなのは明白だね（爆笑）
俺はこの不景気だからロ−コストで十分でOK！
って思ってコペルにしてたんだよ
今の不景気それで十分だよ＾＾
俺の実家はセキスイハイムで３８００万掛けて１１年前に立てたけど今の２０００万位の
家より明らかに落ち度が多数だよ・・・・＾＾：だけに幾ら当時こって大金かけても
そんなもん・・・・ってことだよ・・・実際今は親は一回のリビングと和室２部屋しか使ってないし・・・・灯油がっちり使ってヤット部屋があったかい程度・・
それに比べて今の家は安くても蓄熱で一日中温かい・・・複雑だね・・

ま〜俺はコペルに決めてたんだけど思わぬ臨時収入はかなりの金額で入ってきたから
本当は欲しかったトヨタホ−ムにしたけどね＾＾：
でも今まで通り普通の収入で金持ちじゃなかったらコペルやスモリやアエラや住友で全然十分だと
思うよ＾＾
３８００万も掛けても１０年もしたらコペルよりのりっぱじゃないもん

俺が急にココにカキコし始めたのは臨時収入が嬉しすぎたからなだけ！＾＾
でもロ−コストで十分だよみんな！！俺の家も１０年位したら
１０年後の２０００万位の家に負けちゃうんだろうからさ＾＾

一生に一度って言葉に振り回されるな！絶対古くなるし時代によってはどんな家も
古臭く見られるしね・・・・

４０００万から〜５０００万位越すとかなり年月たっても金持ちの家っぽく保てるけどね＾＾

でもそんな金額現実味がないしね！？＾＾

自分に見合った家で十分！しかも今は最強な不景気な時代・・・・しかもいつ抜けるか解からない
闇のトンネルに入ったばかり・・・・

新しくて暖かくて各部屋があれば十分！！って思える日が十年後には絶対来るから！！

みんながんばれ＾＾

んじゃね〜〜

営業マンの皆さん＾＾ってか一人の営業マンが必死になって言い返してるだけかな！？

俺に幾ら言っても無理だよ！俺は金が入って嬉しくてヒガミや怒りは超越した状態に入ってるから＾＾
金が入ったから高い家を買うだけ＾＾

金が入ってなかったら迷わずロ−コスト住宅！！

コペルさんは？　2×4なんですね。
私も娘が2人にて、これから学費などが出ますので？
夫婦共働きの年収を考えれば？　コペルは自分の身の丈に合ってると
思います。
実家の親御さんから土地などの援助をもらえる方は、大変うらやましく思えます。
何も無い人間は、どこかで妥協しないと？　後々のローンの支払いが重く成りそうです。

俺コペルを特別進めてるわけじゃないけど金額とか装備を色々聞いた結果

適正でいい家だったからだよ

マジ結構いろんな装備が付いてたよ

騒音防止とか火事防止とか

おれが会った営業マンはスゲ－親身になって色々調べてくれたし

ま～おれは前にも行ったけど事情あって他で建ててるけどね＾＾

はっきり言えば憧れの３階建てが建てたくて３階建ての経験豊富なトコに

建ててもらってるんだけどね＾＾それで４８坪程度だから３階にしては割合大きくないけどね

でも2階建てならコペルで契約してた

でも今のメ－カ－でコペル使用で御願いしたらすげ～高く見積もり出てきた・・・・

だからそこは妥協して普通装備にしたよ・・・

だからけして安い物じゃないんだな～～って実感したコペルが・・・

今でもコペルで建てたかった後悔はちょっとあるしね・・・・・

だから普通にコペルで建ててる人が若干うらやまし～～気持ちがある＾＾：メ－カ－的には
今のメ－カ－の方が一般的には上とされててもね・・・・金額だってこっちの方が高いのにさ・・・・

だからドコもいい所があるんだよ

それを正直にお安く提供出来る会社と付加価値で高くなっちゃう会社があるんだよ

だからコペルでも立派な家が建つ！ッテ言ってるんだ＾＾

>>No93

2000万はどのくらいの大きさでの価格？

うちは延床40坪弱の建物本体OP込みで2000万以下
それでも普通よりちょっとだけ豪華に出来ました。
ローコストでも提案次第で結構立派な建物になるものですよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

私の場合は41坪です　　ちなみにOPつけて　坪単価50万位です　　結構豪華だよ　2000万です

三○で聞いたら2000万の予算だと20坪弱の平屋位しか建てられないと言われました。
確かに2×4大手だけあってローコストＨＭにはない豪華さはあった。
けど高い。
土地はあるが手は出せない。
37坪2000万OP込み
良い買い物したと思います。

結局何がわるいんだろ？真剣に検討してるんだから具体的に教えていただきたく御願いします

前に基礎の感覚か何かクイっていうか鉄の何とかが少ないとかあったけどそれは建築上問題ないと解決したし

でもそれだとしてもそれだけで何百万も安くなるんですか？

具体的に悪く言う方教えて下さい

そしたら高くついてもちょっと無理して高いメ－カ－も検討しなきゃいけないし・・・・

近所の目とか噂はどうでもいいんで・・・そんな小公女セ－ラみたいな時代でも町でもないんで私の市は・・・

是非よろしく御願いいたします

そんなこと言ったらどこもなんだから意味ないね・・・・みんな子供じゃないからそれは解かってるけど情報の一つとして
聞きたいだけじゃないかな！？
だから解からない人はいいから、悪いところを教えてください解かる方！ご意見下さい。
真剣に考えてる方は自分で色々調べてるけどそれでもやっぱり数千万の買い物だから
気になるんじゃない！？
なんだかんだ言ってもみんな結局は自分で決めてるんだろうから
でも確信も何も無いのに他の営業マンがいやらしく悪口書くから困るんだろうね！？
適正価格は間違いなくみ極めた方が良いよ！
ようは高メ－カ－が付加価値やぜいたく品を省けるならロ－コストと同じ金額の家が建てれる！
って事だよ！しかも内容は全て一緒だよ！だからロ－コストも一緒なの！逆に言えば金を出せば
高メ－カ－と同じ家が同じ金額で建てれる！ってことだね！どれだけ無駄に付加価値で高くされてると
思って・・・・

ロ－コストは高メ－カ－の用に高価に出来るけど・・・・困ったことに高メ－カ－にそこまで贅沢な物いらないからココまで下げて？って言っても下げれないのが高メ－カ－・・・・
上げる事は出来ても下げる事が出来ない・・・

結局のところ大手と比べて劣るところは材料と広報力
それ以外の技量云々は運次第でコペルだろうと大手だろうと当たり外れは少なからずある。
コペルに限らずローコストＨＭは大体スプルス集成材。大手は国産無垢材とかでそれだけでもかるく2～300は違うしCM1月タレントにもよるが相当額使っている。

あね○建築士の件があるから宮城ではどのＨＭも下手なマネは出来ないと思う
体面や世間体を気にする人やこだわりがあって金もある人は大手で建てて自慢すればいいだろうし、そうでないただ単純に一戸建てがほしいと思っているが見栄もこだわりもあまりない人はローコストＨＭでも十分立派な家を建てられると思う。
ただローコストでこだわりすぎると大手以上の見積りが出てきて確実に周りから冷笑されるだろう。

何かの縁でコペルハウスさんを訪れた際、収入も信用も少ない私に親身になって
相談に乗ってくれただけでもとてもうれしかったです。

数回しか行ってませんが、その都度私の希望にそったプランを提案してくれます。
知人からは色々なハウスメーカーを見学することを勧められましたが
やはり担当者との出会いですよね。

銀行融資ＯＫなら、迷わずコペルさん即決です。
展示場の表の部分から、屋根裏までひとつ残らず詳しく説明してくれるなんて
本当に勉強になりました。
建築予定のみなさん、やっぱり大事なのは・・・誠意ある担当者！
次回の書き込み予定は、ハンコ押して契約したらだね・・・神様、仏様、ロト６様
どうか私にコペルハウスを！！！！！！

No78は結局何が言いたいの？

何処を妥協するか？

まず娘さんが２人いるなら将来的なことを考えると大きさは妥協出来ない。と言うよりするべきではない。

となれば間取りを自由設計でも企画提案プランにすれば設計費を安くできる。

あとはオプション商品だが先々金銭的に余裕が出たからといっても付けようがない、または初めに付ける以上に経費がかかるもの以外は今のところは我慢する。

など。
他にもいろいろ、安くしても住める家を造る為の妥協点はあると思います。

担当営業マンが本当に誠実な人か腹黒い人か見分けるのは至難の業だと思うので、担当営業マンで決めるのはかなり危険じゃない？プライベートの付き合いがある人であればどんな人かは大体わかると思うけど。

確かにそうだが何事も疑心暗鬼になってはいけないので。
自分の場合は、誠実さもあるが気さくな感じが好印象だったので、担当が腹黒でないことは確信しています。
担当営業マンだけで決めるのは危険・・・。
勿論反論の余地はないが実際それだけで決めた訳ではない。
ただメーカー選定の基準の中に担当営業の印象なども多少は入れておいた方は良いと思ってます。

先日、某展示場の在来工法の某メーカーにてこんなことを言われました↓。

「在来工法は２×４と違い、技術の要する工法でしっかりとした構造になります。逆に２×４は技術がなくても簡単に建てることができる工法です。」

と。
素人の考えですが、裏を返せば技術のない職人でも２×４ならしっかりとした構造になるが、ヘタに技術のない職人が在来工法で建てた場合は・・・。

ということになるのでは？
コペルハウスは２×４とのことですので、無知故にこのような疑問を持ってしまったのですが、どなたかお答え戴ければ幸いです。

職人の技量に左右されないという点では２×４の方
が建物の品質にブレが無い事を、在来を売っている
営業マンは伝えたかったと思いますよ。

在来の構造はは技術を要する２×４よりも高等なものだと言いたかったのでは？

128です
お答え戴きありがとうございます。恐らく130さんのお返事の通りかと思いますが、私としては129さん側の考えかたです。
要するに同じ技量の大工がそれぞれの工法で建てた場合、２×４の方が優れていることになると言う結論に至ったのですが、いかがなものでしょう？
２×４と在来。優劣はあるのでしょうか？
勉強不足ですみません。

工法の比較は比較するポイントによって優劣が変わるので、選ぶ本人が何を
重要視するかを明確にしないとなかなか答えは出ないと思います。

地震に対して考えれば2×4の方が強いとされているのが研究の結果で出ています

あくまで地震に対してですが

別スレからの受け売りですがツーバイはアメリカで素人が自分で家を建てる為に考案された工法とされていました。要するに誰が建てた場合でも地震には強い家になると。最近は地震が多いのでそれに越したことはないですね。

ツーバイ・・・
自分なりにいろいろ調べてみたが、いいね＾＾

↑耐震・高高ならツーバイ！
何度かコペルの業績についてあがっているが本当のところ具体的に知ってる人いないのかな？
まともな答えないですよね？

俺も一番は地震が気になりッ-バイのコペルに決めた！どんな職人にあたるかはどのメ-カ-も一緒だから
2×4を探してた・・・・とにかく宮城県民なので・・・・地震が一番怖かったから

宮城県民は特に地震に対する不安は強いと思います。あとは新潟とか淡路とかの人もか？
139さんはもう入居済みですか？それとも検討中？

１３９ではないけど。
コペルハウス検討中です。
今コペルで1000棟達成記念とかやってるようだがつまりは1000世帯はコペルの家に住んでるはず。
入居済みの方から住み心地・使い勝手・内外装外構の仕上がり・等々
契約前から現在に至るまでの評価とかで参考に出来るようなレスお願いします。
また、入居後に最近の大きな地震を体験されたかたがいたら感想とか状況もお願いします。

↑↑前にも似たようなやりとりがあったが、コペルハウスと言う社名になってからはまだ５～６年程のようで３５周年は大手の下請け時代からの通算でってことらしいですよ。

訂正
×→３５周年
○→３０周年

失礼しました

年間１３０～１４０棟くらいやっているみたいですよ。地場ビルダーとしてはスモリの次じゃないですかね。

コペルになってから１０００棟のようですね。コペルは特に外観の特徴はないですよね。というよりどこにも特徴はないのか。

その特徴では関係者じゃないと特徴とは思わないよね。

まぁ　あまり気にしないと思います・・・。
今度、これこそコペルハウス！！ って特徴誰が見ても一目瞭然なのをみつけて来ます！