思ったよりも値段の高いタマホームが北海道2号店をオープンするみたいですがどうなんでしょ?
皆さんで意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2008-12-26 23:01:00
思ったよりも値段の高いタマホームが北海道2号店をオープンするみたいですがどうなんでしょ?
皆さんで意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2008-12-26 23:01:00
その大量仕入で安いって特徴は微妙ですよ、それを言ったら大手HMは全てそうです。
地場工務店はメーカー代理店か商社仕入だと思いますが、もしそこの仕入がHMと同等として
せいぜい仕入は2割up 設備費300万としても60万の差額です。
木材は安さなら専用品よりプレカット工場仕入、屋根壁は業者が持ち込みが多い
残念ながら家は、設計時に仕入先まで決められる工業製品と違って、仕入先をまとめる事が大変困難です。
だからカタログ通りの規格住宅でもないと、仕入でのコストダウンは難しいのです。
(大量に生産される建売住宅の材料費は、2割程度安いと言われています)
地域出店してれば、人件費に維持費に宣伝費、何処のHMでもコスト高は仕方ない。
だからHMは軒並み高い。地場工務店との一番の差はここ。
それでも安くしたい時 一番削れるけど、削ると怖いのが人件費。
ここをどの程度で調整するかが、経営手腕の見せ所ですけどね。
ここの会社基礎高は出来ないみたいですよ。
出来ないていうか物凄く基礎UPは高くなるみたいです。
北海道の事全然わかってねーよな。
他のスレで施工写真見たけどありゃ酷いな、あれ見たらここで建てる奴はアフォだわ。
こちらではタマホームを意識した値段設定の、俗にいうローコスト系の地方ビルダーが
いくつか潰れてます。
かなり有力なところも含めてです。
地場工の大将も、タマ相手では正直ジリ貧だと言ってみえました。
もともと研究開発費とブランドイメージ確立ににかなりの費用を使ってる大手HMはともかく、
規格住宅安売りに特化したタマホームとまともに値段勝負するのは、非常に苦しいと
思うのですが。
確かにタマホームと比べたら良質な地場工務店の方がマシなような気がしますね。
ただ、私にはどこが良質な工務店か判断ができなくて困っていました。
質の悪い工務店ではタマホームの方がまだ良かったということにもなりかねませんし。
そう思って「北海道の注文住宅」という本を読んでいたら、パナソニックテクノストラクチャーを扱っているビルダーがあるということを知ったのでそちらで検討してみようかなと考えています。
結局、家は職人さんが建てる。腕の良い職人さんは限られる。
地域の活性のために、地元の工務店に頑張ってもらいたい。
207さん同感です。
利益がタレントのCM出演料になるのなら、
地元の工務店に頑張ってもらいたい。
新たな雇用にもつながるから。
私はテレビを見ないのですがそんな聞いた事もないタマホームなんて会社では建てたくないですね
>>208さん
何が適当なのでしょうか?
タマホームの出店以来、バウハウス、グレースホーム、あすとも住宅、岡崎住宅など、名だたるローコスト系住宅会社が枕を並べて討ち死にです。
がんばってる会社もありますが、それにしてもタマホームに価格を合わせざるを得ないんです。
それだけ影響力が大きいんですよ。
ここは苫小牧のスレだから(笑)
いやそうじゃなくタマホームが工務店の値段に合わさざるえなくなってるわけ
だから今回も五万下げたわけね
だけど施工で出来合い坪42万だから延べ計算だと47万にはなるわけね
工務店は延べ計算で38万ぐらいであの程度なら出来るから北海道は苦戦してるわけ
わかるぅぅぅぅ
北海道の業社の例を取ってね(笑)
>>211
適当な書き込みは止めろって言ってんの!
あすともは、タマとは関係なく社長が
岡崎住宅は、無理な業務拡張が
原因なの。
逆に、全うなローコスト系はがんばってますよ。
むしろ、タマホームでは不安な施主を取り込んでいる。
>内面の事情までわかりませんが
わからないなら、書くなよ
はい。終了。
タマはどのようにして、職人さんを集めてくるのだろう?
初めて書き込みします。
つい最近までここの札幌で働いてた者です。
差し支えのない範囲でお答えしますよ。
>>219
初めまして、ここの掲示板を見ているとやたら図星の内容も見受けられます。これは間違いなく現役の内部の人間も書き込みしてると思われます。それも会社に不満のある人間に見受けられます。売れてるか売れてないかというと当初の計画よりはと言った感じです。本社が北海道の事を舐めていた感がありますし私もそうでした。ただ、5万引いてからは多少伸びて来ましたがいつまで続くかはわからないです。内部では皆、最初から引いていればと言った意見が多いですし私もそれについては同感です。後、宣伝に頼りすぎて他の会社と違って営業力がないのも事実だと思います。社内の雰囲気は人数が多いので仲の良し悪しはあります。
最近タマホームが進出して来た事すら忘れていました。
競合したら値段では楽に勝てます。
値段では楽に勝てます、って、その家は住めますか?
建ててる途中で逃げたりしませんか?
未だに本体だけの坪単価に騙される客がいるとはねぇ~そういや昔坪25万五千円でやってた会社確か剣持の残党だけど今何してるかな?
タマも長続きしないべな
さすがに今日は従業員の自演も少ないですね(笑)
タマホームは施主ブログがたくさんあって、情報も豊富。
大体真の坪単価にすると40万どころ。
大地だと少し高くなるのかな、でも地域調整費が安そう。
いや真の坪単価は42万ぐらいここに見積もりあるよ。
私の家の価格は、施工面積47坪 住居面積 42坪 1710万 オプション込み価格です。
建てて 1年です。大手HMと違う所は、細かいデザインが少し足らないぐらいでその他は
何も問題なく快適です。
>>228
ここは苫小牧スレなんだから北海道の話をしろよ!
オープンが11月なんだから建てて1年なんて北海道じゃないんだからここには書かないでくれや。
北海道ではまだ引き渡ししてる物件ないからw
ここ見に行きました。
建物は普通でしたが接客が長くもう行きたくないです。
値段は神出さんやアイワさんの方が物も良くて値段も安いと思います。
昨日、ある工務店にタマさんでも話をしてると言ったらそんないつ潰れるかわからない会社で建てたら大変ですよって言われました><
言えてる
この不景気でその工務店は危なくないのか?
零細工務店もタマホームも潰れる可能性は大差ないでしょ。
↑244とは?
>従業員3千人ぐらい抱えてるタマと社員15人ぐらいの工務店では人件費が違うべ
年間1万棟以上建ててるタマと数棟しか建ててない工務店、確かにどっちの人件費が重いかは明らかだなあ。
予算がなくて工務店でしか建てられない自分を納得させる理由が欲しいのでしょうね。
大手HMに比べるとタマはかなり安いですが、北海道ではそれでも高いと考える人が多いと思います。
>>238
データによってバラツキはあるものの、北海道の住宅の平均坪単価は50~60万だということがわかる。
全国平均からすると確かに安い。
それにしてもタマホームなら「大地」で総額坪単価45万程度でおさまるから、次世代省エネⅠ地域をクリアしてること考えれば十分安いはずなんだけどね。
タマより安く建てるのは、そりゃあ可能だ。
でも寒い家になっちゃうと思うんだが。
http://www.ads-network.co.jp/kiso/mitumori/ki-f-06.xls
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/kiso_chishiki/mitsumori_top.html
平均坪単価はそうなのかも知れませんが、平均された中には価格の高低の幅もかなりありますよね。
タマホームが高いと思う人の中には構造などあまり気にしていなくて、とにかく安く建てたいという人もいるんじゃないでしょうか。
>>237
お前バカ?1万棟以上建ててるなんてどこに書いてるのよ
1万棟以上受注だろうがよw
実際の着工なんて60%もないから
大変だよなあぁぁぁぁ。
人数だけいても建てられなきゃw
>実際の着工なんて60%もないから
こんなの誰が信じるよw
SUUMOのサイトにタマホームの「施工実績」9600棟(20年5月期)と書いてあったよ。
ということは完工引き渡しベースじゃないにしろ、契約解除を除いた建築実数なんじゃないの?
さらに支店の数が去年は増えてるから、1支店当たりの棟数が減ってても、普通に1万棟建ててるんじゃないかな。
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou2.html
上記URLの商号名称検索でタマホームを見ると、財務内容がある程度わかる。
利益剰余金が小さいため、自己資本比率が低くなっている。
これは財務体力が小さいことを意味し、経営が苦境に陥ると脆いことを示している。
ただし、売上・利益から経営は現在のところ順調であること、キャッシュフローが潤沢であることからいきなりの黒字倒産がないこともまた同時に理解できる。
全国的に売り上げは激減ですね
確かに危ないかもしれません
厳しい研修はどうなった?
何それ?
ここの会社っていつも募集してるけど誰でも入れる会社なんでしょ?
いつも募集かけてるってことは、何が起きてるか予測がつくよな。
木の城タイセツも潰れる間際は募集をかけてました。
夜は遅いし、土日の出勤があるから北海道の人には向かないね・・・勤務体系の見直ししないと。
だだ、給与はそこそこあるようです。
手取り18万でそこそこなの?(笑)
知り合いの工務主任 30歳 年収 380万ぐらいと聞いている
↑
100円ショップの店長か?
まぁ、注文がある内はソコソコの給与が出るだろうけど
実績あがらないと詰め腹切らされるのが、この業界
ここはこの業界では給料の安い事は有名。
だから、経験者があまり入って来ないのも事実。
人件費を安くしないと、ローコスト住宅は成立しない。
ていうかここ実際はローコスト住宅じゃないから会社ががっぽり儲けてるんじゃない?
やる気でないよねぇ=どうなるか・・・
自分38歳で380万です。
やっぱ安いんですね。
トホホ・・・
それは惨めだわ。
それなら働かないで家で寝てた方が良いw
独身ならまだしも家庭持ちなら380万は大変だわ。
社員は家を建てられないか?
257~263まで 自作自演だとわかりますよ。
どうしたらそう見えるかこいつの脳内を知りたい(笑)
北海道は特に経済状況が悪いし、30代で年収400万以下の人はたくさんいますよね。
タクシードライバーや老健施設のヘルパーとかもかなり所得が低いらしいですし。
この掲示板を見ている人は戸建てを検討している人が多いと思うので、低所得の方は少ないかもしれませんが。
札幌は金持ちは戸建ては買わないよ。
円山、宮の森近辺のマンションが飛ぶように売れてるから。
北海道は低所得者が戸建てを求めるのであって高所得者は逆に求めない傾向にあるから売れないんだと思う。
最近ここの会社首になった奴いるみたい。
こんな3流会社首になるってどんな奴?
普通考えられる事は売れないか素行が悪いかですよね?
ですが営業会社なんで素行が悪くても売り上げがあれば首にはならないでしょうね。
タマホームで売れなかったら他ではもっと売れないでしょうねw
オープンの時は1,000組ぐらい来てたそうですからそれで売れないなんて事あるんすかね?
売れないから値段下げたのはわかりますが・・・
タマホームは、受注が激減してます。やばいかもしれません。基礎屋さんが、嘆いていました。そろそろ、噂が流れると、思います。CMの数が、減ったでしょ。苦しまぎれに、みのさんから、キムタクに変わるという話も聞きましたが、事実かどうかは、わかりません。キムタクはタマみたいな会社のCMは受けないと思いますが・・・さて、真実はいかに!
とうとうここも終わりですね。
掲示板が過疎るとこは大体消えていきます。
札幌でタマホームで建築中の家を見かけました。
結構、売れてるのでしょうか?
全く売れてません。
売れてるか売れてないかは店舗展開でわかるでしょうに。
銀行の方から聞いたのですが当初ここは北海道だけで10店舗作る予定だったとの事です。
支店展開しない(出来ない)ぐらい売れてなく資金繰りがゆるくないのがわかります。
北海道じたい全然売れてないので撤退もしくは倒産は間違いないでしょうね。
最近、朝ズバでもコマシャール減りましたね。
ん?正式にリリースされた情報じゃないよね?
銀行が職業上知り得た事業展開の話を外に漏らしていいのかな?
ちなみにどこの銀行員?
やばいのはタマだけじゃないだろうが。
こんな所で書き込んでる営業は能天気でいいよな、
そこが潰れれば他に行けばいい位しか考えてないからな。
住宅産業新聞(GW頃の号だったと思います)によるとタマホームの1~3月期受注数は、前年同月比20%超だそうです。
支店によってバラツキがあるのでしょうが、売れてないというのは根拠が曖昧なような?
>前年同月比20%超だそうです。
俺もどこかのブログで見た。
今年の第一四半期は20%しか増えてない、という印象だったけどな。
ほとんど倍々で業績伸ばしてきた企業がこのありさまではね。
地方の工務店も頑張れ。
タマホームも頑張れ。
タマは業績いいんじゃほどほどで^^。
地元に貢献している優良な工務店には、この不況を乗り気って貰いたい。
お金だけ取られそう
もう札幌だけでいいんじゃない?
苫小牧が足引っ張ってる訳だし。
そうですね。苫小牧の景気はもう冷えきってます。 まぁ、ここ何年かがたまたま良かっただけで。元に戻るといった感じでしょうか…。ですから本当札幌だけで良いかもしれないですよね!拠点構える必要はなかったんじゃないかと思います。過去には、セキスイハウスやクワザワ、三井ホームなんかは出展しては見切り付けて去っていった経緯のあるところですし。
メーカーは特に怪しいかも…。
苫小牧はプレカット工場があるからいいのでしょうかね?
実際問題着工してるの見た事ないんですけど?
セキスイとかは何棟も見るけどここはまだ1棟も見た事がない。
まだ1棟も契約してなかったりしてw
最近業者の自演が少なくなりましたね(笑)
撤退間近?
私がここの会社の従業員なら私自身が撤退しますねw
今忙しいんじゃないですか?
梅雨のない北海道は、新築シーズン真っただ中ですから。
昨日はすごく混んでましたよ。
契約済みの者です。
2社との検討でしたが新しい物好きの私はここで契約しました。
ですがあまりにも着工までが長くその間に他社さんが来られ半端でない数字を持って来ましたので解約しようと思います。
よくよく色々な方から話を聞くとタマホームは安くないんだと言う事が良くわかりました。
また、建物もあの程度ならどこの建築屋さんでも出来るしむしろそれ以上のレベルの住宅が完成するそうです。
やはりコマーシャルに釣られてはダメですね。
ここの会社の契約件数はあてにならないみたいです。
土地を持ってない人も契約しちゃうみたいです。
何でもありにしないと生きてけないんですね(笑)
着工してるの見た事ない
契約数はあるが、着工が少ないって事なの?
札幌で1箇所ありますよ~
いいですよ。タマホーム。
細々としたトラブルでストレスを感じさせられる地元企業を親会社にもつイ〇〇〇よりはいいかも!友人が失敗したと嘆いてましたから…。
イワクラのことですか?
業者を大事にしない会社は、発展しませんね。
営業マンは業者のせいにするし、お行儀がわるすぎます。
ここまで、よく来ました。ほめてあげよう。
自然の法則が働くんで、消滅するでしょうけどね。
さよなら~イワクラ。
こんにちはタマ(笑)
またここの従業員の病気が始まったの?
よっぽど暇なんですね!他社のことはいいから自分の事考えればいいんだよ…。何件着工してるの?
誰かみたいに首になっちゃうよ
たぶん、2軒だったかな~
北海道もタマホームが制覇するでしょうね。
太刀打ちできない地元業者が、いろいろ中傷していますが
消費者は賢明です。
Eハウスって何かあるんですか?そこでお願いするつもりですが・・Tホームさんも見にいきました。営業の方もしっかりしていて好感もてました。ただ、意外と高くて手がでませんでした。もちろんものも良かったように感じました。
318です。
何でばれたのかな~?
今日からキムタクのCMが始まります。
謎のメールがたまちゃんから届きます。
だけど、どうして売れないんだろう?
困った。・・・
ここのモデルと一緒で過疎ってるねここ^^
間もなく倒産です
苫小牧撤退して札幌一本にしたほうがいいよね。北海道では実績なくまだ浸透してないのに全国区でキムタクのCM流されたら「CMに金かけやがって」と思ってしまう。
実際タマはあまりやすくないね(笑)
土地もまだ決めてないのに契約契約と言われました。
他社では言われたことないのでびっくりしました。
そんなにあせってるんですかね?
酷いよここの施工。
あっちこっち空いてるし、工務と打ち合わせしたがサイディングの色は間違えるわクロスも違うが酷すぎる。
ここで建てたら大変な事になるよ。
全然他社よりも高いし。
家のレベル程各社でレベルに差が出るものは中々ないよw
根拠ってC値とK値とQ値比べて
自慢のベタ基礎が田植えだって事実見たら
タマホームなんか話にならんのだけどww
C値、K値、Q値って知ってんの?ww
あれまともな建築家ならモデルハウス見たら大体計算できちゃうからwww
無意味な勉強頑張って下さい(_ー_)逆ニヤリ
地味に苫小牧でタマホームで建設中のやつ増えたね
大丈夫すか?
営業の方も親切で価格もはっきり提示してくれるので他社さんのように駆け引きが無くて良いと思います
タマの悪口ばかりで嫌になります。
子供のいじめみたいで参考にはならないですね
そんなに悪い感じはしなかったですが…
今日いろいろ見て回りましたが、対応・雰囲気・値段等で、一番好感が持てました。
しかし・・・他と比べて安すぎるところが心配です。
皆さんどう思いますか?
↑
値段等で一番好感が持てたのに…
安すぎて不安ってどういうこと?
金を出したいなら、メジャーで一流のHMにしたらよかろう。
ようは自分や家族が納得できるHMを選ぶことが重要なんだと思うが。
営業も工務もダメだわ。
苫小牧で建てるならここ。オススメありますか。値段は安いにこしたことありませんが、延べ38、土地込み2500くらいで。
久々行って来たけど、営業さんがかなり代わってた、前はオープン当初と言うこともあって、やる気が感じられたけど今は、よその会社から余された様な人が沢山、支店長?何かえらい若くなって、前の人はどうしたのかな、前は皆楽しい雰囲気出てたけど、今はギスギスしてんのかな、客へのアピールがわざとらしい、必ず座って話する方向に持って行こうとするのが、みえみえ、そんで、専門用語覚えた、帰りがけ若いお偉いさんが話してたの聞こえた、チャクザ(着座?)何でさせないと、ちょっと顔色も変わってた、客は見てるよ
安いのに標準設備はハイグレード。何故なのか解らない。
その理由を営業に訪ねたところ「営業が間取り作ったり、他にも徹底的に経費削減してるんです!」と自信満々に答えてくれたが、CMにキムタク使ってたんじゃ、そんな努力は水の泡だろうに。
安すぎて不安て言う気持ちは解る。
側は立派だから、立派な家に住みたい方はいんじゃないでしょうか?
私は地味でもしっかりした家に住みたいです…。
久しぶりに苫小牧店に行きましたが、また人が変わりましたね!雰囲気に暗い感じになりました。何かチラシに営業担当を換えてもイイと言う内容が書いておりましたが、そんな営業マンをつかせるの分かっているなら最初から接客させなければイイのに…何か若い店長さんが後に座って偉そうにしている感じでしたが頼りなさそうでした。上の方々は一般客の意見を聞いてみたら如何ですか?何か苫小牧は暗いですよ(;一_一)
数ヵ月前に行った際には小太りの店長さんや◎◎シンノスケさんが居て活気ありましたが…皆さん、どう思いますか?
営業最悪。詐欺にあった気分です。窓のが小さくなっていたり、位置がずれてたり・・当初提案書通りに出来ます。っていってたのでそれでずっと打ち合わせをしてきて安心して一部合意の書類にハンコを押しました。ところが工務の方が図面の説明をしているときにかなり相違している事に気付きここもあそこも違います怒っていうと営業の人をよんできてその時に大丈夫ですか??っていうんです。ハンコおしてからですよ??営業の人も図面に目を通してなかったみたいで・・怒。こんな事ってあるのかって疑いました。工務の方が設計上こうなったって言うし、今から変更するとお金が発生します。っていうので金銭的に余裕もなかったので私たちも食い下がりましたが、しかしその後もどんどんお金がかかり・・結局予算オーバーで妥協の家が出来上がりました。今はあの時違約金が発生しても解約するべきだったと後悔しております。最近は窓の小ささと位置をカバーするために新たに窓の増設を考えリフォーム会社数件に当たっております。今思う事は、間取りの打ち合わせの度後方にいつも設計士の方がいるのだから営業も可は不可か確認しながら進めていくべきだと思います。私たちの営業は肩書がついてはいましたが大雑把で忘れやすく、急に印鑑ありますか?これすぐ用意して下さいとかいつも急で・・銀行に持っていく書類も一部少なく言われてて結局こちら負担で送付する事になったりで・・そして何か聞くと高いです。安いですってなかんじでアバウトすぎで面倒な事は嫌う方だったと思います。今は帯広に転勤になりましたが、転勤になった事も本人からではなく人から聞いたし、家を引き渡した後は一度も見に来ません。
341さん
タマなら全国どこでもある事さぁ
ネットにも良く出てるだろ。
341さんの話は解ります。タマの社員は他社で使い物にならない人材が集まってる会社ですからね。支店長とか言われてる者も殆ど経験の無い只の素人ですよ。
私の知り合いも同じ被害に遭っている方が居て(タマの社員が御客さんの承諾無しに勝手にハンコを使っていたらしいです。)設計、営業、工務の各担当者を相手取って裁判を起こす支度をしてますよ。
危機感の無い地方の営業や工務社員は何の頼りにもなりませんから直に本社に言ってやると結構効果が有りますよ。
知り合いの新婚さんが総二階32坪で付帯工事などいれたコミコミで1300万と提示されたみたいです。絶対ありえない金額でいつまでこういう事をして客をとっているんだと呆れます。結局他社で進める事になりましたけどね・・
提案力は全くなし、営業が間取り考えるから後でトラブルになるんだよ怒
車置き場の為に塀から軽自動車一台分離したのに、家ができてその場所に下水のふたついてて車乗り入れ禁止って引き渡し前の検査で工務に言われた。出来ないなら、最初から言え。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
このページを偶然見つけたのですが、現在のタマホームはどうでしょうか?
他社の人にタマホームの資料を見せたところ 「数年前とは作りが違うよ、正直びっくりしました」と
言われたのですが
実際はどうなのでしょうか?
タマホームの悪評をネットでみて、かなり悩んでいます
安かろう悪かろうなのでしょうか・・・
帯広に住んでます。
何社か住宅メーカーをまわっているところです。
タマホームの商品自体は悪くはないと思います。
どこの会社もそうですけど、担当の営業さんや公務さん、大工さんで仕上がり満足度は変わると思いますよ。
マイホームセンター帯広会場のタマホームモデルハウスにいた、佐々木希にそっくりなカワイイ受付案内の子がいつの間にかいなくなっちゃったなぁ…。
愛嬌あったし、親切に一生懸命商品説明してくれたからまた行ってみたいと思ったのに、残念です…。
>>340
出来た当初から、そんな会社です!
当初の幹部は地元九州から各地に…
元工場勤務やらの素人が幹部にいて、地元採用のプロ営業マンは、無能な上司にイビられる!
キムタクイメージダウンだろ!
い
所詮タマホーム。働いている人もそれなりの人だよね。ここで建てるなんて怖すぎて考えたくもないです。。。
使ってる物自体は悪くない
だが、一人の営業が抱える棟数は多くプランは粗雑になりがち
間取りなど自分に思いがある人にはよいが、
何の知識もなく提案してもらうつもりなら期待はずれになる
良いか悪いかは別にして、他社で間取り書かせてタマに建てさせる人まで居る
タマホーム潰れないか心配です。建ってるのみたことない。
札幌ですが、タマホームで契約しました。着工中ですが、今のところ順調です。大工さんも良い方で現場に行っても「いつでも見に来てください」と安心できます。
良し悪しは会社というより、担当次第では?私の担当営業さんは知識も豊富で、すごく良い感じの人ですよ。安いし設備も良いし満足です。
タマホームシステムの範囲内で建てれる人は安く買えますね。
オープンした頃よりも活気ないですね!CMも今一だし…本当に大丈夫?