南青山マスターズハウス（(仮称)南青山四丁目計画）

だから興味ないとかはいいから雑談スレでやってくれるかな

近隣向けのモデルルーム公開に行った方いませんか？

普段の買物ってみなさんどうされますか？
基本宅配で持ってきてもらおうと思っているのですが、
ちょっとしたものだとどこで買えばよいかな？とおもいまして。
外苑前のピーコックになるのでしょうか？

>青山ザタワーのどこが希少なのですか？？？

青山で駅からあの近さということでですよ、
ちなみに青山ザタワーが分譲時の価格に築７年で何割載せて売りに出ているかご存知ですか。

そんなもん売値であり実際の売買契約時の価格じゃないんだから、
いくらでも載せれるなんてのはなしですよ。
それで、すぐに売れちゃったんだから。

マンコミュには中古の売り出し価格と成約価格にものすごい差があるって信じているおめでたい子供が多いですから（笑）

すまん。「青山パークタワー」と「青山ザ・タワー」を勘違いしていた。
タワー、という点で従前より関心なかったので、ご勘弁を。

書き直すと以下。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
青山パークタワーのどこが希少なのですか？？？

外観はしょぼいし（なぜあれでグッドデザイン？）
タワーだし…。
敷地内に緑が豊富なわけでもないし…。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その上でですが、駅から近いということがそんなに希少なんでしょうか？
むしろ大通り沿いで、嫌な感じ。まぁ、人それぞれなんですかね？


あ、といくらで売れたかは知りません。はい。
下記が売れていない、ということは分かります。
http://www.nomu.com/mansion/index/action/SearchList/?search_type=freew...

青山戦争勃発中。

４０５みたいのは知らないマンションの話しをよくも否定するもんだ
ネットネガってこうゆう人？

４億５千万の物件ですか、このくらいの価格になるとさすがに動きは相当悪くなり
上乗せも限られてきますが、それでも分譲時より軽く１億は超えていますよ。

上乗せの率は上がりますが１億～２億ぐらいまでが動きやすいんじゃないですか。
といってもそれほど出物があるのか知りませんが。

青山のハイグレードマンションといえば
南青山テラス常盤松フォレスト
マンション評価ナビでも絶賛されている

>南青山テラス常盤松フォレスト

いやもちろんそれはいいんだろうけど、

ここで青山ザタワーの話が出てきたのは、
青山ザタワーが絶対的に良いという、ことではなくて

（南青山マスターズハウスを評価するにあたって）
立地が近い南青山マスターズハウスとの比較においてでしょう。

南青山テラス？掲示板全体を監視中です（笑）
誰も中古マンションに興味ありませんから

402さん
自分はピーコックだと思っている。あそこだったら色々と揃うし。惣菜も充実しているから助かっているよ。

ピーコックは確か1階にミネラルウォーターコーナーがあった筈ですが、
今は地震や原発の影響で品薄になっていますか？
都内のミネラルウォーターは何かあれば瞬く間に姿を消してしまうけど、
普段から豊富に揃えていれば、いざと言う時頼れるほどのルートを確保していないかな。

なんかここの掲示板だけ情報がすごく遅いですね
みなさん今週メール来ましたか？

幹線道路の排気ガスが気になります。結構すごいですか？？

価格は発表されていますでしょうか？

販売自粛で当面価格の発表はないでしょうね

しかし、まともに資料請求した人間がひとりもいない低レベルのスレだな

お墓丸見えって書くと確かにそうなのだけど…
でも何かが建つというリスクが無いな、って思う自分は少数派？
今の季節は桜がキレイだし、あまり墓は気にしない。
希望する部屋の競争率が低ければ良いな。

マンコミュの高額物件にまともな検討者はほとんどいないですよ

豊洲バンザイ

買う気はないからね。ただ、いろいろと(他物件の)ネガねたの収集のためにここの価格帯は知りたいなと。

マンコミュはネガの書き込みで持っていますよ
とくに震災後は

ネガでもっているのは否定しないが、埋立地に関する限り、現実を受け入れられない既購入者が各地でのたうち回っているだけ。
日経ビジネスでは、湾岸・高層はデベの「お荷物」になったと書かれる始末だからね。

マンコミュは湾岸で持っているサイトですよ。湾岸批判禁止です。
湾岸住民がいなければあなたもここでヒマ潰しができなくなりますよ。

湾岸関連の書き込みがなければアクセスが少なすぎて誰も広告を出しません。
スーモで儲けすぎた分を還元している慈善事業みたいなスマッチとは違うんです。

窓からお墓が見える件ですが、六本木ヒルズの展望室から青山霊園を見下ろすと、
鬱蒼とした緑が取り囲み、お墓がほとんど見えないんですよね。
公式ホームページの「現地9階相当からの眺望」を見ても同じ感じ。
421さんの仰る通り、今の季節は桜並木が美しく見えて心癒されるかもしれませんね。

都内では日当たりがいい物件、
今度もずっと日当たりがいい風通しがいい、というのは
かなり重要なポイントだと思うけど、
421さんと同意見はあまりいないの？。

お墓が嫌といってるのが中高年層で、
若年層はお墓よりも展望や日当たりを重視するなら
数十年後、売却の時もそんなに値崩れせず売れる物件じゃないかな。

確かに、青山霊園ならそんなにお墓目立たなそうですよね。

これだけ近いと嫌でも目には入ってきちゃうけど、そこまで不快な景色なのかな？階層が上の方になればなるほど直下の景色は気にならなそうだし。
低層階はどうしても人気に差が出ちゃうかな。例えばオカルト的な意味合いで墓地の近くに抵抗があるなら最初から選ばないだろうし、そこまで気にしているのはごく一部なのかもね。

個人的には墓地は気にならないですね。古風な考えで縁起を心配する方もいらっしゃるでしょうがだいぶそういった風習も現代では薄れてきている感もあります。墓地もどんどん綺麗さを求める外観になってきていますし、一つの景観としてスッと受け入れられればこのマンションはかなり快適な人生を送れると考えています。

腐っても南青山

洋服の青山

酒井法子も青山

アザブとか青山って買い物とか不便だし、墓地とか多くてwキモい
豊洲みたいにキレイに計画された街がいいネ

風水の観点から見ると、墓場は陰の気が溜まりやすいので住居には
適さないようですが、風水を実行していないのでクリア。
それ以外で心配なのは湿気。
墓場は湿気が多いと聞くので室内に影響が出ないか心配。

古地図を見ると墓地の前はただの畑です。脇に用水路があったようだけど
今はどうだろう。
墓地も都会風に建物内に入ったりしたら気にならなくなるよね。

＞441
自宅の敷地内にお墓がある家庭も少なくないですからね、要は外から見て何に見えるかではないでしょうか。石碑なども立派なものは歴史を感じさせる佇まいで、お墓という概念は見たときに意識はしないですから。

豊洲には墓地はありません♪（ｖ＾＿＾）ｖ

昔の閑散とした青山や霊園脇の景色を覚えている年代の方はやっぱり抵抗があるのかな。物価が安くて子育て環境も良くて、という場所ではないけど。
ライフスタイルによってはむしろこの辺の方が生活しやすいという人は多いと思う。駅チカではないけど交通の便もいいですしね、メトロが3路線使えるのは便利ですよね。

豊洲そのものが墓場

青山霊園を墓地と見るか公園と見るか…
公園に行こう　に載ってるところを見ると公園という扱いもありかと
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index072.html
桜はきれいだね

青山霊園って著名人のお墓もあるんですね。
歌舞伎の市川団十郎、大久保利通、北里柴三郎、志賀直哉、吉田茂…
個人的にヒットだったのが、只犬ハチ公も飼い主と一緒に
青山霊園に眠っているそうです。

只犬
↑
忠犬

の間違いでした。

墓地は墓地だと自分も思うけど、あまりオカルト的な事は気にしていないかな。
家族は気なってしまっているからもうこれはそれぞれの価値観だよね。
もっと話し合って行こうと思っている。
この辺りは暮らしやすそうだと思うけどなぁ。

お墓と言い切ってしまえばお墓、ですね。マンションの敷地内にあるわけではないので特に注視してはいなかったのですが。ただ、墓地の名称がそのまま最寄り駅の名称になっている土地もあるぐらいですから、大型でよく整備された墓地はその地域では普通の風景の一部となっていて、いつも綺麗だからいいんじゃないかという意見もありなのではと思いますよ。夜中にわざわざバルコニーに出て霊園を眺める人はいなさそうですが、448さんのおっしゃるような"きれいな部分"、そのライトアップをその時期だけという感じの演出はイメージをプラスに和らげるかもしれません。

そんな人は極稀だと思うけど、青山霊園にお墓を持ってる人はむしろ嬉しい立地だよね。完全に個人的な意見になってしまうけど、気軽に先祖の墓参りにいける環境って羨ましい。
我が家は墓参りに行こうと思ったら一週間前くらいから家族で予定を合せて当日は半日以上かかるし。
夜はどうか分からないけど昼間は散歩コースにもよさそうだね。

だいぶ前に上司がお得意先のお偉方を青山霊園の近くにあるそこそこなお店にお招きしたところ、
『墓地の近くにお招きいただきありがとうございます。』
と嫌味を言われた事思い出しました。
青山ですが、やはり墓地前ですね。
お客様をもてなすにはふさわしくないですね。
ここに住んだら人には自宅の場所詳細は言わない方がいいね。

ましてやこのマンションにお客を招待することはできないよね。

なーーーんかマンコミュらしく中味のないレスばかり（笑）

一般的な寺裏の墓地と青山墓地のような霊園を
イメージだけで一括りに語るのは間違いですよ
とはいえまぁ人それぞれということで。

墓地より放射能だよ。呑気な議論してるな。

お墓も放射能も嫌ですが、今の季節、青山霊園近くの桜は見事ですよね。
放射能は日本全国どこへ行っても危険ですよね。

間取りを見ましたが、E-85Mタイプのような階段つきの2階建になっている
部屋をメゾネットと言うんでしたっけ？
昔から憧れがあり強く惹かれていますが、どのようなデメリットが
考えられるでしょう。階段があることで部屋も少なくなってるし、
DINKSなどの2人暮らし向けなのかな。

メゾネットは憧れますが、マンションの良さがないような、マンションなのに戸建てのよう。
という言葉がしっくり来る。
良い点はメゾネットの上階なら足音を気にしないで運動なりできる。
戸建て仕様だけど上層階なら1階にありがちな湿気や虫の問題がない。
デメリットは階段が面倒、横の広がりが少ないので狭く見える。

428さん
自分も、緑が多い分、お墓が気にならないと思います。春は桜並木を散歩するのも良し、部屋から桜を眺めるのも癒されていいでしょうね。夏場は、緑で涼を感じられることができるんじゃないかと思いますね。（お墓でも涼を感じられるかもしれませんが…）

他の掲示板には桜の画像がアップされてますよね

モデルルームの話しも出ています。

ここは書き込みだけは多いんですけど内容が半年前から進歩ゼロ（笑）

↑スマッチのことでしょうね。
http://www.smatch.jp/thread/T6467/

「ご近所さん」が主な情報提供者ですね。
他にはここよりも先行した情報はありません。

スマッチによると価格は期待できそう、とのことですが。

つまり、まだ価格はわからない。ということですね。

464さん
メゾネットは確かにメリット、デメリットがありますよね。
マンションに住んでいながら戸建ての気分も味わえる。
でも年をとったら階段ののぼり降りとかがきつくなりそうですね。
悪い方を考えるともし車いす生活になったら本当大変そう。
掃除も大変かな。

ここに情報なんてないよね

>>464
私も一時期、メゾネットタイプの部屋に憧れ、探していた時期があります。何軒か、見に行ったことがありますが、基本的に部屋が狭く感じます。1階なんてあるようでないに等しい感じくらいに思えます。DINKSなど一時的に住むならいいですが、長く住めるような間取りではないように思います。

４４８さん
私は青山霊園は公園としてみてしまいます。都内だと思えないほど緑が多くて
面積は約２６万平方メートルもある様です。
別の場所になってしまいますが同じ東京都が管理している小平霊園に祖母のお墓が
あるのですが同じ様に緑が多くていつもお墓参り行く時はお弁当を持って
芝生で食べたものです。

今までずっとタワーマンションを検討してきましたが、低層マンションの方が安全かと思い、ここを検討しています。この辺りは、震災の被害具合はいかがでしたでしょうか？公式サイトにはあまり情報がないので資料を取り寄せていますが、未だに届かず・・・仕様、共用施設についてお詳しい方がいらっしゃれば嬉しいです。部屋の間取りは、メゾネットタイプより100Aタイプの方が良さそうですね。

皆さん、メゾネットの利点・欠点についてコメントありがとうございます。
普段はジムに通っている為自宅で運動すると言う発想がありませんでしたが、
確かに、2階部分で気兼ねなく運動できるのは良いですね！
掃除が大変というご意見は大いに納得できました。トイレも2つありますしね～。

メゾネットは階段がデッドスペースになるから100㎡以上ないとね

メゾネットを転売するとなると、対象はDINKS限定になってしまいそうですね。
小さい子供がいる家だと階段が危険だし、ご年配の方には敬遠されそう。
メゾネットタイプが一生ものになるとは思えないので
後の事をよく考えて検討しなきゃね。

もう内覧会の予約がはじまっているのに、誰も資料請求していないんですね

スレ自体無意味

このマンションがいいマンションか悪いマンションかは別として
蓋を開けたらすぐに売れると思いますよ
マンション選びに掲示板が役に立たない良い例になると思います。

秋には状況がわかるから楽しみです

まあ、現地も知らず
資料請求もせず
モデルを見てない
時間だけはあるヒマ人を相手にしてもねぇ

ここはいいマンションじゃないんだけどね
相当な売れ行きになると思うよ
不況対応型マンションかな

大した共用施設もなくパッとしないので、坪３５０万円位なら売れるでしょう。

＞騒音、大気汚染、買い物不便、墓丸見え、、、南青山だというだけで何の取り得もないね。
何の為にここに来ているのでしょうか？
ここが気に入らないなら来なければいいのに…
検討するつもりもなく、ネガの為（？）ですか？

＞時間だけはあるヒマ人を相手にしてもねぇ
相手にしたくないならば、別に相手にしなくてもいいんじゃない？

そりゃ墓丸見えは致命傷だから

そんなこと言ってたら、寺町には住めないよ。

だから、賢い都民は豊洲・有明を選ぶんです。

富裕層や検討者はマンコミュなんてあてにならないんだろうな。

こんなとこでチャラチャラ妬みやひがみや皮肉言い合ってる暇あったら
実際デベに問い合わせして情報得たり、営業さんとの
コミュニケーションを密にしろって話だな。

たしかに。
もうモデルルーム内覧会の案内が来ているのに誰ひとりとして話題に出ない。
出るのは墓地と豊洲だけ

HPを見に行ったら、公式ブログがスタートしてましたよ。
最新記事では青山霊園の桜並木が紹介されていました。
HPのトップに５月上旬事前案内会開催予定とも書かれていましたが、
この辺の事もブログで案内されるのかな？

公式ブログを読みましたが、桜のトンネルキレイでしたね。
これから、桜の時期にはこのような桜トンネルを楽しめる
かと思うと、嬉しいですね。ブログも頻繁に更新されれば
いろいろと情報がつかめて良いのかもしれませんね。

事前案内会を予約したいと思い、アクセスしたのですが、
ご指定の物件は来場予約期間外です。
と表示されてしまいます。予約期間っていつなのでしょう？

私はもう行きましたが、直接メールが来ませんでしたか？
毎日メルマガが来ましたけど。

W-50Aはいくらですか？

昨日ギャラリー行って来ました。
ヒアリング、シアターでのコンセプト説明、模型での説明、現地案内、間取りと価格の紹介という内容。

現地には元々馴染みはあったのですが、改めて行って見ると場所は中途半端ですね。
一番近い乃木坂は駅からマンションまでお店らしいお店が何もないし寂しい道。
乃木坂へもそうですが表参道へ行くにも上の赤坂通り（陸橋）へビルにして3フロア分階段を上り下りする必要がある。
外苑前がフラットアクセスでまぁお店もあり実質一番使いやっすいかな。
墓地は緑が深く外苑西通りもさほど気にならず環境は悪くないです。

赤坂通りは3Fの位置、東側3階～4階は目の前は緑のみかつ電線。
東側5階以上で緑の向こうに遠景が見え、東京タワーは8～9階から見えるとのこと。

あと、内装プラン（フローリングや壁紙、扉の色など）は一切選択できないとのこと。
選択式にしようと思っていたが震災の影響でただでさえ工期が遅れていて中止したそうです。
ただし契約までにはどの部屋はどの色、というのが決まってくるので、
どうしても色を選びたい場合は好みの部屋（間取り・フロア）を選ぶようにとのこと。

応対してくれた男性スタッフはとても感じが良かったです。
私は物件の希少性は感じますがパスすることにしました。

私も502さんと同様の意見です。
モノ自体はよいと思うのですが、夜に現地に行ってみたら
とにかく駅からの道が真っ暗。

節電中で街灯が消されているというのもありましたが、
表参道からの道は街灯自体なかったような…？

私が行った時間はまだお店のショーウィンドーに明かりがついていたから
なんとか歩けましたが、夜は真っ暗になりそう。

帰宅がだいたい深夜になる自分はちょっと怖いな…
という面でパスしようと思います。

昼の現地は「閑静」といえばそうですが、夜はうっそうとしてかなり怖い＆寂しかったです。
まわりのお店もオシャレブティックやオシャレ雑貨系ばかりで、生活利便性が悪そう…
青山アドレスにこだわる人にはよい物件かと思いますが、
そうでない人は別の場所でもよいかもです。

ただ、対応してくれた男性は感じがよかったので
ちょっと申し訳ない…

↑どう見てもおんなじ人なんだけど、なんのコント？

はて？ここの周りには男性向けのセレクトショップとアクセサリーショップが１軒ずつあるだけじゃない。オシャレブティックなんてないよ（笑）
表参道からの道は明るい道もあるんだけど。。。というか、土地勘もまったくないのにモデルルームのある外苑前から、夜にわざわざ遠い表参道まで歩いて一番わかりにくい住宅地の暗い道沿いに現地に行ったんだ（笑）ウソが下手すぎて笑える。
ここの問題はそんなところじゃないけどね。まあ、安いから売れるだろうけど。難しい物件だね。

502さん
ギャラリーに行かれたんですね。色々と情報ありがとうございます。内装プランについては、とても参考になりました。部屋って色で雰囲気が変わるので、選択ができないのはちょっと残念ですね。

506さん
ここの問題って、どういうところなのでしょうか。良くないと思っている意見も聞けたらいいなと思っています。差し支えなければ教えて下さい。

安いってどのくらいですか？

二重床じゃないですよね？
床暖房もついてないですね

↑ここの問題はそうゆう所。
モデルルームに行けば表参道からの道路が暗いとか
小さい問題すぎて絶対言わない

青山なのにそんなに仕様低いの?!

>509
商社系デベとは言え、あきれたね。今どき、そんな仕様の物件あるんだ…本当だったら、論外だな。

そうビックリの低仕様
不況仕様マンションw
ただ、価格もビックリなんでとりあえず売れるだろうけど

こんな低仕様で墓丸見えなんて、信じられないマンション。南青山アドレスにあこがれる郊外の貧乏人向けなんでしょう。

HP見ても、設備、仕様、なーんにも説明してない・・・
これからの新築物件、安かろう、悪かろう、のマンションが増えそうで、何だかいやだなあ・・・

まあ、代官山とか目黒とか安い物件増えたからね

価格もビックリってどのくらいなの?具体的に教えて下さいな。

５１９さんはモデルルームに行っていないんですね。。。

安っ

坪単価は大体380と言ってました。
先に東側をほぼ全部売って、後で西側を売るとか。

＞南青山アドレスにあこがれる郊外の貧乏人向けなんでしょう。

その通り。ちなみにこのマンションは、引き渡し時にはリビングにエアコンもついていないですよ。
なんでこんなのつくっちゃたのかな？バカにしてるとしか思えない。

５２４さん
違いますよ（笑）
間取り別に予定価格の案内が来ていたのにいいかげんな書き込みをしているからですよ。
必死にならなくてもバカにしないから安心してね

7階　66平米　8800万だったような気がしますけど。

価格帯が幅広いってことかな。

グレード高い部屋ですらリビングにエアコンもついてないので
自分で買ってきてつけろってことですよね。
最低です。

洗面所とかトイレの床はビニールクロスらしいです。
驚きますよね。

外苑西側の６６㎡の⒉LDKで７４００万台でしょ

十分安いよなぁー

7400万て一階ですよね？
通行人に部屋の中覗かれますよ 騒音もすごいし

アドレスっていうより、利便性じゃないですか。
そもそもアドレスで家を選ぶ人って掲示板以外でいるんですか？
メトロ複数路線が徒１０分以内で、通勤ラッシュはほとんど気にならない。
嫁さんはサロンにショップ。食事は西麻布へ。すべて徒歩。
スーパーの貧弱な青山では一番大きなピーコックまで歩けて、サンクスやクリーニングも近い。
地震もあったから、メトロ複数路線とバスが使えるのは強いんじゃないですかね。

あと、エアコンはリビングに壁掛けが標準でしょう。天カセじゃないのは驚きでした。このクラスで食洗機もオプションだったり、とにかく価格だけは下げたいという感じですかね。
買って損はないでしょうけど、価格もほんの一部の予定価格だけしか出ていないんで様子見ですかね

GWの休日出勤で今週は代休とれそうなのでここのモデルルーム行こうかなと考えていたんですが、
青山の新築でこの低仕様では検討やめました。当初のプランは賃貸向けの物件でファンドにでも一括で
売ろうとしていたんでしょうか。

そんなことはないと思いますよ。用地仕入れがリーマン後で安かったとビデオで説明されましたたから、２００８年以降ですから、そんな物件は企画されないでしょうし、引き受けるファンドも入居する人間もいないですしね。

ん？わたしはエアコンは天井カセットじゃないんてすかと聞いたら、壁掛けですよ。と答えがあったので。。。

>546
物理的に壁掛けしか取り付けられない、という意味では？

天井カセットも壁掛けもエアコンなし、食洗器もなし、と営業さんに確認しました。それで、少しでも、価格を下げて提供するとの事。まぁ、エアコンについては、イマイチなメーカーの低機能のエアコンつけてあったりするより、いいのかなぁとも思いますが・・・。

壁掛けなら自分で好きなメーカーのを選べていいのかなぁ、天カセがいいけど、食洗機は結局使わなくなるからその部分を棚にした方がいいかな。ということで問題ない。

俺もモデルルームに行ってからはネガティブな立場だけど、立地はいいし、タワマンみたいに戸数も多くなくて安いから売れちゃうんでしょうね

これから掲示板ではネガティブ情報続出で、販売は好調みたいな、ヒルトップみたいな感じになりそう

>509

確認したけど、床は二重だったぞｗ
床暖もはいってるっつのｗ

三千万台ってある？？

西側住戸で@３７０万台からですから
東側のお見合い低層ならら＠３５０は切ると思いますよ。
小さいタイプも多いみたいですから３０００万台も出るんじゃないですか

モデルルームに行ってきました。

みなさんの言うように、仕様は低いですね。
価格も抑えられていますが。
いま見られるモデルでも、仕様のいい方のようですから、
今後オープンする低仕様のモデルはどうなっちゃうんでしょう。

今のところ確認できるのは、
ダブルオートロック
エレベーターは３台
駐車場は機械式。建物内と別棟の２箇所
駐輪場は地下２階にエレベーターで。
標準で玄関モニター付きインターホン、天然石キッチン天板、ディスポーザー、浄水器（一体型）、ミストサウナ、床暖房、ペアガラス、タンクレストイレ。

良い点。
南青山アドレス
内廊下
エントランスの雰囲気は悪くない

イマイチな点。
敷地が細長すぎ。１２０ｍの内廊下って、それだけで徒歩２分。
お墓に面している
前面道路は交通量が多い
１階は通行人から見える
周辺に何も無い
低地ではないが坂の下の方
エアコンなし（付けても壁掛け）
食洗機なし（好みがありますから…って）
食器棚はオプション
ランドリーボックス（洗濯機上の収納）なし
リビングのカウンターは邪魔（ダイレクトウインドゥ部分）
バルコニーが狭い
広い間取りが限られる（それなりに高い）
室内の扉などの建具がなんだか安っぽい

天井高は２４０。

たしかに南青山でこの価格だったら売れるでしょう。
でも住みたいとは思わないな。
いい部屋は抽選でしょうが、即完売かは？
賃貸にはいいかも？

坪単価３６０〜４９０万。
西側には３０平米台のStudioタイプもありますから、下は３０００万台からあるのでは。

価格の話は面倒なので、写真でどうぞ。

天井高が240　リビングにエアコンむき出し。
水回りはビニールシート。恥ずかしくて人が呼べない。
いくら安くてもこのエリアにふさわしくないマンションですね。
近隣の方とのトラブルは解消されてなさそうだし…

二重床と床暖は本当のところどうなんでしょうか
コンクリートの厚さとか騒音防止に効果的な窓ガラス・床材を使用しているかとか、気になります
説明会やHP、パンフで何も説明がされないところが不気味です


トイレ等のビニールクロスとか建具とかは各自で改装すればたいした問題じゃないと思うんですが

556さんありがとう。こういう書き込みは有用だね。

青山にリーズナブルに住みたい人にはいいのでは？これからこういう物件増える気がします。

青山にもリーズナブルが求められる時代か。なんだかね・・・

近隣トラブル（笑）
マンコミュは好きだねぇ

現地に行きなよ。キミの大好きな反対派は、もう空き家１軒だけだからさ

安く住めるのであれば都心に住みたいという層は結構いると思う。

安いなー。
青山の中古相場以下じゃね？

南青山ってエリア的に物凄く便利だが、特に高級住宅エリアじゃないしな。
周りの戸建てとかみてみろよ。
仕様なんてこんなもんだろ。

俗に言う富裕層は耐えられない仕様だろうが、ここに居るような奴らなら全く問題ないだろ。
このエリアで仕様も高くしたらお前ら絶対買えないんだから文句言うなw

小さな部屋が多いから若者の二人住まいが多いのか。85平米で１億円ちょっとなので安いね。青山での大規模マンションは少ないので仕様が悪くてもそこそこ売れるよ。中古も少ないしね。

５６５は品のないバカだけど、内容はそんなに間違っていないよ
ここが仕様を上げて以前の相場並みに坪単価を１００万高かくしたら話題にもならなかったでしょう
まあ、掲示板ではエア検討者が低仕様だからやめました（笑）みたいな書き込みが続くんでしょうね
掲示板なんか関係なく売れちゃうでしょうけど

自演おつかれさん

広尾ガーデンフォレストの価格が一部ホームページで発表されていますね。おもいっきり下げてますね。こことは競合するかな？？？

ガーデンフォレスト安く出して来るねぇ
ここもだけど、完全に新価格だね

掲示板でネガられてもどっちも売れるんだろうね

↑バカだなぁー
新規分譲の話しだよ
情弱は書き込み禁止な

556さん
情報ありがとうございます。
仕様が低いような話を聞いてましたので、どれほどかと
思ってましたが、思っていたよりはずっとかマシでした。
エレベーターも177戸で3基ならそこそこの基数ですし。
ディスポーザー、ミストサウナ、床暖房がついているなら
なぜ天カセエアコンが標準じゃなかったのだろう…と。
そこだけが残念に思ってしまいます。

今、神宮前で工事している原宿住宅団地も安そうですよね。
自転車屋さんに行く時に現地前を通るんですが、敷地もマスターズハウスと同じくらい広いです。
あちらはタワーで分譲分は１００戸。平均部屋面積は７７㎡とマスターズハウスの平均６４㎡よりは少し広いようです。
外苑前まではほとんどかわらない距離だし、入居時期も近い。
ちょっと気になります。

結構カセットって言うやつ多いけど、カセットにしたらメンテ大変だぞ。経験済み。

天井カセットのメリット を教えてください。
(見た目がいいのはわかりますが)
最近の天井カセットは性能がいいとかあるんですか？

みためだけ。性能はくそ。

見た目が一番大事

この近くのレストラン３軒言ってみて（笑）
イナカッペ

青山のこの辺って、見た目しか気にしないカッペしか住んでないだろ。

イナカッペが発狂しております（笑）

今の家がてんかせだけど別にメリットはない。
最新のが取り付けられず、デメリットが多いな。

バカはなりすますよねぇ〜 マンション投資家w

このスレはモデルルームに行っている人とか近所の人とか詳しい話しができる人と、掲示板の情報だけ拾ってネガるだけのヒマ人とで、書き込みが２極化しているね

レストランならアカーチェ、濱崎、３軒目は？海味が近いけど、レストランだとナリサワとテラウチが同じくらいの距離かな

天カセが流行ってるような感じですが、天カセって最新版があまり出てこなかったり、掃除も業者頼みだったりと見た目が良いので今は飾りのようになってます。天カセ需要が伸びてどんどん新作が出てくることを期待してる旧式天カセ住民です。

天カセで盛り上がっていますね。商品として天カセが良いとか悪いとかの前に導入しなかったのがコストの問題なのか構造の問題なのかが重要。天カセを入れようとすると階高を高くとらなければならず、階数を多く作れないので天カセやめました。という事であれば相当なローコストマンションである事は間違いない。

まあ、天カセかどうかは物件のランクを決める１つのボーダーラインだろう。
ダクト式＞天カセ＞普通の壁掛け、そこには明確なヒエラルキーが存在する。

天カセは空調機としての新機能があるかないかは別な話というかどうでもいいこと。
ましてメンテが大変だとか、そんな貧乏くさい話するんだったらコーポかアパートでも買えば？って言いたくなるよ。

いいんじゃない。
ここはハイグレードとかが売りじゃないんだから。
安いって言っても躯体に問題があるわけじゃないし、コンシェルジュやディスポーザーみたいなサービスと後付できない設備はついているんだし。
多少住宅設備が良いよりも、同じ予算で広い部屋を選べた方がいいでしょう。
イヤな人はスルーすればいいでしょう。たぶん売れてしまうでしょうから。

躯体にはコストの高い安いがないと思い込んでる人発見。