名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3

エコウィル・・・

これって、どうなんでしょうね～
勉強し始めると・・・どうもあまり効果がない？？？


一日中、床暖つけてる人や床暖面積が大きい人には
効果があるみたいだけど・・・

実際、東邦ガスの人も
床暖なければ意味がないって言ってましたし・・・

床暖つけてる時間が少ない人には効果があまりないみたい・・・


エコジョーズのほうがお湯作る能力は良いし！！


エコウィルよりも、昔からある太陽光で水温めるやつの方が
コストパフォーマンス高そうですし、
そっちの方が、エコであり省エネでもあるみたいですね～

エコキュートに比べ、エコウィルは効果が見えにくい・・・
というか、ロスが大きいというか、
生活リズムが合う人はいいんだけど、合わないと逆に損かも・・・・

３００ｐｔで装備できるってのも、
普通にエコウィルつける人いないから、
東邦ガスもタダでも良いからつけて～って感じでしょうね！！

ガス代で元は取れますから～

NO.940さん

>銘木フロアの2項目目（新キャン100P）とハイドア（100P）は旧キャンの人は標準対応になりましたし

とありますが、旧キャンとはどのキャンペーンのことでしょうか？

因みに私は、正月の『次世代省エネ吹付断熱を25.8万円+太陽光発電を80万円』でしたが、銘木フロアとハイドアはオプションでかなりの金額アップとなっています。

教えてください!!

まだ住み始めの者です。

収納とかドアとか建具の入れてある廻り淵？呼び方よく分かりませんが、
それって材質は木材じゃないみたいで、ベロッと５ｃｍくらいはがれてきました。
多分片づけやら引越しとかで家具が当たったみたいだけど・・。
一応ボンドしたけど見苦しい感じでショック。

そういうのって今はダンボールのような硬いパルプ製がほとんどなんでしょうか？？
なんかオモチャみたいなちゃっちい造りだなぁ・・って印象です。
少し当たっただけではがれるなんて！

あと・・。
検討中の方、
営業、設計、監督、大工かなりミスがありましたよ。
人間のすることだし多少は許容できますが、多々許せない事もあったので建築中は
かなりヤキモキして精神的にも疲れました。
とりあえずその都度意見を伝えて対処してもらったのでひとまず納得しましたが。

よく安いんだから、とかいう意見も目にしますがめちゃめちゃ破格値って訳じゃないですし。
コストパフォーマンスはいいようですが。

三昭堂はこの価格帯のメーカーにしては経営が安定してるのがいいところであって、その他施行とかCPとかは並じゃない？
少しでもお買い得の方がいいならもっと他社を見た方がいいと思うんだけど。

私もNO.942さんと同じ正月キャンペーンですが
銘木フロアとハイドアはオプションです。
正月以外のキャンペーンなのでしょうか？

正月組です。
私も差額なしでOKでしたが、本当は違うみたいです。
ただハイドアはバランスが悪い…
気に入れば交渉頑張ってください。

大建のハイドアですか？一年のあいだに二回も交換になりました。やめた方がいいですよ。背が高い分反りやすいので保証すぎたらやっかいです。

銘木フロアとは イクタの物ですか？？

突然ですが、こんにちは、私は三昭堂施工業者です。ハイドアはどこのメーカーを選んでもリスクは伴いますよ。あと私は三昭堂以外も取引させてもらってますが、その中でも群を抜いてお得な会社だと思っています。ぜひみなさん検討してください。

951さんの言う身内扱いですがぜんぜんあなたは分かってないとおもいます。逆にわたしは三昭堂以外も取引してると述べた通り他社の施工も知っていますし自分に納得のいかない施工（間違いなく欠陥だと思われる）を指図されるような会社はいくら儲かる仕事でも断ることにしていますから、こういったハウスメーカーは山ほどあります、951さんみたいな考えの身内の言う事は信用できないと思い込みで家を建てる人ほど良い家は作れませんよ。しかも私は身内ではないですから。

群を抜いてお得？

コストパフォーマンスが良いということなのでしょうか？

購入する家の価格に対する施工の内容だったり仕様、なんでもいいから安く建てるなら誰でもできます。全体のバランスがとても良い。

工作員と思われるならそれも良し、怒っている訳でもないですし、一人の意見を書いたつもりです。参考にするかしないかは貴方の自由ですよ。

参考にするもしないも、内容がないじゃないですか。
そもそも客（予備軍？）に対して全然わかってない発言する業者を使ってるメーカーってどうよ？

951さんは建てた家に満足されてないのでしょうか？

９５１さんが言われる身内が言うことは・・・

ってのも、なんとなくわかります。
三昭堂さんが自分で、うちはとってもいいですよ～って言ってるのと
同じに聞こえるんですよね！！

実際の施工業者さんが、
お勧めできるってのも、わかります。
自分も契約済ですが、
値段と設備と営業の人のバランスが良いので、契約しました。

素人目に良いと判断したからです。


立てる人のほとんどが素人ではないんですか？
その中で、どれだけ勉強してから建てるかではないでしょうか？
今も自分は勉強中です。

三昭堂さんの下請けの業者さんが、
あそこは、良いですよ！！
っていうのは、根拠なくても結構参考になりますよ！！

小難しく、あれが良くて、これが良いってよりもね！！


全体的に良いって言って貰った方がわかりやすいですし、
良いってのも悪いってのも、個人の感じ方にもよりますからね！！


ここが良いんじゃないか？
って思ってる人には、背中を押してくれる言葉になりますよね！！
やっぱり良いんだ！！って

まあ、細かい性格の人だと、どこのどれが良いんだ？って言うとは思いますけど・・・

960さん契約おめでとうございます。
ひとつアドバイスするなら最終的には作るのは大工個人ですので、
時々完成見学会を見にいかれてそこの仕事を見られて、営業さんに
「ココ作った人にお願いします」
と、指名するのも一つの手ですよ。
951さん、鵜呑みしない、工作員と判断するかは自分の心の中で考えればいいのではないでしょうか。　
ここでわざわざ書くようなことではないと思います。　

あちこち工務店が潰れて三昭堂にすがるしかない下請けの叫び声が聞こえる・・・

なんか、本屋さんの名前みたいですね。

964さんの仰る通り

三昭堂の下請け業者は全くダメです！
大工・壁紙・クリーニング業者等
いい加減な仕事しかしません！

はいはい（笑）

三昭堂の完成見学会に行っていつも思うのですが
どうも外観が野暮ったく感じます。

三昭堂でも、どんな外観でもできるんでしょうか。
例えばアメリカンや南欧風、北欧風、カントリー風など。

大工とか指名？（笑）他のとこ造作に入ったばかりだったら数ヶ月待つってか…金利上がって終了だな。そんなことされたらたまらん。

>940さん

こんにちは。942です。
ご連絡有難う御座います。(連絡遅くなりすいません。。。)

>旧キャンペーン＝正月キャンペーンです
>自分の場合も大建のハイドアとイクタの銘木フロアが差額なしで選べました
>営業さんは4月から変わったんですよとおっしゃってましたが・・・違うのでしょうか？

上記内容に対して、営業に確認した所、『決算の関係で10月20日までに竣工可能な方を対象にイクタ，ダイケンからのサービスという事で、銘木フロアとハイドアを差額なしでサービスします』との事らしいです。

要するに三昭堂の財布が痛む事はないという事ですね。

4月から変更という事であれば文句を言おうと思ってましたが、10月20日までの竣工という事で、私は土地の関係上は不可能ですので。。。

50万近い話となりますから、正直かなりへこみましたが、三昭堂も一企業ですし、決算は気にしますからしょうがないですね。


また、ダイケンのハイドアに関しまして、三昭堂よりダイケンに問い合わせした所、”1年に2度不具合にて交換”という事例はないとの事です。

ハイドアという事で通常の物に対し、反り易いとは思いますが、私はそんなに気にしていません。

大工は監督やってませんよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

着工後の追加費用は厳しいですね
そんなところで利益をあげるよりは妥当な費用にした方が評判が良くなって次に繋がると思いますが…

どんな追加費用なのか気になります。
削除された後だったので。

>>982
外構と屋外給排水工事の追加って書いてあった。
堅壁があったとか。
事前に予知しえないこともあるからしょうがないと思うんだが。

安いんだけど、なんか外観ダサイ。。。 内装も古くさいような。そう感じるのは私だけ？

>>984
注文住宅だからアナタも勉強して素敵な家を造ったら？

>>984
同感です。建具メーカーの問題なんでしょうか？
外観も一応モダン係もやってるけどなんかイマイチ。。。

ダサいですな。
そもそも瓦屋根（ほぼ）総2階の外観をカッコ良くするって、相当センスいるんじゃなかろか。

三昭堂では各部屋１に付き、収納、窓が２箇所までなど、タマルールのようなものがあるのでしょうか？
いろいろ回っているところなのですが、ハウスメーカーによってその辺り、かなり違ってきますね。

>>988
あるよ。
部屋として算定できる面積がタマホームより狭く、またタマホームで言う「4mルール」の適用が甘めなので、三昭堂の間取りの自由度の方が若干高い。
標準品の選択の幅はタマホームの方が広い。

君たちの気持ちも分からんでもないが三井ホーム以外は似たようなもんでしょ
ただ一つ言えることは注文住宅だから良くも悪くも施主の思い通り出来るということ
結果としてそれが統一感がなかったり周りの環境にあってなかったりしてるのかもしれない
三昭堂には外観アドバイザーを雇って欲しいとは思うけどね

>外観アドバイザーを雇って欲しいとは思うけどね
そうするとコスト上がっちゃうから痛し痒し。
注文住宅といっても標準の縛りが強いから、さしあたって今のままで十分。
外観にこだわる人はこだわればいいが、あまり標準外れるようなら三昭堂で建てる必然性がない。

>>984

私も思っていました。
何ででしょうね。
ダサいし、古くさいし。
外観だけでなく、内装も然り・・・。

ダサイと思うなら他のメーカーで建てて貰ったら・・・

内観って古くさいのか？
建具の標準ってことかな…
ここでくどくどダサイと言ってるのは三昭堂検討組？それとも…
デザイン重視であれば三井か建築デザイナーをお勧めします。
私はその他要因で三昭堂に決めたのでダサくならないよう頑張ります。

建築事務所に決めました。
値段は三昭堂のが安かったけど、
やはりデザインが納得いかなかったので。
一生に一回の買い物なので後悔したくないです。

>>995
わざわざそんな報告イランよ。

後悔しない家づくり頑張って。
大きなお世話ですけど近くのデザイナーハウスが外観かびだらけです。
そのあたりは注意した方が良いと思います

989さん、ルールってどんな感じですか？
収納は部屋に一つ。
窓は部屋に二つ(大きさ問わず）でしょうか？
情報がタマはあっても、三昭堂のは探していてもなかなか見つからないんです。
すみません

それこそ社員さんに聞いた方が正確ですよ。
ところで1000レス超えたので、新しいスレ立てるべきですか？

うちでは、契約の後に窓の大きさや種類を変えたら変更金額ばっちり見積もりに入ってきてる。

部屋に二つの窓ならセーフなんだけど。違うんじゃない？

契約後変更なら当たり前なんじゃ？

今週末って、本社イベあるの？
ホームページに載ってないし、ハガキこない
でも、担当者とアポはとってある・・・

>>1004

なくない？
７月じゃないかな？

三昭堂さんが提示してきた額から
いくらくらいの値引きが妥当なんでしょうか？

２０００万の見積もりなら
１割の２００万位は値引きありですか？

それとも１００万くらいですかね？

それとも５０万くらいまでしか値引きしてもらえない？


値引きの情報ありましたら
情報提供お願いします。

値引きはありません。

値引きは考えない方が得策です。本来、安いんですから
物のサービスがあるくらいと思った方が良いのでは・・・
かえって値引きすると後が怖い。（笑い）

値引きは難しいので他との比較では見劣りしますね。
私は三昭堂で契約しましたけど皆さんが言うほど安いとは思いませんでした。
決める要因は人それぞれですね。

No.1008さん

なぜ？値引き考えない方が得策なのでしょうか？
本来安いんですから！！って言っても、
車でも１割の値引きありますよね！

見積もり＝定価　ってことではないのでしょうか？

あとが怖いってことは、
その分、工事や使用する物品がケチられるってことでしょうか？


No.1007 さん
値引きはありませんって
三昭堂の営業さんでしょうか？
それとも経験からの御意見？

そもそも家に対する価値感が最近の客はズレとる
何十年住む家に二千万、三千万程度で値引きの話しをすること自体が間違い。

NO.1010さんNO.10098です。
お答えします。赤字を出してまで家をたてるＨＭさんなんて居ないでしょう。
当然、正当な利益で見積もり出ていると思いますが（利益を値引き分上乗せ？）
値引きをどこからすると考えたときに利益を少なくするか、物品を高く見積もって
値引きするか、工期を長くしといて短くするかぐらいしかないでしょう。
最初から高く見積もれば値引きは出来るんでは無いんでしょうか？
ですからNO.1012が言われるように見積もりをみて高いか安いかチェックして
値引きの話をされた方が・・・。
天候で工期が見積もりより長くなりその費用請求されないのが値引きかも・・（笑い）

長々とすいませんでした。

タマホームや一条工務店に代表される坪単価積算で価格を決めてるビルダーは、そこから値引きしたら価格体系が崩壊してしまう。
見積もりに手間かけずに、それゆえコストパフォーマンスを上げてるんだから、大手HMの見積もり価格とは根本的に違うものだと思って。

三昭堂で契約した者です。
色々な意見が出てますな〜
まず、値引きはなかなかしてくれません.だから私は正月キャンペーンまで待ちました。それとポイントカードを全て埋めました。
ちなみに見積りを見て交渉しましたが単純比較なんて出来ないのでそこに力を入れても無駄。三昭堂は三昭堂基準。
それと仮に値引き出来たとしても後が怖いなんてことはないと思います。そんなことまでするほど厳しいとは思えない（特に今年は）最後に高い買い物でも値引きしたいと思うのは普通でしょ

そもそも家に対する価値感が最近の客はズレとる
何十年住む家に二千万、三千万程度で値引きの話しをすること自体が間違い。


って何様なんでしょうね？
駄菓子屋でおまけしてもらうのとはわけが違うし、
当然、買いものとしては大きな買い物で、
仮に２千万の３％値引きあったら、６０万ですよ！！


じゃあ、いくらなら値引きの話していい価格なんでしょうか？
わけわかりません！！

最近の客？
家は値引きしないのが当り前？
そんな常識、間違いでは？
古臭いとしか、言いようがありません！！

客は言われた通り、契約すればいいんだよって聞こえます。