パークホームズ目黒 ザ レジデンス

音問題は発している本人も気付いていなかったりしそう。

入居して上階の足音がしたらいやだな。
言いに行くのも面倒ですねー。
こんなんでストレス抱えたくないけど実際本物件でどの程度聞こえるのであろうか。

↑それなら最上階を買えばいい。ここは敷地広いので最上階と言ってもワンフロアに沢山あるので最上階が取り合いになることもないでしょう。
高くて無理というならもう少し離れたマンションの最上階にするとか。
音問題は最もストレスのたまる事柄。苦労した人は二度とマンションに住まないか最上階を選ぶ。それくらい覚悟しないと。スラブ厚がどーだこーだより上の住民によるものだから。

↑ですねー。
最上階がいい。
横がうるさきゃ怒鳴りこめばいい。
最上階以外はガマンして生活しろですね。

>338さん
階数を増やす為に直床にしただなんて、その営業さん、率直すぎませんか？

二重床の利点はリフォームしやすい事だと聞いていましたが、
実際はそれほど変わりがないんですね。
騒音に関しても様々な意見があるし、そうなるとどこが違うの？と聞かれたら
ふわふわの床か、硬い床か、しかないような(笑)。

目黒に住む人は品格がある人は多いでしょう。
音のことでそんなに心配？
なんと言っても三井は三井、
基本や基礎はしっかり守ってるでしょう、
そのためのブランド。
ちょっと大げさの気がします。

260の直床じゃ長谷工レベル。
仕様もとても三井って感じではないね。
パークホームズグレードだから
会社基準に下限がないのかな？

260で、ボイドスラブなら微妙だが、
ベタスラブならかなり厚い部類。

パークコートもパークホームズもたいして変わらないだろ。

一応言っとくと
直床、二重床＝遮音性に影響。
↑まったく関係ないです。
何度か出てるが、
音はスラブ「圧」と上階の住民の「質」に影響される。

わざと騒いで楽しんでる確信犯がいますね
ベタスラブ２６０はだいぶ厚い部類では？
ご自分で近隣マンションのスラブ厚を調査すれば分かります。

先日、他の三井のモデルルームに行ってきました。
二重床をＰＲされ三井のマンションは品質を一定に保っているとの説明だったので、

「目黒の物件は直床ですよね？」と聞いたら、知らなかったらしく驚いて固まってました。笑

その表情からするにあり得ないってことかなと思いました。
ただその後、直床でも問題はない、スラブの厚さなどが重要と説明してくれました。

音は問題でしょー。
目黒に住む人は品格あるって。
そうとも限らないし（笑）

構造的に二重床と遮音が同レベルとかっつう話であれば良いのですが、そういった説明は一切ないです。

遮音効果について、
ドーンと大きな音に対して、今回の直床のほうが優れてる。
スプーンを落とした時の繊細な音に対して、二重床のほうが優れてる
という説明がありました。

>382>383さん
直床・二重床と遮音性は関係ありませんよ。
遮音性能はスラブのコンクリート厚で決まります。
心配ならば、スラブ260以上で二重床の物件を探してみては？

375
目黒に住む人が品格あるって(笑)
品格ある人もいるだろうが全体的な自分のイメージは、地方出身者かイケてないお一人様が希望するエリアってイメージだが。

>381さん
三井は基本仕様として二重床を採用しているのに、何故ここだけ直床になっちゃったんでしょう？
パークホームズに限って、最近は直床に力を入れはじめてるのかな？
名古屋の三井では直床を採用しているようですが、地域別に異なる？
ちなみに大京の場合は関西と首都圏で直床・二重床を使い分けしているようですね。

基本仕様なんて分かるんですか？
知りたいです！

＞３８６
別に基本仕様になんて定めてないよ、三井は。

駐車場、駐輪場、ついでにバイク置き場、この辺が充実しているのはいいですね。自転車は一家で2台はないけど電動のレンタサイクルが10台あるし、カーシェアも1台。
我が家では車を持つ予定はないのですが、もしここに住むことになったら自転車の利用頻度は高そうだからレンタサイクルは嬉しいです。

レンタサイクルはいいですね。
子供用の自転車を自分の駐輪場に置いて、大人のものはレンタルしてしまっても
いいかも。
欲を言えば子供用の自転車、三輪車を置くスペースも駐輪場として確保してもらえれば
助かるんですが・・・。

ここ中目黒が買える価格だね。ちと高い印象。

そうですねよね。
特にそんなにいい場所ではないのに結構な値段です。

直床で外廊下、目黒駅を使うとなれば坂がきついし、はたまた不動前を使うならこの値段は
ないですね。笑。

元々モリモトが持ってた場所だから土地の仕入れは安いはずなのに・・・三井だから？

やっぱり、ここでも強気の三井プライスか・・・

ほかのマンションを見ていて思ったのですが２５０世帯、１０階建てで
エレベーターが２機ってやはり少ないですよね？

他では７０世帯、５階建てでも２機あったりするので気になりました。

相当少ないですよ…聞いたことない。直床とか建具の安っぽさとかエレベーター２機とか、決して安くないのにケチり方がひどい。
うちのマンションだって都心部だけど決して高級とはいえない作りで80戸弱で3機はある。

エレベーター台数は、エレベーターの性能（速度や定員）にもよるので、
モデルルームで良く確認したほうがいいですね。

性能考慮したとしても絶対的に不足してる。最低３台は必要だね。横長だから二カ所に分けるイメージでね。

確かに物件概要で2基になってるけど、これって非常用エレベーターとか全て含めて2基？
だとしたら相当少ないですよね。
朝の通勤時間とかは一気に外出するからある程度混むのは仕方ないけど、これじゃ日中も待ち時間ありそうですね。誰かエレベーターの件について問い合わせた人居ないかな？

床がぷかぷか。
超ビニールシート床じゃん。
直床のせいかね。
がっかりでした。

直床なんですか！
それはちょっと、今どきにしては珍しいですね。。。

まだMRには行ってないのですが
43.11㎡の一番小さい部屋の下層階で
価格はどの程度でしょうか？
近くのルフォン不動前が40㎡で予定価格ですが
3600万円台で高く感じてます。

そうです。直床です。

シートフローリングで防音にためにゴムシート。
よってフカフカ床。

微妙でした。

40平米代はメモしてませんが、平米95万程度だった気がします。

40平米代はメモしてませんが、低い部屋で平米95万程度だった気がします。

直床じゃなければ、悔いなしなのに。。。

>399さん
非常用含めて2基はさすがにないと思いますが、ここ数日の投稿を読む限り、
基本的な設備に手を抜いてしまった物件なのかなと感じます。
やっぱり同じ三井ならパークコート、パークマンション狙いじゃないと
あとで後悔する買い物になるのかな。。。

パークマンション買える人がここ見てないだろ。
パークコートですらファミリーで住む広さは億するのに。

水曜休みの業者さんの日中の書き込みが目立ちますね。

>407さん
普通のパークホームズですよ。
お勉強不足でしょうか。
パークマンションの話を出す前に落ち着いて考えましょう。

同感

パークマンション、パークコート敷居が高い。

パークマンション…絶対買えない。

直床、スラブ厚などの話題がたくさん出てますが、パークホームズの中でも低い仕様なんでしょうか？

それともパークホームズは大体このぐらいの仕様の物件が多いんですかね？どちらなんでしょう。

目黒中町のは二重床でしたが、スラブ厚２４０ミリだったと思います。ちなみに天カセなし、ミスティなしでした。

二重床だからって遮音するとは関係なさそうですね。
うちはスラブ厚20cmで二重床二重天井ですが、上階斜め上の家に子供がバタバタ走ると響きますよ。
数センチでどの程度遮音するかわかりませんが、スラブ厚重要っぽいですね。
ラバーの感じがなければよいのですがねぇー

「ラバーの感じ」とはどういう意味ですか？

すいません。
勝手にゴムの上に敷いた板の表現を『ラバーな感じ』としてしまいました。

フローリングではなく、ビニールシートっぽく、歩く感じがふかふかしていると感じました。

なるほど。とてもラバーな感じがしますよ。意外と主人は気に入って、子供とペットにやさしいって。私はやはりフローリングのほうが好きです。

ひとによっては良しなんですね。
私もフローリングが良いです。

フローリングに変更できればしたいくらいです。

価格と物は一致してくるので別にいいじゃない。
仕様や設備云々言うならそれこそパークマンション検討すりゃいい訳で。ホームズの価格帯で検討するならパークマンションと比較する事自体が間違い。

なんとなく三井だからって期待があるんでしょ。
まあパークマンションと同じ会社で、同じアフターサービス受けられると思えば
逆に安いんだからお買い得という考え方もあるでしょ。

アフターで基本仕様は関係ないし。
直床だと◯谷工見たいだから嫌なんでしょ。
天井も低いし、まぁ価格相応だな。

仕様仕様騒いだって
同じ仕様、同じ価格なら長谷○より三井ほしいだろ。
売り主の信頼性も大切だと思うが。

247の天井は低くない、普通でしょう。

389さん
駐輪場が総戸数 237戸 に対して295台なので、特別多いとも思えませんが、レンタサイクルがあるのはいいですね。しかも電動式。自分で所有するには電動式はちょっと…って思いますが、レンタルならいいかも。
390さん
ふと思いましたが、駐輪場が2段式の場合、三輪車等はどのように置くのでしょう？結果置けなくて、各家に持ち帰ったりすることになるのかなぁ…。

三輪車は自宅の玄関周辺に置くことになるのでは？
賃貸の場合それも黙認されているところがありますが、
分譲は玄関先も共用部なので本来は禁止ですよね。
玄関内に三輪車が置ける十分な広さがあればいいけど。
ちなみに今どきの子育て世帯向けマンションは玄関にベビーカーと三輪車置き場を
作っているところがあるそうです。(勝どきのアパートメンツタワー勝どきなど)

418さん
私も昔はフローリングの方が絶対いいなって思ってましたけど、実際にシートフローリングに住んでみて、
フローリングよりも、面倒なメンテナンスがなく、将来、張替えする時にも安くて済みます。
また、水に強く、すべりにくいのでペットを飼っている我が家ではいい感じです。
お子さんのいるご家庭にもいいんじゃないかと思います。見ため安っぽいのが残念ですが。

エレベーターは10階では早くしても知れてますよね。やはり台数が少ないのは致命的です。

このマンションの設計コンセプトがチープですね〜天井高2500mm以下、直床、エレベーター118世帯/台だけ見ても居住者優先でなく売り主、ゼネコン優先が見てとれます。もっと居住者重視のマンションがありますからこれは止めた方がいいと思います。

ここは目黒駅(海抜31M）からすると25Mも低く海抜6M強ぐらいでしょうか。ちなみに五反田駅が海抜6Mです。
もう少し高台立地の方がこの異常気象の時代には安心でないでしょうか。でもここ近年は目黒川が氾濫したことは無いようですが。

ゼネコンが設計したマンションはみんなこんなもんです。建てやすさ優先です。やはり別の設計事務所が設計したものにいいマンションが多い気がします。

このマンションは戸境壁は乾式なんですか？タワーマンションでもないのに？

10階建てﾚﾍﾞﾙだと通常はｺﾝｸﾘが入ってるのが普通だけど。遮音性能は乾式でも充分ですが地震の時などにｸﾛｽの下の硬質石膏ﾎﾞｰﾄﾞが割れてしまうことがありｸﾛｽも破れることがあります。今回の地震でも多くのﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝで起こっています。

目黒駅周辺の花房山は地盤がいいと聞きましたが目黒川周辺の地盤はどうなんですか？

目黒駅は山手線の中で3番目に海抜が高いようです。1,2番は巣鴨駅、駒込駅あたりで武蔵野台地でやはり目黒駅は駅直結高台立地は希少です。
駅ホームが地下みたいになっているのもそのせいです。駅前もそのせいで電車の音が気になりません。

目黒川周辺は低地だし、地盤も弱いでしょ。

貴重な情報有難う御座います。
目黒駅の価値が少し分かったような気がします。
目黒駅近くに三井銀行のホストコンピューターセンターがあって地盤がいいと聞いていますが本当ですか？このマンションの地盤はどうなんですか？

地盤は期待しない方がいいと思います。
ところでこのマンションは直基礎ですか？杭打ちですか？直基礎なら地盤がいい可能性はありますが。

周知の事実だけど、目黒駅は品川区上大崎

このﾏﾝｼｮﾝの前の雅叙園の建物は迫力満点ですね〜東側は採光は期待できないから値段設定が低いんですかね〜

>432
図面みるとちゃんとコンクリですよ
どうして乾式だと思ったのでしょうか。

「このマンションは」
という書き出しが特徴的ですね。
名前を変えるのはどうしてでしょう

上大崎は花房山長者丸の高級住宅地。白金と海抜一緒で隣町。大崎(駅周辺）とは大違い。御殿山が品のない北品川となったのと同じ。城南で高台立地で駅直結は代官山駅と目黒駅ぐらいで貴重な立地です。

やはり住所は重要ですよね。目黒区は魅力的です。目黒駅に区役所の分室がありますが品川区はないようです。

駐車場料金はこの立地だと三万円台ぐらいですか？

駅周辺は４、５万円です。

ﾏﾝｼｮﾝによるのかも知れませんが三井のﾏﾝｼｮﾝは 2年間はある程度の不具合は無償修理してくれます。倒産したニチモでは無かったことです。

フローリングは一般的に幅広のものは高額ですが幅狭であれば安くリフォーム出来ます。最近は幅広が主流で人気ですが。

桜の時期に花見客が多いのは目黒通りから中目黒周辺でこの辺りはそんなに桜が立派でないこともあって賑わうことはないのでウルサくなることはないと思います。

今回の地震で埋め立て地の液状化現象が問題になって最近の海沿い人気も落ち着くでしょうね。
あまりにも湾岸ﾏﾝｼｮﾝが高くなりすぎです。
勝どきの駅前再開発ﾏﾝｼｮﾝはﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ目黒より高いとは･･･

古くからの埋め立て地は大丈夫みたいだけど新しい埋め立て地は液状化したみたいだね。浦安はその典型だね。浦安もかなり人気が出ていたけど見直しがはいるな〜

第一種低層のﾏﾝｼｮﾝを買ったほうが資産価値を守れると思うよ。やはり貴重な土地だから〜区の境界線に近いところは気を付けて〜深沢ハウスのようなﾏﾝｼｮﾝが出来る可能性もあるので
準工業地域は何でもありたから。
出来れば駅徒歩5分以内。これ鉄則。これからのﾏﾝｼｮﾝ購入は絶対資産価値重視で！

東京スター銀行で住宅の資産価値評価でﾏﾝｼｮﾝの場合5000万円まで金利無しで貸してくれて夫婦が両方死んだらﾏﾝｼｮﾝで支払うプランがあるようです。人生設計する上で大変有効でやはり資産価値が残るﾏﾝｼｮﾝ購入は必須です。

ここまで地震が多いと免震ﾏﾝｼｮﾝが資産価値が高く残るかも

免震ﾏﾝｼｮﾝも免震ﾀﾞﾝﾊﾟｰのﾒﾝﾃﾅﾝｽ、交換費用が高く修繕積立が大変みたいだけど･･･

ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ目黒は耐震ですよね。

多分、耐震でしょ。免震ならアピールあると思うので。制震でもないだろうし。

このタイプのマンションで免震は都内でも少ないです。

ここってそもそもなんで天井高が低くて
直床なの？制限が厳しい中目一杯だから？
三井らしくないよね。

近くではル・サンク大崎。
同タイプで販売中なら桜プレイス(目白）。
ただ免震マンションは免震装置があることで建物は華奢になっていることが多いようです。
建築費用からも華奢にしないと合わないようです。最近は免震だからといって特段高く売れる訳ではないので。

第一種低層の地下一階三階建てなら理解出来るけど、準工業地域で10階建てで直床、天井高2500以下は理解出来ません。ここ数年の三井不動産の物件ではないと思います。どうしたんでしょう。
比較にはなりませんが3年ぐらい前に竣工した目黒駅前の三井のﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒は天井高2700以上あったと思います。
ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ目黒がもっと安い価値で売られているのであれば別ですが〜

ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ目黒の環境は私には静寂というより無機質に感じます。

天井高は住人の身長にもよりますが、資産価値的にも2600以上がいいのでは？
2400台は資産価値マイナス。

ここはリビングの窓がカウンター式で階高低く窓の高さもなし。
リビングの解放感はない！？いかにもの東京のマンション。最近は工夫のされた金がかかってるな〜と思える解放的なマンションもあるよ。

天井高２５００以下だと１２帖でも凄く狭く感じます。友人のマンションの２６５０の１２帖とは雲泥の差に感じた〜

昔の目黒のマンションは2400が普通ですが最近は高いところが多くなったようですね。低くてのメリットは容積が小さいので光熱費が多少安くなることぐらいですかね〜あっ電球交換も楽でした。

最近のマンションのガラス窓は進化しているので大きなガラスでも快適です。UVﾌｨﾙﾑは高いですが内側に貼ると断熱性がアップしてより快適です。やはりカウンター窓では全面の大きなガラス窓が高級感もあり魅力的です。

ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ目黒は限りなくﾊﾟｰｸｼﾃｨに近い!?

ﾊﾟｰｸﾀﾜｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞもﾊﾟｰｸｺｰﾄｸﾗｽからﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞｸﾗｽまで幅がある。確立しているのはﾊﾟｰｸｺｰﾄとﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝだけ!?

ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ目黒はﾍﾟｱｶﾞﾗｽですか？