一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１２

Ｎ値の単位は現在はＫＮ（キロニュートン）で表しますが、関係者はまだｋｇｆの言い方で
情報をやり取りしている方も多いようです。
９．８０kgf＝１Ｎ　
ニュートン表記ですとトンはあまり使いません。　

>>990は坊主？
間違ってたら、失礼。
ただ、N値には単位はないってば。
「標準貫入試験」の結果。重錘が30cm貫入する回数。
知らないのに適当なこと書かない。
知らない人が間違って覚える。

坊主さー。

奇妙なじじぃと、どっかの怪しい業者に成りすます二つのキャラ使うのやめなよ。

自演はみっともない。

Ｎ値についてのレスが殺到しておるの。

>>990のレスの通りN値は書面ではkgfと表記するが、業界関係者（プロフェッショナル）はトンと呼んでおるぞよ。

例えばじゃが、源晴信と書いても誰の事かわからんじゃろ。しかし、武田信玄と書けば、皆さんご存知じゃ。

ゆえに、どちらが正しいかという論争は意味がないぞよ。どちらも正しいのじゃ。

再度になるが、木造住宅ならば、２m位の地下の部分が３トンあれば、ベタ基礎で十分じゃ。ただ、四隅と中心を測定して、どこもばらつきが無い事が重要じゃ。もし、弱いポイントがあれば、不同沈下（弱い方に建物が傾く）するでの。

それと、万一、地盤沈下して建物が傾いた場合、建物の保険会社は地盤のせいにするし、地盤も保険会社は建物の欠陥だと主張して、逃げ腰になるでの。

ゆえに、両方とも国が認定した保証会社にお願いする事が重要じゃ。

それと、わしがどんな下着を着ようが、警察は逮捕できんじゃろ。人様に迷惑をかけた訳ではないからの。

＞万一、地盤沈下して建物が傾いた場合、建物の保険会社は地盤のせいにするし、地盤も保険会社は建物の欠陥だと主張して、逃げ腰になるでの。

その通りですよね。
だから一条は自社で地盤調査、基礎選定、建物施工を一括でやってるんですよね。
自社で地盤調査することが悪のように叩かれるのはよくわからん。

ちなみにハイムも自社で地盤調査やりだしたみたいね。

自社地盤調査課による調査と営業による調査では全然違います。

自社保証は倒産したら終わりじゃ。

↑知識かじりも甚だしい！
源晴信で武田晴信ってわからん？
武田の間違いじゃ無いかと知識人であれば気づく
源晴信なんていないぞ。
清和源氏のことか？
本を良く読みなさい。

要するに、口臭坊主は知識があるが、古いんだよね。何年前の知識？科学は進歩しているのにね。
大方、リストラ要員だった人かな？セクハラで訴えられたとかね．．．

>>997は恥ずかしいのぉ。
武田氏は清和源氏じゃ。正式には源晴信じゃ。
本をよく読みなされ。

しかも、本題はN値じゃが、わしが反論したら、誰も反論できなくなったの。
必死にレスを頑張っておる一条社員の方々が束になってかかって来ても、わしにはかなわぬの。

今回の台風で新築したばかりの一条の家の瓦が飛んでおったそうじゃの。「住宅営業の、驚くべきセールストークは？Part3」に目撃情報が寄せられておった。

N値をトンと呼ぶやつは、少なくとも日本国内ではプロフェッショナルとは呼ばん。
間違った単位を、内輪で使うのは勝手だが、それで正当性を主張すればするほど、痛々しい。

私の周りの構造設計屋にもＮ値に単位をつけて呼ぶ人はいませんよ。
たまに Ｎ値＝地耐力 と勘違いして呼ぶ現場監督はいますけどね。

ついでに言うと、プロフェッショナルはトンなんて単位も使わないよ、自称プロさん。

みなさん、九州の田舎もんの、リストラで仕事も無く途方にくれる口臭坊主に慈悲の心で接してあげて下さい。

因みに、やはり、おばかさんですね。源性は無くなってしまった後です。
九州では、歴史すら間違って伝わっているのですね。(笑)

トンと呼ばぬじゃと。

1003番ゲットン。

1000レス超えるとはの。

ちなみに、皆さんに信州の足長坊主こと武田信玄が元服した際、足利将軍家から賜った名前は「武田大膳太夫源晴信」じゃ。

そんな事はどうでも良いんじゃが、要はこれまでのレスを要約するとこういう事じゃ。

一条の営業が地盤補強をしないで良い地域は日本には無いと言った（全て補強が必要）。

地盤調査の結果が３トンだと、ずぶずぶじゃと一条寄りの方（社員かも）が言っている。

土地を買おうとしたお客さんに「地盤は固い地域だから、標準のベタ基礎で良い」と一条の営業マンが言ったが、土地購入後、「地盤補強は必要」と訂正して来た。

なんにも要約になってないし。

横からすみません。

№1003のコメントに、一条工務店の営業は「標準のベタ基礎で良い」と言ったと書いてありますが、いつから一条工務店の基礎はベタ基礎が標準になったのでしょうか？
私が聞いた限りでは、標準は布基礎だったと思うのですが・・・。
勉強不足でわからないので、どなたかご存知の方がいらしゃいましたら教えてください。

口臭坊主もモラルハザードでダウンだな。
就職浪人生を送っていると良い。
下らん論法で、程度の低さ露呈して残念だったね。
あんたは、タマレベルの所でレスしてなさい。

>>1005
私は今年の6月末に契約しましたが、標準は布基礎で、ベタ基礎にするための追加料金を取られました。

足長坊主さんは適当な事を言って場を混乱させて楽しんでるような方だと思いますので
彼の言うことを真に受けないほうがよろしいかと思います。

標準は布基礎ですか。ベタ基礎で追加料金は請求されませんでしたが…、地域によって違ったりしますか？私は中国地方で、夢の家セゾンVです。天災が全くといっていいほどないので、瓦です。なので瓦は標準です。

>>1008
えー？さんはもしかすると免震にされたんではないでしょうか？
免震をつけられたなら免震の費用の中に基礎施工代金も含まれてたと思います。
免震はつけてないのでしたら、仕様の差かも知れません。
私は近畿のセゾンＦです。地域によって差が出るような部分でも無いですし、
セゾンのＦかＶで差が出るのかもしれませんね。

ベタ基礎追加料金、８０万なり。中部です。

ベタ基礎 ￥886,200 神奈川です。

　問題はベタ基礎の料金でもN値でも地耐力でもない。

　９７１の土地に地盤改良が必要と言った一条の営業の地盤調査の精度。

　９７１も相当アホだが。

ソルトセメント坪＠２万。
あんまり建て坪数無かったので５０万以下。

激安なの？　中部（工場見学は浜松）

坊主がヘンタイ？と言ったら削除されている意味が判りませんが・・・。

ＮＯ・９６５　で自分で女性の下着着けて、　ＮＯ・９７８で　息子がビンビンでおっしゃっているのでそちらの方が問題だと思います。　

たしかに一条とは無関係ですが、　　自分でカミングアウトしたのに・・・。　

>>1003
要約すると、自称プロはN値をトンとよぶ。
N値３トンは、堅固な地盤で、木造なら問題ないと、間違った情報書き込みを自称プロがしたが、訂正しようとしない。

九州はベタ基礎標準じゃ。わしに対する誹謗中傷は一条関係者じゃろ。わしなら坪3万円×1階面積で3階建て並みの基礎を更地から施工できる。木造は地盤調査結果は3トンが目安じゃ。大学の権威のレポートにもある。一条の営業マンは日本中地盤補強しないで良い場所はないと言ってるので、一条なら過剰補強させられるがの。OLさんはきっと昨夜はわしの下着の事で眠れんかった奥様じゃろ。ちなみにわしがなぜそんな恥ずかしい下着かというと嫁さんからの浮気防止のための強制だからじゃ。しかしそれではわしの大蛇の名折れ(中折れではなく)ゆえ、大蛇の刺繍はしておるんじゃ。

自称プロ、地耐力３ｔ/ｍ2なら数値的にあってるぞ。
N値３トンが間違いと言ってるんだよ、自称プロ。

自称プロのことは誹謗していますが、中傷はしていません。
それと、N値３トンと書いている、大学の権威のレポートを示して下さい。
そうすれば、みなさん納得しますよ。

「燕雀　いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」。

「つばめや雀にどうして大空を舞う鳳の志を知る事ができようか、いやできるはずはない」。

一条は別スレ「住宅営業の驚くべき・・・」でも評判が悪いの。特に外観の色合いのセンスの無さが不評じゃの。

地盤の事もそうじゃが、このような販売手法では地面すれすれしか飛べないつばめや雀のままじゃぞよ。

悔し紛れもここまでくればたいしたもの、まぁどうでもいいが
家のセンスと言うが、あのセンスが良くて買っている施主も多いのも事実。
車や洋服にしても人それぞれ良いと思うものが違うのだから、それを酷評するのは
それこそナンセンス。

一条って、ちょっと都合の悪い書き込みがあると必死で削除依頼だすか反論するんだね。
自信があるならスルーしときゃいいのに。

1020は、すごい誤魔化しかただな。強引。

足長さん。いろんな掲示板に書き込みしているようですが，どんだけ暇なんですが・・・。
それとも，いろんな人がなりすましかｗ

普通に、建ててからのこと（良かったことや逆に失敗したこと）を書きたい。
でも坊主がゴチャゴチャぬかすのが嫌だから書きづらい。
純粋に一条で建てた人、検討している人の意見・情報交換の場に戻って欲しい。

地鎮祭について教えて下さい。

一条工務店で建てる施主は地鎮祭の時、お供え物などの用意はしなくても良いんですよね？
神主さんに３万円を用意するだけで良いですか？
また袋には何と書きますか？
一条工務店で地鎮祭を経験された方、教えて下さい。
宜しくお願いします。

1024さん、ここだけの話しじゃが、足長坊主で検索されてみられよ。足長はすなわち武田信玄の事じゃ。信玄にはあまたの影武者がおったんじゃ。じゃが、一条の皆さんはがっかりせんでくれ。今年の夏わしが住友に常駐しておった時だけ住友の株価が急上昇したんじゃ。わしは厳しい事ばかり指摘するがの、一条のためも思っての事じゃ。

どれだけ自分を持ち上げれば気が済むのか・・
偉人は控えめがよろしいようで。

３万円のみで、なんの準備もいりませんよ。
「玉串料」、「御礼」なんかでよいと思います。

>>1027の坊主様
頭がわるいので教えてください。
一条のためを思うのと、N値が３トンと「燕雀　いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」はどうからみあうのでしょう？

住友の株価を短期間で上げた人が、N値３の地盤に、改良などせずに家を作るんですか？本当ですか？

一条工務店で地鎮祭を経験された方、教えて下さい。

足長坊主はなぜあそこまで負けず嫌いなのですか？

N値が10000トン位のカチカチ頭なのですか？

よろしくお願いします。

>>1032さん

すみません。わたしも真面目に話しをしたいのですが、あの坊主がでしゃばってくると、うっとうしくてうっとうしくて。しかも、適当な話をして、知らない人に間違った知識を植え付ける可能性もありますし。

N値の話で、あの坊主が素人だとわかり、しかも恥の上塗りを繰り返していたので、ここぞとばかりに、傷口に塩を塗りこんで、二度と出て来れないようにして、有意義な議論を繰り広げたいと思ったものですから、ついついちょっかいをだしてしまいました。以前、似たようなキャラでギャハ男ってのもいましたね。同一人物？

彼は、彦星、アイネスなんとか、etcと名前を変えてあちこちで書き込んでいますが、書いている内容をみると大体わかりますよね。キャラづくりを失敗して、自作がばれているのも痛々しいですね。

私も、建設的な話をしたいので、これ以上ちょっかいを出しません。
自称プロの坊主も、もう適当なこと書き込むのやめようね。今度書き込んだら鳳プロってよんじゃうぞ。

そうじゃ、そうじゃ。わしのように役に立たねばならぬ。少し前は上棟式でお役に立ち、今は地盤で喝采を浴び、その内、一条の株を上げてやろうと思ったが、腹が立ったので、東日本ハウスの株を上げる事にした。お土産に地鎮祭の注意点をお教えしよう。神主さんが全て用意される場合は3万円位が相場じゃが、本来、お供え物は施主が用意した方が御利益もあろう。その場合は2万円位でよかろう。お祝い用の封筒に「お初穂」と書き、下に名前じゃ。「お初穂」を最後に渡す人がおるが、式の始まる前に神主さんにお渡しするのが作法じゃ。そして、それを祭壇にお供えして、式に入るんじゃ。竹は男竹でないといかん。砂は海砂ではなく川砂じゃ。鍬入れの時は「えい、えい、えい」と掛け声をかけるが、本気で砂にぐさりと刺してはいかん。ちょこっと触れる程度じゃ。最後にお供えしたお酒を頂くのも不作法じゃ。お供えしたお酒には「奉献」と書き、下に名前じゃ。これは封を切らずそのまま神社に持ち帰って頂くのが正しい作法じゃ。式の最中に写真をばしゃばしゃ撮る営業マンも駄目じゃ。ましてや正中線をまたいでうろうろするは論外。神様が降りて来られておるでの。

よって坊主書き込み禁止決定じゃ。

>1029　さん
お金を用意するだけで良いのですね安心しました、助かります。
有難うございました。

地鎮祭の「お初穂」が営業マンにキックバックされぬよう注意なされよ。つまり3万円の内、5千円を営業マンがゲットンする場合の事じゃ。神社は営業を通さずに、日頃初詣でに行ってる神社に直接お願いしたら良いぞよ。このスレ最後のレス、ゲットン。

>>1040

足長坊主改め、織姫です。あなたもしつこいですね。だから、燕や雀と言われるのよ。
キロニュートンは昔はトンと呼んでいました。

大事なのは地下２m辺りが木造なら3トン（キロニュートン、私はゲットン）、鉄骨なら5トンあれば、補強はいらないという事です。

お酒を神主に渡すのは初めて聞きました。
既にお酒には名前も入ってますから、あげるわけにもいきませんよ。

みなさん移動よろしくお願いします。

一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１３
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/

Aloha!xnqn! http://wwyystrt.com jkjpk sljdb http://nscohsbv.com dkead wnbza http://efglojjg.com qphmg farua http://bxqaqrhg.com pgkvc jvjtb http://mybvshpg.com cnfvu rlrhe