一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１２

>395
ちなみにそれ、殆どの人が当たりますよ。
バス見学は何回でも行けるし。
一等が２回以上出たときは２等以下の景品となる。

あなたの望む生活に最も合ったＨＭがどこなのかを、もっとしっかり考えた方がいいですよ。
それで一条に決めたならきっと満足できると思うけど。

10万するかしないかのオプションで釣られてもね。

>>401
もし>>402のいうように、ほとんどの人が当たるなら、有利誤認に該当する可能性があるのでは？

>>404

有利誤認とはまた違う気がするけど･･･？

提供なの？プレゼントなの？って問題もあるし。
「抽選で○名様限定」とか有るのか無いのか。

その抽選の詳細や、注釈がどう書いてあるのか分からない事には
ハッキリとは誰も分からないんじゃない？

>>405
たしかに
この情報だけでは微妙ですね

USENの事例とどこまで似通っているかも気になるところですね

エアコンの壁に穴をあけるのって、その辺の電気屋さんで大丈夫なもんですか？
エアコンを設置する話はしていたので、開いているものと思ったら、コンセントだけ
あって穴が開いていませんでした。
気密性とかあれだけ言ってるのに、営業さんに聞いたら、電気屋さんで開けてくれますよと
言われたので拍子抜けしました。

その辺の電気屋さんでも大丈夫ですよ。
穴あけ、配管工事の後にパテ（粘土みたいなの）できっちり隙間ふさいでくれます。
むしろエアコンつけてないのに穴だけあいてたら気密性なんか無いようなもんでしょ？

一条で穴をあけたにしろ、電気屋さんで穴をあけたにしろ穴をふさぐのはエアコンの取り付け業者。
取り付け業者がしっかりしてないと気密性は無くなります。

409さん どちらの営業の方でしょうか？基礎から完成まで毎日 現場に通いチェックしてきた者ですが あなたが書かれたような事は何一つわが家には該当しませんが？それにパッキン方式の基礎が主流になってるのは安く出来るからだよ！コストダウンのためのパッキン方式！性能は風穴式のが良いのです！

基礎の通気口の上あたりにクラックのようなひびが入ってます。表面だけなのか本体からなのかはわかりませんが、直してもらえます？

はじめて参ったが、一条は棟上げはフィリピンの大工さんかえ？
設計図面はフィリピン国内で作成と聞いた事はあったがの。

>>410
確かに！

コスト削減なら、布基礎を標準にする方が有利ですよね！！

コストダウンの為のパッキン方式？　本当ですか。では質問します、なぜパッキン方式の方が安くなるのでしょう

家は棟上げ日本人ばかりでしたよ！足場の業者はフィリピン人でした。図面は日本人設計士が日本で作成してます！確かにフィリピン人使えば日当安く済みます！しかし皆さんの書き込みだとフィリピン人がやるから良いものが出来ないと言ってるように聞こえますが？日本にも人種差別する時代遅れの方々が多くみえるのですね？残念です。一つだけ言える事は腕はどうあれ仕事に対する真剣さは今時の日本人より彼等の方が上ですよ！少なくとも このスレでフィリピン人が作業してて信用出来ないとなどと書いている人達よりは彼等の方が よっぽど立派です！

専門家ではないので 詳しくはしりませんが通気孔を空けるには その部分の型枠が必要で中に入れる鉄筋にも加工が必要です。パッキンなら基礎の上にパッキン敷くだけだから安くなるかと思うのですが

415さん、レスありがとう。
わしは「設計図はフィリピン国内で作成するとは聞いたが、大工さんもフィリピン人だったのですか？」と質問はしたが、差別はしておらんぞよ。
足場屋さんだったのじゃな。
本設計図の作成は北部九州の一条はフィリピンの設計センターに依頼しておると聞いておったでの。

基礎パッキン工法と風穴式の工法の風の通り方見た事有りますか。？
基礎パッキン工法は四方八方かの空気の流れが出来基礎内の前面の喚起に有利でしたよ。
風穴式は穴から穴へ空気は抜けますが、基礎の角の部分は空気は滞留して湿気が溜まり易いです。
基礎に穴があると言う事はその部分は強度が低くなります
基礎パッキン工法の方が簡単に施工出来空気の流れも確実だと思います。

技術という物は安くて良い製品を生み出す物です。

タマ連中必死な書き込みだな。
アシュレなんか頼むからロクな目にあわんよ。

やっぱり「和風：円熟の家　百年」か「３Ｆ建：ファミーユ」だろ。
セゾンで自慢するのも、悲しくなるぞ。

一条の家は省令準耐火構造に当てはまりますか？

>>409
あんた、「曲がってる」が好きやね。
企業のイメージもあるのに、いまさらそんな曲がった扉とか曲がったサッシとかで家作るわけないだろ。
それにサッシ曲がってるのに中のガラスは大丈夫なのか？しかもペアガラス。
ドアの骨組みって…鉄骨のドアか？
クローゼットのドアって、クローゼットは工場からユニットで送られてくる。大工は関係ないぞ。
突っ込みどころ満載だな。なかなかおもしろい書き込みだ。

たしかに一条の建材はコスト安いですが、ＨＭなんかドコも似たような物じゃないんですか。　皆さん判っていてオーダーしていると思うんですが、アフター等の信用度の方が重要だと思います。
　当然手作業なので上手い下手は有るので大工さん指名したら良いんじゃないですか？

409さん
事実ならちゃんと理解して書き込まれた方がよいかと思いますが…、いかがですか？

>409さん

せっかく建てた家も、欠陥だらけだととんだ災難です。大変でしたね。ただ、嘘を言っていると
は言いません、言いませんが表現があり得ないレベルに達しています。納得できない部分を
書くことは否定しませんが、度を過ぎるとそれは立派な「嘘」となり、嘘を書き込むと法的な
問題に発展しかねません。

人の書き込みに過剰に反応することも一種の荒らし行為であることを承知で、私の腑に落ちな
い部分を挙げてみようと思います。

＞１Ｆの主寝室と２Ｆの子供部屋のフローリングが隆起している。

よくテレビの欠陥住宅の特集で「ボールの転がる家」とかやっていますが、そういったヤバイ家
であっても見ただけで床の凹凸を見分けることは不可能です。それこそ水平器でもなければ分か
りません。お父さんは水平器持ち込みでお祝いの会に・・・？

＞窓も曲がっている。せっかく良いサッシを使っているのにあれじゃあ台無しだ。

一条の使っている樹脂サッシと窓は、最高レベルの気密を実現するために隙間無く造られていま
す。普通に窓を開けるだけでもかなり力を必要とするほどキッチリ造られています。窓が歪んで
たら窓がサッシに収まりませんよ、たぶん。

＞サービスで付いたという、一面の板張りに使われている板は、材料費だけで、６千円程度の安
＞い物。あんな物を、サービスで付きますなんて俺ならよう言わん。

安かろうが高かろうが、通常付けない物を無料で付けるならそれは「サービス」でしょう。数千
万単位の建築費だから安く感じますが実際6,000円って私は結構高額だと思う（貧乏性）。


＞２Ｆのトイレの引き戸(閉めた時、下の方が１㌢位の隙間有り。開けた時も、上の方が１㌢位飛び
＞出している。)は、義兄に教えて居ました。

数ミリずれているだけで大変な誤差です。１センチのずれに「気づかなかった」ってありえないし
そもそもそれだけ誤差があればドアが付かないでしょう。

＞あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事に
＞フィリピン人使ってれば

そうですかね～。これだけいい物を使ってるＨＭは珍しいと思いますがね。最終的に見えなくなる
柱もすべて無垢の芯持ち材だったし決して「安い材料」には見えなかったですね。
否定的な表現に感じたんですが設備を自社で作ることって悪いことなんですか？品質上にデメリ
ットがあるならば教えてください。
フィリピン人・・・。家造りに大切なのは技術であって国籍ではありませんよね？フィリピン人が
棟上げすることによって生じるデメリットを教えてください。

そしてなによりも疑問なのが、そんなに身近に建築のプロがいるのに初めて行ったのがお祝いの会
というところ。車で行っているところをみるとえらい遠いというわけではなさそうですしね・・・。

４０９さん
一条で建てた人はあなたの書き込みを見て、皆さん首を傾げていると思いますよ。
何一つ共感出来る部分が見当たらなかったです。425さんの言われるとおりです。
こんなにきっちり家作りをするハウスメーカーは珍しいと思う位、真面目に家作りをしてくれましたが。

４０９さん

読まれてる新聞は「赤旗」ですよね？

公明党ポスター貼っている家には

「聖教新聞」と言う立派な新聞があるので

半年読んだら、また書き込んで下さい。

421さんの言うとおり現在はパッキン工法になっています。
基礎の高さも少し下がったはずです。
おまけに基礎の外側はモルタル仕上げから塗装仕上げになったとも聞きました。
風穴・・パッキンどちらかで考えていた方は営業の方に確認しては?

409には笑えた

パッキン工法は２００年住宅対応という話ですよ
デメリットは床暖使用時に床下換気を閉めることが出来なくなることでしょう

話は、変わりますが、一条工務店のモデルハウスの前を通ると、必ず呼び込みの人に声を掛けられますよね。あれって、なんとかならないんでしょうか。うるさいし、しつこいし、非常に不愉快な気分にさせられます。

>図面は日本人設計士が日本で作成してます！

一条は確か設計部隊は中国とフィリピンにあると聞きましたが。

↑どなたからお聞きですか？

>>430

そんなに頻繁に住宅展示場に通ってるんですか？

普通、人生最大の買い物するのに展示場一回だけはないだろ。
そこの展示場に入っているハウスメーカーの数だけ通いつめるって決しておかしくないだろ。
まさか433は一回や二回行っただけで決めた？？度胸あるね。

>>430
貧乏丸出しみたいな顔して歩いてるからだろ！
心に余裕がある奴は、テキトーにかわすよ！

４３５
貧乏丸出しみたいな顔してるから呼び止められるっておかしくないですか？
一条はＨＭの中で坪単価１０位となっていますが、決して安くないと思います… １０００万円以下で建てられるタ○ホームとかに呼び止められるなら話はわかりますが。

409のアンチ君だか他社営業の書き込みはなかなか笑えるな。建てた人ならウソがすぐ分かる。
それに本当だと仮定したらその親父、そういうことを他の家族に漏らす最低な人だね。

>430
確かに一条の呼び込みは異常なほどしつこい。ローコストビルダーと質が同じ。
うちは展示場が近かったのでそこで打ち合わせをしてたんですが困ったことに一条の対面で毎回しつこく呼び掛けられましたよ。オモチャを入口にてんこ盛りに飾るから子どもが駆け寄ってしまいホントいらない苦労させられました。
やはり一条などは総合展示場にないほうが良いと思いましたがね。

ちょいと思う事あったから書き込みします。
409の書き込みだけど、扉については、判るよ。。。家は収納扉の金具悪くて、閉めたら、くの字になってたし、リビングの扉の建具が開いできて、閉まりにくくなったから。でも、交換で治ったよ。
二枚扉の収納扉は、金具への負担が大きいから、なりやすいと言ってた

来月引渡しです。
引っ越し前にワックスをぬろうかと思うのですが、自然塗料であれば問題ないでしょうか？

440さん、来月お引っ越しとはめでたいのぅ。自然塗料のワックスをとのお尋ねじゃったが、床の事じゃろな？
通常は竣工の際、美装業者さんがワックスしてくれるはずじゃが、一条さんに直接訪ねてみられたがよろしかろう。
それよりも、新居での初○ックスに励みなされ。
それから、一条さんの展示場での呼び込みじゃが、一条さんのやり方じゃから仕方ないじゃろ。逆に呼び込みがきっかけで、一条さんで建てた方々もおられるやろうからのぅ。

>440さん

ワックスは引き渡し前のハウスクリーニングで一条側が勝手にやってくれますよ。
後から自分の好みのワックスをかけたいのであれば、営業さんに一言その旨を
伝えればワックスせずに引き渡ししてもらえます。

私は、昨今はやりのＵＶコーティングをかける予定なので、ノーワックスで
お願いしてあります。

＞４４０さん

ありがとうございます。引き渡しの際にかけてもらえるんですね。よかったです。

別件でおたずねです。

9/4引き渡しですが、銀行は引っ越しをして登記をしてからでないと融資ができないと言っており、
一条側は決済しないと引き渡しができない（当然ですが）、だから、引き渡しから銀行融資までの
間はつなぎ融資を組むように言われました。これは通常の流れですか？
つなぎ融資をと簡単に言われても、短期間であっても利息はかかるので無駄な出費ですし、避けたいです。

また、中間金の支払いで、つなぎ融資を組んだのですが、その後すぐに現金を準備できたため、
返済したいといったところ、それはつなぎ融資の返済ではなく、会社としては中間金の扱いになると
言われました。これは、もう時すでに遅しなんですけど。

うちの営業は本契約後明らかに態度が変わってしまい、はっきり言って信用できません。
どこまでが本当で、どこからが、できるのにやりたくないから出来ないと言っているのかが分からなく
なってます。

足場が取れて、クロスを貼ったら、今の住所で表示登記を済ませる。次に引越してなくても、「引越ししました」と市役所に言って、新住民票と印鑑証明を交付してもらい、保存登記と抵当権設定登記を済ませ、最終金融資実行(建物竣工と同時)。さすれば、無用なつなぎは不要じゃ。
足場とクロスの際は鏡だけ先に入れなされ。それが引越しじゃ。

表示登記ならまだしも、保存や抵当権設定まではさせてもらえないでしょ。
これは一条に限らずどこのHMでも同じ。
だって、全額支払ってもらってないのに建物の権利書作成されたら困るでしょ。

僕は、つなぎ融資受けずに建築確認が取れた時に銀行に融資実行してもらいました。
融資されましたが、自由にはおろせず、住宅の支払いという確認を銀行にしてもらわないと払い出せませんでしたが。
引越し後速やかに抵当権をつけましたけど。
もちろん、いつ融資するかは各銀行の判断でしょうし、支払い能力なども関係してくるとは思いますが。

まずは、銀行に相談されてみてはどうでしょうか。
ちなみに、うちの営業は契約後の方が頑張ってましたよ。

私も４４６さんと同じです。
銀行は引渡し前に融資できると思いますが・・・
銀行側に問い合わせしたほうがいいと思います。

最近は銀行の審査もきびしいよ

現地確認も都市銀行では必ずと言ってもいいくらいあるよ

虚偽の事実が発覚したら　融資全額ご破算だね

フラット３５しか借りられなくなるね!

>>444
違法行為。アウト。>通報しました。

449は住友林業スレやタマホームスレにまで執拗にこの件をのたまわっておるが、果たして違法行為かの？わしの考えはタマホームの382でレスしとるでの。気になる方は覗きに来られたら、よろし。
それと、真面目な話題で色々なレスが入ってる時に「違法行為だ、通報した」とか、「業務妨害だ、法的措置を検討する」などというレスのみに終始する輩がおるが、このように匿名性の高い掲示板で、皆さんが色々書きたい事を述べておる中で、そこまでムキになる理由は何なのかの？
自分達に不利になる事を書かれておるからかの？
いずれにしても、言論の自由という権利もあるでの。このサイトは表立ってはなかなか聞きづらいような事を気軽に自分の考えを述べるサイトではないのかの？
所詮、知らない者同士じゃ。様々な情報の中から自分自身の目や耳で選別して行けば良いのではないかの？
「乗らないぞ、知らない人の口車」じゃ。

うまい。いい標語だね！！

地盤調査を済ませて設計図を二回出してもらったものの
こちらの都合で今回は見送りになりそうなのですが

この段階で仮契約金はいくらくらい戻って来るのでしょうか？

452さん、全額返って来るじゃろ。
民法上、仮契約など存在せぬからの。存在せぬものを解約できるじゃろ。元々契約はしておられぬのじゃないかの？
領収書ではなく預り証ではなかったかの？
いずれにしても、全額返してもらいさなれ。

仮だからね。

それが仮契約書には仮契約解除した場合
それまでにかかった費用を差し引いた残額を
無利息で返還します、となっているんです

なので今の我が家の段階でどのくらいかかったのか知りたくて、、、

そんな事項が書かれとるんじゃの。まるで契約したような条項じゃの。
いくら費用がかかったかは、一条さんの言い値になりそうな雰囲気を感じるがの。
困ったの。
市役所の無料弁護士相談に相談されてはいかがじゃろ？
法的なアドレスをきちんとしてくれるじゃろ。それと、似たようなケースの方がおられれば、レスされると良いの。

図面1枚5万円か10万円と説明受けた覚えがありますが、見送りとは解約と予定延期で意味合いが違うと思います。

白紙に戻したいという事なら手数料掛ると思います。

途中まででも掛かった費用は請求されますね。

一条の仮契約とは建築契約に向けて設計などの準備を進めるための行為を行う契約、と個人的には認識してました。
各々契約には「仮」などというものは有りません。日本での捺印という物は非常に重いものですので、何か判子を押す場合は良く条項を読んでから押してください。

仮押さえだから設計なり、人件費は払う必要ありますね。
言いなりで払うことになりますね。

しかし

騙される方も騙される方だけど

「仮契約」なんてグレーな名前使わずに、「建築請負準備契約」とか、「設計契約」とかいう名前にすりゃいいのに

ガラガラといい。なんだかなぁ

融資の件は明日銀行にも確認してみます。つなぎ融資はなるべく避けたいです。

ところで、一条で登記を自分でされた方、またはする予定の方はいらっしゃいますか？

この前の静岡県の地震では、一条工務店の免震は活躍できたのでしょうか？
どなたかご存知ですか？

当日に展示場行きましたよ。どのメーカーも何も被害はなかったですね。免震が作動した形跡もなかったです。
周期が短かった体感的には気がします。

確か震度５以上で免震は作動すると聞きました。
免震が作動した家があっても良いと思います。

今回の静岡県沖を震源とする地震では「小刻みな揺れ」が観測されておったのじゃが、免振装置は小刻みな揺れには反応しないという事じゃったとしたら、大騒ぎになるの。どうなのかの？

むこうが飽きたらこちらですか。

>>466
だとしたら大変ですね

どうして大変なんですか？

意味がないから。

どうして意味がないんですか？

震度６なのに作動しなかったから。

作動しなかったんですか？

466さんも効果あるかもって書いておられますよ？

書いてないですよ。

「免振装置は小刻みな揺れには反応しないという事」は大刻みな揺れには反応する可能性があるってことですよね？つまり地震全体のなかでは効果がある地震もあると書いてありますよね。

だいたい、「免振装置は小刻みな揺れには反応しないという事じゃったとしたら」っていうことはそれ自体憶測ですよね？

書いてないよ

２ちゃんの一条スレから流れてきた新築予定の者です。
一条のセゾンＦ5Ldk＋二世帯を考えております。
総予算は￥３０Ｍ以下に抑えたいところで現在まだ仮契約もしてません。

もともと免震・夢の家に惚れて自分的には一条に決めたわけですが、嫁の抵抗でまだ本決まりではないのです。
嫁曰く。
「いつ起こるか分からない地震に免震のウン百万はもったいない」（つい最近震度６弱起こったやないか！）
「夢の家？夏は暑い、冬は寒いほうがいい。季節を感じたい」（夏はエアコン、冬は温風ヒーターガンガンやないか！）
というような次第です。

ですので、妥協案として
・免震つけるなら夢の家は外す
・免震外すなら夢の家つける（夢の家は耐震性もかなりイイ？ということで）
ということで嫁を説得中であります。
いずれにしても一条の家を建てたいと思っているのですが、現在女子バレーの狩野舞子を見てるのでまた明日お邪魔します。
ガンバレ日本！

なぜやばいんですか？

やばいからではないでしょうか？

つ>>466

地震の多い地域や免震つけられるお宅は、屋根は瓦にはされないのですか？最近地震が起きましたしねー。中国地方は今のところ大きな地震はありませんが…阪神淡路大震災の際は震度3でしたので被害はありませんでした。
しかし、明日は我が身？？我が家は免震は付けませんでした。で瓦を付けました。夢の家ⅣセゾンＶ床暖つきです。まだ着工はしてません。農地委員会の宅地申請許可が降りてから田んぼを埋め立て、基礎。完成は来年の3月かな？どきどきです。

一条の免震住宅は確かに横揺れには威力を発揮するでしょう。
しかし地震は横揺れだけとは限りません、縦にも揺れますこれは防げません。
縦揺れにも有る程度の効果が有る免震が存在します。
エアー免震です。

http://www.airmenshin.com/airmenshin-system.html

でも、これほど大きな地震が発生したら家は大丈夫でも暫く住めないでしょう。
電気、ガス、水道が止まってしまうから。

＊自分が建築しようとしている土地が免震に対応できるかの確認も必要です。

>478
普通に考えたら夢の家を選ぶべき。
今の家は阪神大震災レベルじゃ壊れないように出来てる。
高気密高断熱と言っても、春や秋のような過ごしやすい季節は
窓を開けて普通に過ごすことが多い訳だし。

>485
縦揺れでは家を壊すほどの力は発生しないらしいよ。
少なくとも、今までの観測と理論上は。

>>466です。
その前の方々のレスの内容から憶測で書かせてもらいました。
真実は時間が経てば、もう少し分かって来るでしょうが、ん百万円もかけて装備した免振装置が小刻みな揺れに本当に対応していなかったとしたら、装備した方々は「え？」って思うでしょうね。
小刻みな揺れは建物に深刻な被害を与えないとの説を唱えている方もいますが、壁の中の見えない部分はどうなのかわからないと思います。釘やビスが浮いているかもしれませんし。
それに室内の家具や食器棚などが倒れていたら、被害は被害でしょう。実際、けが人も多数出ていますし。

本当に免震住宅の中にいてけが人が多数でているんですか？実際免震住宅で家具や食器棚などが倒れたお宅があるんですか？

488さん、あくまでも「小刻みな揺れに免振装置が作動していなかったら」という場合ですよ。
時間が経てば、はっきりした事がわかるでしょうが、私もわからないんです。
あくまでも、問いかけているだけですから。
ただ、466で私がレスする前に、作動したいなかったと書き込んでいた方がいらっしゃったので、「本当かなー？」と思っているだけですから。

超を付ける程に気密性に拘りがあるようですが、2年　3年と年月が経ち、無垢材が乾燥し、水分が抜けていって反りや割れが出て当初の気密性をどの程度確保できるものなのでしょうか。

阪神では最初の一撃で冷蔵庫が天井に刺さった家もあったと聞いたよ。

>491
縦揺れに対する一条のコメント
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/menshin/03.shtml

一条は「阪神大震災でも0.3Ｇ」という言い方で、1Ｇを超えることは無いという印象を与えているが、
実際には
　2003年宮城県北部地震では上下動最大加速度 1241.7gal （1.27G）
　2004年新潟県中越地震での上下動最大加速度 1059.1gal （1.08G）
など1Ｇを超えることもあったらしい。（ソースhttp://www.iau.jp/m-10.htm）

しかし、それでも家自体が破壊されるほどではないと思う。

それよりも、一条免震の装置自体の信頼性と耐久性を知りたい。

すみません、よく理解できていないんですが、結局、今回の静岡県沖の地震では、免振装置は作動しなかったという事でしょうか？

震度の大きなところでは作動して小さなところでは作動しなかったと思いますよ。
ブログに作動したというブログと作動しなかったというブログがありました。

免震装置は、震度４以下では作動しないように設定されてるんだよね？確か。

ここの住民は「セゾン・アシュレ」などのｉスタンダード組ばかりか？
ｉクオリティだとカップボードなどに「耐震ロック」が付いてるぞ。

＞震度４以下では作動しないように設定

これは本当。１００人で勤行唱えても大丈夫。

>>478　
夢の家を付けない一条の家の評判を聞いたことが無いので判りませんが、
夢の家でも空調をｏｆｆにすれば、当然　夏は暑く冬は寒い状態でしょう。

免震装置は述べ床４０坪位だと１００万位と聴いた記憶がありますね。
住む地域にもよりますが、高い値段ではないと思いますが。

と言いつつ　我が家は免震は付けない予定です。

間取りから外壁の色まで妻の好みの家になる予定です。

免震は136000円（税込）/坪
ですね。

>>497
夢の家仕様で空調をOFFにするのはやめてください。
仕様書の中で、酸欠になる可能性があると書かれています。
(本当です)

免震装置は延べ床面積ではなく、1階の接地面積に掛ります。

498さんが書かれているように13.6万/坪が正確な定価みたいです。
接地面積が20坪と仮定しても272万円かかる計算になります。

以前は、ここからキャンペーン価格で坪単価5万円引きがありました。(今あるか不明)
その他、特殊基礎扱いで標準の布基礎の費用を減額してもらえますね。

免震のマイナス5万円は最近終わって、ホンダの太陽光キャンペーンに変わりましたね。

池田犬作さま　耐震ラッチ（耐震ロック）はクオリティだけでなく、iスタンダードのカップボードにも耐震ラッチ（耐震ロック）は付いてきますので安心です。

499様、offにしてはいけないのは空調（エアコンとか）ではなくて換気システム（２４時間換気システム）の事ですね。
しかし、仕様書に書いてあったとはいえ、止めたからといって酸欠になる可能性は、室内で火気（ストーブ等）を使用するぐらいしないとありえないとおもいますが。（実際試した事ないのでわかりませんが）

お年寄りとかが２４時間換気故障に気づかない→死亡ともなれば大問題ですから（笑）

換気システムはどちらかといえば、シック対策の意味合いが強く現在の住宅には強制取り付けされているような物だとおもいます。

もちろん止めることにより、ダクト内にカビ発生や結露しやすくなる、なども心配しなければいけませんが。

免震だが、何十年かメンテフリーって事もあり、積層ゴムがかなり強い(硬い)んだろ。
だから小さい揺れでは振る力が弱くてゴムが反応しないって事。
あんまり小さい揺れでも反応するようなゴムのセッティングしてると、大きな揺れが来たとき
振れ幅が大きすぎたり、最悪の場合ゴムがちぎれたりって事もあるので…。

>>499空調ってロスガードのことか？空調ってのはエアコンの事を指すんだが。
ロスガードは基本的に24時間回しっぱなし。高機密なので、換気システムが作動しないと
酸欠のおそれあり、だな。あれって、オンオフのスイッチあったっけ？

「セゾンＦ夢の家」で太陽光発電装置付けた方はいらっしゃいますか？いらっしゃいましたら、メリット・デメリットを教えてください。耐久年数や維持費はどの位なのでしょうか？

>>502さん
小さい振幅で、振る力が小さい地震の被害を心配しているのですか？
今回の地震の振幅が小さいと誰か書いてたようですが、具体的に振幅がいくらだったのでしょう。どなたか教えてください。
また、振幅はいくら以下を小さいと言うのでしょう。

もし分かる方　おられたら教えてもらいたいのですが
セゾンＡタイプ　の本体工事の坪単価はいくらになりますか
１２２㎡だと　本体だけでいくらか知りたいです。

＞５０５さん

セゾンＡで建築中です。
現在は違うかもしれませんが，１２２㎡だと坪単価５０～５２万あたりでは
ないかと思いますよ。
一条で検討しているなら，営業に聞くのが一番ですよ。教えてくれるはずです。

けんちくさん　ありがとうございます！
はじめて投稿したので　おしえてもらい嬉しかったです。

震度６あったのに作動しなかった原因は？
神社の鳥居も壊れ、高速道路も崩壊しましたが。

＞５０５さん

いい家造りができるといいですね＾＾

>>501様
先に書きましたが、ロスガードor24時間換気のことです。

私は…
夢の家仕様有り　→　ロスガード
夢の家仕様無し　→　24時間換気
と、認識しております。

正直、24時間換気が何者か営業の方に聞いていないのでわからないのですが…
夢の家仕様でロスガードを止めた場合「酸欠の恐れ」有りとなっているので、
換気システムまで止めるのはやめたほうがいいと思った次第であります。

私の勘違いではじまっていたので…申し訳ありませんでした。

ロスガード on offスイッチあります！あと強弱の切替と換気・熱交換・自動運転の切替スイッチがあります！

>>511さんありがとうございました。

誰か静岡県内で免震の方いませんか？
私は県内震度６地域ですが地震当日に展示場に行きました。動いた形跡もなく、どのメーカーも被害ゼロでした。

太陽光発電装置の取付費っていくら位かかりますか？
付けようかと思って営業に聞いたら、面倒くさかったのか全然とりあってもらえず、オマケに耐久１０年保つか保たないかです。って言われてしまいました。

確かに１０年保てばラッキーですよ。

はぁ？太陽光パネルの寿命が10年？それどこのメーカー？ 一条オリジナル？

太陽光発電って20年くらい前にも流行っていたが、修理して使っているという話は聞いた事ないんすが、コストに見合わないんじゃないですか？

耐久10年はおそらくコンディショナーの事だと思われます。
太陽光パネルの寿命は15年と言われております。

これは一般的な値で一条でつけたから・・とかではありません。
ちなみにうちは3kWでだいたい130万でつけれました。

一条で扱っているのはホンダ製と昭和シェル製ですね。
性能と価格(キャンペーンで？)でホンダ製のほうが上のようです。

10年はメーカー保障があるわけだし、それ以降に期待しても…？
効率は徐々に低下していきますしね。

>>515様
もし、営業の方が横着されているなら…補助金の申請とかに市役所に行く必要等があるため、
その手続きの書類なんかがめんどくさいんでしょうか…。
うちの営業は、枠が少ないということを調べてくれて県市の補助金残り3枠に滑り込めました。
(その後、拡大とかあったかもしれませんが…)

太陽光の取付費用は1kw×42万とHP上で書かれています。
3kwで126万、都だとkw×10万？国がkw×7万＋市といった内容になってますね。
4.38kwを乗せましたが、定価184万から補助金60万(国+市)といったところでした。

モジュールが壊れ、部品交換。

普通、シャープか京セラでしょ。

普通ってどんな基準ですか。

ネットで調べたりせず、テレビだけが情報源で太陽光発電のＣＭやってるところ

というような意味じゃない？私も最初は同じような認識でしたし。
うちはホンダしか選択肢が無かったけど、後付けも検討していろんなメーカー見てまわって
安かったのと見た目的にホンダがいいよねって事でホンダに決定しました。

一条の見積もりに載せられる太陽光発電メーカーは『シェルソーラー』『ホンダソルテック』『京セラ』の３社です。提携メーカー以外の製品も取り付け可能です。

テレビボードに金具は付いてませんよ、金具を取り付けても大丈夫な化粧パネル仕上げになってます。
うちは普通にテレビ標準の足使ってます。

自分もシャープか京セラかな。

>>526さん
ちなみに何インチのテレビを購入されるんですか？リビングの広さにもよりますが部屋に合ったサイズを検討して下さいね。

50インチ

セゾンＦで建築中、来月引渡しです。
火災保険を検討中ですが、省令準耐火は適用されないのですか？
営業に確認したところ、最近基準が変わって、適用外になると言われました。

チョコバナナさん、家は半年前に引渡しを受けましたが省令準耐火適用でしたよ。

＞５３３さん

情報ありがとうございます。
営業は適用外と言っているので（１月に基準が変わってしまったようです）
なんとも言えませんが、調べてみます！

引き続き情報ありましたらよろしくお願いします。

省令準耐火かどうかで保険料がかなり違ってきますね。

現在のキャンペーンの内容を知っている方いますか？　30周年キャンペーンはもう終わりましたよね？

家は営業マンの紹介の解体業者で やって頂きました。仮見積後インターネットで他社を調べて見積してもらって交渉したら さらに安くして頂けました。

ところで努力家建築知識人〝ハチさん〟はどうしてしまったのでしょうか？
〝ハチさん〟のコメントは検討中の私にとって非常に参考になっていました。

セゾンＦの内装について
もう少し　シンプルモダンな感じにしたいと悩んでいる者ですが
どなたか良い案などないでしょうか？
もちろん照明や家具でかなり雰囲気を変えることは可能ですよね
それ以外で　一条の仕様だけで何とかならないかと考えています

例えば「腰壁をやめる」とか…
他に　もし工夫されている方などおられましたら参考にしたいです
お願いします。
　　

シンプルモダンから最もかけ離れたHMな気がするけど…

レスが少ないので　ネタふりですが．．

私の場合家のカラーを決めるのに時間が掛かりましたが、
皆さんはすぐ決まりましたか？

私はまずカタログやホームページなどで、好みの色合わせを見つけてから
ひとつひとつのカラーを実際に見せてもらい決めていきました。

過去の施主さんの中には、まず好みのレンガを選び、外壁の色を選び、屋根の色をと
バラバラに選んでいった人もいると聞きましたが．．

私はいまいち想像通りのカラーにはなりませんでしたが、やはり失敗したな！なんて人
いますか？　皆さんの奮闘記　お聞かせください！！

そうですよね　ただ無垢材の濃い色を見てると、もしかしていけるんじゃないか…などと思いまして
階段の手すりなんかは　どうにもシンプルモダンは無理そうですが…

構造を気にいっているだけにあきらめきれない自分がいます。

セゾンFの内装に関しては好みの分かれるところですよね。
別スレに有りますが、i-CUBEは如何ですか？天井高は低くはなりますが、シンプルモダン系には出来ると思いますよ。

540さんへ
私は廻り縁を全部とっちゃいました～。
もちろん腰板もつけませんでした。
キッチンはオープンキッチンにして、リビングは広めにしたらいいと思います。

i-CUBEのスレもあるんですね！あの明るい感じも好きです。
でも２×６っていうのが私達家族は疑問というか分からなくて…
あとガスにしたいという希望もあり　悩みどころなのです。。。

>>540
Ｆタイプで建築予定ですが、腰壁は嫌いでしたのでテレビボードとどちらか選べると
聞いてすぐにテレビボードに変更してもらいました。

モダンと言っても人それぞれの好みはありますが、腰壁を止めて出窓を付けてクロスをこだわっても
やはり一条の雰囲気は抜けないかな？

一条のフランチャイズ（一条〇〇）の中には、過去の建築例の写真などが見られる所もあるので
みてみたらいいのでは？

階段の手すりもシンプルなものにしちゃいました。
私も構造と全館床暖房を気に入って一条にしました。
Fタイプとi-cubeと迷ってＦタイプにしたのですが、、、
理由は天井の高さと仕様と小屋裏収納のためです。

あと出窓は一つもつけなかったです。
これで少しはシンプルになったと思います。

５４５さんありがとうございます！
やはり廻り縁は　いらないですか　シンプルモダンを目指すなら少し重い感じがしますもんね。

あと、、、やっぱり出窓はなくしたほうがいいと思います。
出窓をなくすと本当にすっきりしますよ。
一条の家っぽくはなくなりますけどね。。。

５４７さんありがとうございます！
一条ってなんだか独特の雰囲気がありますよね
また今度、営業の方に建築例などみせてもらおうとおもいます。

５４８さんありがとうございます！
手すりもシンプルなものがあったとは知りませんでした
参考にさせて頂きます。

一条工務店で建てた諸先輩方に質問です。
実際に住んでみて「ここはこうすれば良かった…（悔）」とか逆に「こうにして良かった（嬉）」とかありますか？

昨年１１月にセゾンで入居した埼玉の住民です。
入居して９ケ月過ぎました。
腰板、出窓等いろいろ好みがありますので、納得のいく家つくりをしていただければと思います。
私の場合は、展示場とすっかり同じに作りました。
間取り等は、家族で相談して決めましたが・・
実際に住んでみて失敗した点は、冷蔵庫の位置でした。
壁際に置いたので、冷蔵庫のドアーが90度しか開かず、ちょっと使いづらいです。
冷蔵庫の種類と置く位置は、よく検討したほうがよいでしょう。
こうしてよかったという点は、特にないですが、展示場のものと同等の内装の為、
納得の上で作ったので、非常に満足してます。
（値段は高額になってしまいましたが・・・・）
高気密、高断熱の為、冬は床暖房で快適です。
今は、夏ですがエアコンもすぐきき、適温になったらすぐ切ってしまいます。
適温が継続して保たれます。
ただ、朝などは、やはり外のすずしい空気を入れたい為、窓を開けますが、
網戸をつけなかった為、蚊とか虫が入ってきます。
網戸は付けたほうがよかったかなと感じています。
ホームセンターなどで、安価な網戸をつけようとしましたが、サイズが合わず、どうしようか検討中です。

554さん
網戸は後からでも一条にお願いすれば問題なく付けてくれそうですが、如何ですか？
確かに少し値は張るのかな？
553さん
実際に住んでみると、良いところばかりの気がしますよ。
私の場合、樹脂サッシの外側の色を、白にすれば良かったかなと思うくらいで、全体的に悔いるところは何も無いですね。サッシの色も今は若いのでそう思うだけかもとも思いますし・・。

良かったなと思う点は、出窓と腰壁を付けたこと。反対意見も有るかとは思いますが、出窓はお花などを飾るのには素敵ですし、部屋が広く感じます。腰壁は掃除のときに角のクロスを傷付けずに済みますよ。かなり固いしっかりした材質でできています。
子供に汚されることからも守れますしね。

あと全館床暖房と、高気密高断熱の快適さ高性能は言うこと無しですね。夏も冬もとても過ごしやすいです。
光熱費が思ったよりも安くつくのにも驚きました。

アシュレとセゾンＡ・Ｆ・Ｖの構造的な違いってなんですか
展示場で聞いたのですがイマイチよくわからず…

私も回り縁と腰板をやめ外観も一条のタイルをやめ今時のサイディングに変更しました。一条の出窓の内観が好きなのでつけました。リビングも広めにとり窓も大きくし解放感があると思います。窓から出入り出来るようにテラスも作る予定です。まだ、図面で見る段階なので完成が楽しみですが、かなり標準外のオプッションもつけたので、価格は高くつきました。これでたぶん一条らしくない家が出来ると思うのですがどうでしょう？それとハニカムシェード付けた方に質問です。ハニカムの上からカーテンは付けた方がいいですか？

>>ハニカムの上からカーテンは付けた方がいいですか？

カーテンは付けたほうがいいです。特に１Ｆ。
２Ｆなどで人目が気にならなければ、レースだけでもＯＫです。
カーテンレールを付けてもらい、必要に応じてカーテンを付けてはどうでしょうか。

夏に窓を開けるようであれば、網戸も必要です。
出窓は雨が降ると屋根がないので、降り込みやすいです。

ハニカムシェードをつけていてもドレープも必要ですか？
ハニカムを閉めているときは外から見えるのでしょうか？
私はハニカムシェードとレースのカーテンだけでいいのかなぁと思っていたのですが・・・

聞いた話では、年月とともに出窓部分が少しずつ下にずれていくらしいよ

>>560
誰に聞いたのですか？
他社の営業の話でしょ

>>560
それ、お前の嫁のパイオツだろ！！

買えない理由がわかるような気がする、なんとなく。

>561
反応すんなｗ
そんなこと有り得ないって誰でも分かるよｗ

>>560
下がるのは民主の支持。

来年には公明ブームで一条も今以上にブランドが上がる。

セゾンＡタイプって、紹介割引や法人提携割引がないって聞いたんだけど、ほんと？

自民ナンバーワンは大敗

　５６６さん
　
　その様に説明を受けて当方はブリアールにしましたが、金額的には大差ないです。　

>>556
こんにちは。

一番重要な（と個人的に認識している）、違いですが、
基礎の立ち上がり幅が、
セゾンＡ３までが１５０ｍｍ、セゾンＦ以上が１６５ｍｍ、
となります。

※これに免震構造が絡んでくると、わかりません。
　当方、最初からセゾンＦ＋免震で検討しているので。

５５９さん
ハニカムを下げれば外から見えませが、遮光用としては不十分な為、
寝室・子供部屋にはカーテンを付ける事をお勧めします。
他は、人目が気になる所にだけにレースを付ければ十分だと思います。
ちなみにカーテン代１５万以上で取付工賃無料になるはずです。
良い家を建ててください・・・・

↑夜電気をつけた状態でも見えませんか？

昨年12月に入居したものです。
最近コクヌストモドキという虫が数百匹単位で発生して困っています。
場所は小屋裏部屋で外部からの直接的な侵入は考えにくい場所からの発生です。
７月中旬～下旬に小屋裏内で数匹の死骸と電気まわりで飛んでいるのを見て、
キクイムシかと思って、数日後一条に連絡しました。
すぐに来てくれて、薬をまいていったのですが、数日後１匹生きている姿を発見し、
また、一条に連絡しました。
すぐに来てくれたのですが、今後見かけたら殺虫剤で自分で処理しろということと
防虫処理してないところからの発生だとおもわれるので、保障の対象外だと言ってました。
その場は一応殺虫剤を1本まいて行ったのですが、保障しない旨には納得できません。

またその虫がでたら一条に連絡するつもりですが、入居して約半年で虫が数百匹もでて
保障対象外はないと思うのですが、みなさんはいかが思いますか？！

長文になってすみません。
購入を検討されている方の参考になればと思って、書き込みました。

小屋根裏部屋に穀物類など食料品は置いてないですか？
置いていなければ、材木や建材に付いて来た卵などから繁殖したのでは？

よくみられる虫で、駆除も簡単に出来ますのであまり気にしないほうが
いいと思いますが、部屋の中が高温多湿ですと虫には最高の条件なので
完全に駆除出来ないとまた出てくる可能性があります。

>>574さん、数百匹単位というのは異常だと思います。保証の対象外なのは保証約款上の事かもしれませんが、「会社としてどう対応してくれるんですか？」と主張すべきです。今のままでは納得できないでしょう？

「防虫処理していないところからの発生」との事ですが、どの部分の何という材種か（できれば産地）はお聞きになられましたか？とても気になります。例えば「母屋の部分のトガ材（南洋材）」といった情報です。

それと、たまたま小屋裏に部屋があったから気付かれたのかもしれませんし・・・。普通、小屋裏は天井でふさいで見えない部分なので、小屋裏部屋の無い方も天井の点検口から覗いた方が良いかもしれませんよね。

きちんと対応してもらうべきですね。
正式な回答を要求してみては？

皆さん回答ありがとうございます。

小屋裏部屋は約6畳で窓や換気扇はありません。主に布団や衣類お茶やジュースをいれていて封を切ってない
スナック菓子が数袋いれてありました。
最初は、穀類やペットフードについた虫（猫1匹飼ってます）の一点張りで認めようとしなかったのですが、
他の部屋では一切発生していないこと、床の上にビニールシートが敷いてあってそれをめくったら
数百匹の死骸だったことから、床材の合板ベニヤに処理した薬品に穀物を原料としたものがあると言って
それについたのだろうとの見解で認めました。
しかし保証対象の防虫処理材ではないので、今後は自分で発見の都度殺虫剤をまけとのこと。
害虫ではないので安心しろとのこと。写真を添付しますが、これって安心できますか？

ちょうど1年前、建築中に屋根瓦の色がサンプルと違うのではとクレームしたとき、本部長とやら偉いさんに
”誰も人の家の屋根の色なんかみてない！”と言われ、ショックをうけたこともあり、納得はしてないけど
これ以上言っても、また嫌な思いをするのは我が家かと思うと、自分で処理するしかないかぁ…って。

皆さん回答ありがとうございます。

小屋裏部屋は約6畳で窓や換気扇はありません。主に布団や衣類お茶やジュースをいれていて封を切ってない
スナック菓子が数袋いれてありました。
最初は、穀類やペットフードについた虫（猫1匹飼ってます）の一点張りで認めようとしなかったのですが、
他の部屋では一切発生していないこと、床の上にビニールシートが敷いてあってそれをめくったら
数百匹の死骸だったことから、床材の合板ベニヤに処理した薬品に穀物を原料としたものがあると言って
それについたのだろうとの見解で認めました。
しかし保証対象の防虫処理材ではないので、今後は自分で発見の都度殺虫剤をまけとのこと。
害虫ではないので安心しろとのこと。写真を添付しますが、これって安心できますか？

ちょうど1年前、建築中に屋根瓦の色がサンプルと違うのではとクレームしたとき、本部長とやら偉いさんに
”誰も人の家の屋根の色なんかみてない！”と言われ、ショックをうけたこともあり、納得はしてないけど
これ以上言っても、また嫌な思いをするのは我が家かと思うと、自分で処理するしかないかぁ…って。

５７２さん５７３です。

ハニカを夜、電気をつけた状態で外から見えるのか以外に、遮光用としては不十分とは
うたい文句ほど機能していないということでしょうか？
カーテンの代わりにハニカムを全窓取り付ける予定でいたのですが？・・・

お前じゃ話にならないから、支店長を出せ！
と言ってみる。
あるいは、本社にクレームを入れてみる。

http://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/gaichu/zukan/6.html

数100匹も居たらいやだな〜。

これって、一条の建材は虫がわくってこと！？

>>581さん

普通、支店長はお客様には会いませんよ。

特にクレームにのこのこ出て来ません。ナンバー２とか、ナンバー３を前面に押し立てて、報告を聞いて、指示を出します。組織ってそうですよね。最近ではクレーム対応の専任がいる企業も増えましたね。

ところで、この虫は私もお客様の家で見た事あります（私は一条ではありませんでしたが）。数百匹いました。その時はご入居後１週間位して和室の天井材から発生しました。南洋材（東南アジア産）でした。最初は卵だったんでしょう。倉庫保管の時か船で運んでる時に卵産みつけられたんですかね？

もちろん、こっぴどく怒られました。営業担当だった私は土下座した覚えがあります。業者さんが天井裏から殺虫材で駆除してくれまして、その後はもう発生しませんでした。

583さん

>これって、一条の建材は虫がわくってこと！？

一条に限らず、新築が好きな虫だそうです。
ネットでは4~5年で自然といなくなると書いてありました。
しがし、この虫が大量に発生して訴訟にまでなったケースがあるそうです。
虫がでたことよりも、そのあとの対応が大事だと思います。
最初出たとき、屋根裏にはバルサンを焚きますっていったのにやってくれなかったし。
2回目来た時に、バルサンの件も話が違うと言ったら保証対象外と開きなおるし。


581さん

>本社にクレームを入れてみる。

営業に連絡せず、最初から本社のお客様サービス経由連絡しましたが、作業に来た方は
上記に書いたような対応でした。

>>579

さすがに見てしまうと気持ちが悪いですね!

だけど、虫自体は良く見る虫ですし危害のあるものではないようですので
我慢するしかないかと・・

人の家の屋根の色なんか見ない! って発言も自分本位的見解で余計にイライラ
させられますね。

５７３さん
夜、照明を点けていても中は見えません。
窓の近くに人がいるとぼんやり影がわかる位で、シルエットは映りません。
夜のカーテンとして使うには十分だと思いますが、
朝は日が出ると明るくなるため、カーテンが有ったほうがよく眠れると思います。
イメージ的には、障子を閉めている窓よりちょっと暗いぐらいです。
ちなみに、家の和室はカーテンは無くハニカムだけですが、良い感じですよ。

害は無い虫かも知れませんが、寝ている間に、天井から虫が顔の上に落ちてくる・・・なんてことを想像すると怖いですね・・・

家の食品に・・・なんてのも恐ろしい。

↑
ほんと考えただけでゾッとしますね。せっかく屋根裏付けたのに、これじゃあ気持ち悪くて何も置けないですよね。
泣き寝入りすることないですよ。虫がでるなんて話一切されてないのですから１００％一条が保証するべきだと思います

589さん

>この理論がまかり通るのであれば、保証にうたってなければ、建材の問題が発生しても一条は何もしてくれなさそうですね

一事が万事です。今回の虫のことも一条の会社として体質をよく表していると思います。


590さん

小屋裏部屋にはすごい量の荷物が入っていました。
初回虫がでた時、薬をまくのでそれを一時だせ…と簡単に言ってくれました。
年老いた母と私でそれを2階の5畳の空き部屋に数日に分けて運び出しました。
（天井高140cmのため、母は腰を痛めてしまって長時間の作業は無理でした。）
そして、今回処置してもらってもまた虫がでた場合、また簡単に運びだせと言われても
今度は空き部屋があるかどうかもわからないし、作業自体大変ですので、
今回きっちり処理してほしい旨のことを伝えました。
それが1週間後にまだ生きている虫が、悠々と薬をまいたベニヤの上を歩いていたのですよ。
またでてもおかしくないので、まだ小屋裏部屋へは荷物はいれるつもりはありません。

ところで、合板ベニヤって他の箇所では使ってないんでしょうかねぇ。
見えない場所が心配です。

>>591
会社の対応にも問題あると思うけど、再度虫が出た原因は戻した荷物にあるような気がするのは気のせいでしょうか？

クレゾール裁判の話みたいだ。

592さん

まだ荷物は戻してないのです。だから問題なんです。
小屋裏はまだ空っぽです。（薬をまいたまま放置してあります）

５８７さん
ハニカムの情報提供ありがとうございました。

　虫の駆除は１匹までやり直しの範囲なのですか？　　一条に限らず一般論で構いませんが、１０匹　居たら起こりますが、少しくらいは殺虫剤でと言われても仕方ないと思うのはワタシだけでしょうか？
　
　北関東で現在建築中の者ですが、ウチは誠意のない対応はありません。　地域差、営業の個人差も在るの？

残留するような薬品を使われたらそれはそれで問題があるだろう？
一度じゃ無理じゃね？残らないやつを何度かやるほうが良いよ。

597さん

>虫の駆除は１匹までやり直しの範囲なのですか？

最初は自分で殺虫剤で見つけた都度殺していました。でも追いつかなくなってきたので
一条に連絡したという経緯があります。木造ですので、完全に虫がいない状態が普通とは思っていません。
薬は普通、まいてすぐが一番効力があると思います。
私が発見したその虫が、別の場所から移動してきている可能性はないのでしょうか？
小屋裏部屋と屋根裏は石膏ボード1枚で仕切られています。
最初、見に来た人は屋根裏にも登ってバルサンを焚くって言ってました。
そもそもその虫がそこにもいたからそう言ったのではないでしょうか？


598さん

>一度じゃ無理じゃね？

そんなに強い虫じゃないんですよ。大抵1度の駆除で死滅すると聞いていました。
屋根裏なんかどうせわからないだろうから手抜きしてバルサンを焚かなかったから、
まだそこに数百匹単位で生息している…という線はないですか？

>>559
小屋根裏って梯子で天井に登るタイプですか？それとも二階の部屋から一階の屋根裏に入るタイプですか？
まぁどちらにしても床の合板以外は石膏ボードなはずですよね。
天井裏も見たほうが当然いいでしょうね。