一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１２

>>244
どこぞやのメーカーの営業と一緒で、解約の話になると態度が急変しますね！

また。
他のメーカーなら返ってこないと言い切っちゃってますが、良いのかな(笑)

皆さん、このような話題は、荒れるだけなのでスルーでお願いします。毎回こんなレスが有る度にツマンナイ荒れ方するからハッキリ言って迷惑！何度も同じ話題をレスして貰いたくないですね！愚痴は他で書いて！

かわいそうに。
都合が悪くなるとスルーだってさ。
荒れてる事にしたいんだってさ。

大事なことだと思います。

結論から言うと、仕方ないと思います。スタッフだって働いてるんですから。
契約後に何もせずに解約したら、印紙代以外は戻ってきたかもしれません。
でも図面を引いたり敷地調査したりすると、実費がかかります。
少なくとも私はそう言われ、契約をしませんでした。

一条の契約形態には２種類あるみたいで、
　①本契約・・・通常の契約、印紙代３万
　②仮契約・・・土地が見つかったら契約の様な条件付契約、印紙代２００円
だと思います。
私は「現状では一条が最有力だが、まだじっくり考えたいので契約は出来ない」と言ったら
②の仮契約という形でやってくれました。
図面や敷地調査もまだしないでくれと伝えてあります。

でも>240さんの言うことも分かります。
一条に限らず、メーカーは当然契約が欲しいので、かなり際どいことをやることもあります。
訴訟でメーカーが圧倒的に強い状況等、住宅業界自体も不健全な部分が多々あるようですし。

そして一条の提案力の無さ。基本的には雛形に手を加えるだけ。
まあこれがコストパフォーマンスに繋がってるんでしょうから、自分でしっかり考えてみては？
私は色々と本を買って間取りや設備等を考えてます。
一条で建てれば何十枚書き直させても図面代は取られない訳だし、
夢を膨らませながら考えるのは意外と楽しいですよ。

あと出窓が面積に入ることや網戸がオプションということを知らなかったというのは、
やっぱり契約書をしっかり見てなかったということでは。

240さん

　とても大切な情報を提供していただいて，ありがたいです．たぶん私と同じように一条工務店で建築しようかどうか検討している人間にとっては，得難い情報だと思います．私も240さんと同様に，一条工務店の製品や製品に対する姿勢については共鳴できるものが多くあります．それなのに顧客にとっては，会社そのものを代表している営業が，口約束だからといって，約束したことを反古にしてもよいことはありません．どなたかがふれていましたが，契約は口頭だけですでになりたっており，契約書はその契約を証明するだけのものにすぎません．

　これからも差し支えない範囲で結構ですので，教えていただければと思います．今後の展開を注目している人はけっして少なくありませんよ．

釣りだと思ったらマジレス多くてびっくりしました（汗）

皆さん　契約時に気になっているところを特記事項に記入してもらわないんですか？　せっかく空欄で用意してあるのに。　ウチは解約時は図面1枚5万円でお互いハンコ押しましたが、問題なかったですよ。　　図面が８－８までで18枚有るので解約したら２０万円しか帰ってこない計算ですが、軽微な変更は1枚のカウントに成らないとは言われたのでたぶん３０～４０万円くらいでしょうか。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特に問題なく進行中です

>>259
だまされた方が悪いという理論ですね
泣き寝入りしろと

私はあなたに共感できません

私もただいま一条工務店を検討中です。まだ納得できる土地がないので、ＨＭ

>>263
三条さんが ここをずっと見ていたというのはあなたの想像でしょう

困ったからここを見つけたかもしれないでしょ

あなたが過剰反応する意味がわかりません

また、もし三条さんの言うことが本当なら、立派な詐欺行為です

詐欺を許容して、ましてや詐欺行為に協賛する理由がわかりません

私もただいま一条工務店を検討中です。まだ納得できる土地がないので、このスレを参考にしてます。三条工務店さんにはお気の毒ですが、家は大きな買い物のはず。大事な頭金を安易に契約に遣ってしまったことは、悔やまれますね。しっかりいろんなことを営業さんに確認して、契約すべきだったと…。返金に関する最大限の努力は納得するまで行うにしても、今後に生かしていい家を建ててください！頑張って。

>>267
つまらない解釈して、三条さんを貶しているねはあなたでしょ

また、何故、一条に変わって私が払わないといけないの？

意味不明を通り越してますが

びっくりしました
お気の毒です。
契約して解約したら多少は仕方がないのでしょうか？
簡単に信用してしまってはいけないと思いもありましたし、高い買い物ですから慎重にと思い、私は、仮契約金は払わず、地盤調査敷地調査をしていただきました。無料ですとの事でした。地盤調査大丈夫なんかいな？とは少し思いましたが…どんな調査か？音波はされました？岩盤の下がぶよぶよだったらどうするの？など、あほか？と思われるような質問をたくさんしました。
私は完成して引き渡されるまでクレーマーと思われても納得いくまで質問はしていきます。
打ち合わせをし、何度も間取りを書き換え、仕様も全て決まってから、仮契約をしました。仮契約するまでの間に質問した事は全て、書面で書いて残してねとお願いし、営業さんが書いてくれていました。書面は営業さんのはんこではなく一条さんの社印を押してくれないと意味ないので。と念を押して

話を変えて申し訳ありませんが、
見学会は仮契約では無理ですか？契約後に？
広島に見学にいくだけでもらえるんですか？エアコンでもカップボードほしいです！
聞いても営業さんあんまり進めてくれなあんですよねー。床柱があたるだけだから、いらないでしょう？みたいな。床柱を違う物に変えてくれたらいいんでは？ってそれはあり？

三条さん、参上しませんね。これだけコメントあるのに何故？

契約前、３階建てのものや２階建てのプランとその見積もりも出してもらいました。
とても親切な営業さんで、ＦやＡの場合とそれらを夢の家仕様にしたものなどそれぞれの見積もりも出してくれました。
またキッチンバスのシリーズものの変更時の金額の差額も私自身とても気になったので、細かいところまで聞きまくって教えてもらいました。
金額に限界があったので自分たちが建てられるかどうか逐一値段を見せてもらって吟味してから、契約を交わしました。
たぶんうるっさい慎重すぎる客だと思われたかもしれませんが、大きな買い物だし印鑑を押すものですから契約までは慎重にしました。

もちろんまだ決定していない状態の時でも浜松の見学に行きました。
子供にお菓子の袋はくれるし、バス中ではさらにお菓子やジュースが振舞われて、現場でも至れり尽くせりで子供が暇になってあばれるのではと心配でしたがまったくそんな心配はいらないほど充実した楽しい見学会になりました。
契約前こそ見学には行った方が良いと思いました。
でもキッチンの色とかバスの色をよーく見ておく事をお勧めします。
契約後に色を決める時悩みますので・・・。

広島は分かりませんが浜松ではうちはお米をもらいました。
本当は額縁だったけど、うちにたくさんあるので辞退したらお米くれました笑

カップボードはまだまったく契約も何もしていない時、初めてのプランを見せてもらう時に「カップポード良いけどオプションなんですよね・・・」と渋ってみたら「それではカップボードをサービスでつけさせていただきますので、その場合は一条ではどうですか？」と言って来てくれました。
駆け引きしたつもりはなかったのですが、結果サービスしてもらいました。
スタンダードの場合は、カップボードもスタンダードですが、クオリティに変更したらプラス数万円（１０万はしないと思う）でつけられますよ。

地盤調査＞音波はされました？

音波なんてちょっと大きな石や、狭い敷地で隣地の擁壁がすぐ近くだったりすると
全くもってアテにならないデータが出ますけどね。

そうなんですか？音波も確かではないんですね。
工場見学会は、契約前にいくものですか？契約した後ではもう遅い？

ウチは契約前、朝早くから家まで迎えに来たよ。

工場見学は、契約する前でも行けるはずですよ
渋ってる営業ってのの意味が分かりません

そういえば床柱もちょっとサービスしてもらえるんでしたね
あんまり重要視してなかったから忘れてました

エアコンかカップボードってのは、その時のキャンペーンって名目だったような気もします
もしかしたらいつもしてるのかも知れないですが…
とにかく、何らかの特にはなるので、営業がなんと言おうと、行って下さい！
おやつやジュースなどもらえるし、それなりなお昼ご飯ももらえるし、さらにサービスもしてもらえて、日雇いのバイトをするより、かなり儲かりますよ！

契約したら、工場見学は無理？
営業さんなぜか進めてくれない。面倒臭いのかな？

釣った魚には餌を与えないのは常識

100万払った段階で一条様に全てを任せ、値引きなんか辞退するぐらいの信頼を示し信心すること

工場見学より新宿の信濃町行け。

新たな一条仲間も見つかるよ。

東京は遠くていけません
契約する前から、見学会を聞いても、進めてくれなかった

三条工務店さんの心中私も共感できるような気がします。
打ち合わせに行く度に営業の言っている事が違う。こっちの質問に対しての返事は曖昧で営業の言いたい事だけまくしたてるように話す。（こっちは一生に一回の大きな買い物だからゆっくり決めたいのにせかされ常に向こうペースの打ち合わせ）
更には、施主の状況を把握していなく、毎回毎回「自己資金はどの位でしたっけ？」と聞いてくる。（生活ギリギリ建てるんだから増える訳ないだろ！）と、なんだか契約するまでは巧みな営業トークでうまい事言って、契約したら手のひらを返したような態度。ほんと詐欺にあったような気持ちです。そんなこんなで楽しいはずのマイホーム計画が少し憂鬱になってきています。三条工務店さんはもう違うＨＭで検討されているのでしょうか？３０万円は大きな資金です。なんとかして返金してもらって素敵なマイホームが建つことを祈っています

＞３０万円は大きな資金です。

はぁ？３０万でゴタゴタ言うならタマでも買えよｗ
自己資金も無いヤツに一条さまを購入される権利無いゼ。
ムリして買っても、後で後悔すんのは、アンタだよ。
どー考えても、支払い計画もちゃんと立ててる？
収入の１／３位とボーナス併用でローン組むんだろ？
まー支払いに似合ったＨＭを買えってこったｗ

埼玉熊谷店の営業Sさん最悪！！ 当日ドタキャンだし、全く知識なし！！ 営業さんには気をつけましょう～

皆さんの場合、地鎮祭の時に一条側で参加してくれたのは、営業さんとその他誰かいましたか？例えば現場監督とか棟梁とか…うちの場合は営業さんだけだったので、一条の方針なのか、うちだけなのか気になりまして…

うちの場合は、営業・設計士・現場監督が参加してくれましたよ。

ほら
地鎮祭は神式ですからね・・

住林を選ばなかった理由を隠さずどうぞ

２８７さん回答ありがとうございました。やっぱり営業だけってないですよね。甘く見られているのでしょうか？これからの工事も手抜きをされてしまうのではないかと思い心配です。

夢の家Ⅳを建てられた方に聞きたいです。
本当に結露は、しませんか？
今の家は、結露まみれで大変なので。

２９１さん
別に一条の夢の家でなくても、換気に気をつけていれば結露はしませんよ。

>289
価格が高い。
冬が寒いらしい。

でもあのデザインセンスには後ろ髪を引かれる・・・

292さんへ
積雪地域なので冬の換気は、キツいのと
全館床暖房という魅力に惹かれました。
出会った担当者は、窓を閉め切っていても結露がしない
と言ってました。
本当にそうなのかな？と疑問に感じました。
やはり何を聞いても、良い事しか言わないので。

換気システムをつけっぱなしにしとけば結露はしないだろうけど、床暖もそうだけど、電気代が凄いことになります。

今時、杉の無垢材使ってる時点で積雪地域には向かないと思うが、自己責任でどーぞ。

まだそんな認識の人がいるんだ？ビックリ

295さん
ありがとうございます
積雪地域には何が向いてますか？
例えば、ドコのHMが良いでしょうか？

スウェーデンハウスとか？

みなさんクロスはどんな物を選びましたか？１・２階（和室以外）全て同じ、しかもシンプルな白クロスを選ばれた方はいらっしゃいますか？いらっしゃいましたら仕上がりの印象を教えてください。今全室白で統一しようか、各部屋ごと違うクロスにしようか迷っています

このスレ活気あるね