注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「らいずほーむ2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-07-07 11:46:15

粗利15%!?
同じ予算で他社の2倍の仕様が可能と豪語する住宅会社!
らいずほーむについて議論しましょう。

http://www.risehome.co.jp/

[スレ作成日時]2009-07-17 22:46:00

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らいずほーむ2

  1. 152 匿名さん

    みなさん、知っていましたか?
    昨日の静岡新聞の朝刊に、堂々とらいずほーむの広告がでていました。
    金額とかセールス的なものじゃないんですけどね・・・
    富士ハウスの後をひきついだこと、完成した人のコメントがのっていました。

     らいずほーむはパートナー業者の皆さんと共に旧富士ハウスのお客様の救済に取り組んでいます。と堂々と見出しにかかれていました。

    7月末で80件の引渡し。残り50件も引渡しの目処がたっている。新たに41件の新規の契約を7月末現在で
    いただいているそうですよ。

  2. 153 匿名

    総合住宅展示場、事務所、その他経費を考えると50件、新規で41件では事業として成り立ちまへん

  3. 154 匿名さん

    社員さん業者さん、お互い頑張りましょう!もうすぐ社長が軌道に乗ると言っていた秋ですから!

  4. 156 匿名さん

    秋までのカウントダウン 3・2・1

  5. 157 匿名さん

    >>152
    広告宣伝をしないから粗利15%でやっていますとうたっている住宅会社が堂々と広告をうつってのはどういうことなんでしょうね。

    さて41棟の受注で経営できるかどうか。
    1棟あたりの受注額1,600万円として試算して、粗利の15%設定から営業歩合が既に2%ある(旧富士のルール)ので13%とすると1棟あたりの利益はわずか208万円。41棟でわずか8528万円。それも決済してはじめて確定する利益がです。
    そして決済しようがしまいが掛かってくる経費面。
    現従業員が150名だとして平均給与38万円とすると5,700万円、展示場15箇所の出展料が平均100万円だとしても1500万円・・・・とこれだけで7200万円。さらに話題の新聞への広告も1回100万円程度は掛かるし、支店ごと?に打ってるチラシも1回数十万円単位。これだけでかるく数百万円。その他工場や各事務所の電気料金やガソリンなどの燃料費、事務用品費など、どう安く見積もっても合計1億数千万円、ないし2億円は月間で最低掛かっているでしょう。
    私のような素人が簡単に試算だけでこれだけ経費があるんですから、増資分もあっという間に食われているのが容易に想像がつきます。従業員の給与も業者の支払いも遅れるわけです。
    ということは、らいずさんがいう粗利が「真実」なら新規は月間100棟を下回ることはできないはずでは?と思われますがどうでしょうね。

    しかし逆に言えば100棟の販売ができるようになれば確かに「軌道」に乗るともいえるかもしれませんね。社長さんの言うとおり、秋には100棟売れるようになっているんでしょう、たぶん。

    できなきゃアウトですしね(笑)

  6. 158 匿名

    >>157さん


    では教えてください

    今現在 一番売っているHMで月何棟で利益は?

    そこは潰れないのですか?

    今100棟売っているHMはどこでしょう?

  7. 159 匿名さん

    >>158
    一番売っているのは、積水ハウスないしダイワハウスでしょう。
    かなり以前ですが、原価は65%程度だと聞いたことがありますので、いろいろなサービスをくっつけたとしても粗利は少なくとも25%以上確保していると思います。1棟あたりの販売金額も2500万円以上にはなるのではないでしょうか。2500万円で25%の粗利でも625万。実際にはもっと取っているでしょう。
    らいずさんのチラシにあるようにメーカーといわれるところは粗利はそれなりに確保しています。その粗利に見合った商品価値があるかどうかは各自の判断でしょうけどもね。。
    月何棟かは面倒くさいので決算書が公開されてますから、ごらんになって計算してください。

    つまり粗利15%というのは相当売らないとペイできないほど厳しい数字だということですよ。
    営業利益や純利益じゃないですよ、粗利です。
    彼らが嘘を言っていないのならそのくらい売らないといけないという意味です。

  8. 160 匿名

    なるほどぉ

    上記のHMは

    34%と聞きましたが どれがほんとやら^^;

    業者の会合 またやりますね

  9. 161 匿名さん

    全国的に何棟売るかではなく (全国区もあれば東海地区のみもある)

    展示場1つで何棟売るかだと思います。私個人の意見としては4棟かな?(最低)

    販売できない所は閉鎖し近くの展示場が吸収して出来る社員をのこし

    本社教育でもしてエリート展示場を作る?

    どうでしょう。この提案???????

  10. 162 匿名さん

    数年前ですけど、知人に連れられて、ある勉強会に出席したことがあります。
    勉強会が終わって、懇親会に移り、お酒が入った席で、こんなことがありました。
    某HMで、設計業務をしている方が、そこをやめて、家の仕事をやることになった。
    話は、某HMの内情とやり方の話になって、粗利は50パーセントを確保する、とのこと。
    その方は設計の仕事はしていたが、施主の顔は10年間一度もみたことがない、と。
    差しさわりがあるので、内容を省きますが、一般のお客さんの家がいくらの原価でできているか?
    契約額の2分の1だそうです。つまり、半分でできている、と言うことです。
    粗利50パーセントの内訳も聞きましたが、HMと言うところは、儲かっているんですかね?
    話を聞いていて、HMと言うところは、余計なところに、展示場、広告、CM、その他
    にお金をかけて、家にお金をかけていないんだなあ?と思ったことがあります。
    それで、世の中が廻っているんだよ<といってしまえば、それまでだけど。
    できたものは、正直、お粗末なものが多いですね。

  11. 163 匿名さん

    >>162
    どこまでを原価にしているのかわかりませんが、メーカーといえども粗利50%は言いすぎでしょ。

  12. 164 匿名さんby162

    163さん、この話本当のことですよ。
    この方は、お酒で大分ご機嫌でしたが、その分、ようく、口の回転が良かったです。
    そこまで言うか?という感じでしたから。

  13. 165 匿名さん

    >>164
    おいおい^^;普通に考えれば分かるだろうに・・・・

  14. 166 匿名さん

    >>162
    その設計事務所の方はよく実情も知らないで適当に言っているか、ハウスメーカーへのやっかみで言っているだけでしょう。粗利15%というのもよくぞ言ったものだと思いますが、50%というのもあまりに酷いでまかせです。

  15. 167 匿名さん

    家にかかるコストからすると
    末端で発生する原価に対する粗利は50パーいっていてもおかしくありませんが
    ハウスメーカー単体じゃ流石にありえませんが

  16. 168 匿名さん

    >粗利は50パーセントを確保する

    う~む、そういえば近所のホームセンターで照明器具がカタログの価格より50%引きで販売していたが、
    それでも利益は出ているわけで。。。。

    でも、家の場合は人件費がかなりを占めているだろうからなぁ。

  17. 169 匿名さん

    >>168
    >家の場合は人件費が
    施工関連の人件費は当然原価ですよ。利益とは無関係です。

    粗利というのはお客様からいただく売価から材料費や施工原価、設計費などの建築に直接的に掛かる費用です。
    それを除いたものが粗利で、その粗利から従業員の給与や会社の様々な経費(電気代や通信費、設備投資費、宣伝広告費など)を出すわけです。

    ただメーカーは、展示場の建設費や出展料、CMの経費が大きいから悪だ、工務店はCMも展示場も持ってないから家に原価を掛けてるぞみたいなことを言う会社がありますがそれを鵜呑みにするのはどうかと思いますよ。

    メーカーは総売上金額が大きいですから、1件に対しての経費負担比率を考えるとどの程度なのか計算してみないとわかりません。もちろん400億円程度で140以上の展示場を持っていた富士ハウスは明らかに経費負担が大きいですが、その何十倍の売上がある大手メーカーが、300や400程度の展示場を持っていても、その経費がそんな批判を受けるほどの負担になっているのか?と。実際、中小の工務店や設計事務所などでも、展示場やCMをやって無くても現場見学会だのと言ってはチラシを打っているところがあるわけで、経費負担の比率からすれば下手したらメーカーより重くなっているところもあるんではないかなと。

  18. 170 匿名さん

    施工関連の人件費って、直接原価じゃないんですか。
    一般管理費・販売費とまぜていませんか。

  19. 171 匿名さん

    >>170
    施工関連の人件費は直接原価ですよ。

  20. 172 匿名さん

    HMの値段には「信頼と安心」が含まれていますので…一般人が利益率なんて考えても何も生まれませんょ 分かっていると思いますが企業の利益は国の税金と一緒で必要不可欠な物です

  21. 173 匿名さん

    そろそろ。らいずの話しに戻りませんか、利益率の話しは当然の事、皆さんもそれで生活しているでしょう。

  22. 174 匿名さん

    らいずさん仕事下さい。まだ新規物件動かないんですか?

  23. 175 匿名さん

    174さん、引き継ぎ物件もまだ解決していない中では・・・。
    先ずは、業者への未払いの解決が優先ですね。
    現在の現場状況は174さんも聞いていると思うので・・・。そんな感じです。

  24. 176 匿名さん

    今だに未払い問題解決してないの?あくまでも借り入れしないつもり?(単に借りれないのか)
    てことは新規客から前金集めてそれを資金にするって事になるのか~ 利益率低いので玉も増えないし、相変わらず商売下手な会社ですなぁw

  25. 177 匿名さん

    貸してくれないんだよ。Bankが。

  26. 178 匿名さん

    http://www.risehome.co.jp/news/20090821-01.html
    何これ?
    自分のところで責任もって面倒見ますってのは嘘だったわけだ。

  27. 179 匿名さん

    >>178
    これっておかしくない?
    ライスにお金払って他の会社に流すって?
    手数料だけ儲けて流したとしか受け取れない!!
    よかったメンテ断って^^

  28. 180 匿名さん

    >>178
    本当にふざけた会社ですね。
    最初からメンテは他の会社に委託するというならともかく、保守サービス入らないとデータが保管できないとか言って15,000円払わせたのに、結局責任放棄ってことでしょ?
    15,000円返してもらいます。ああ!!腹が立つ!!!

  29. 182 匿名はん

    前社の富士のときは、〇〇銀行から派遣された人物が命をかけてでも建て直します・・・・
    と言われて会社は大丈夫だと思い、末端社員は疑わず業務に専心しましたが・・・・・?
    もしかしたら、当時の営業責任者、副本〇長による情報操作が有ったかも知れませんが
    今度は社員も状況を多少でも理解しているはずなので、個人レベルでも責任感を持って
    欲しいです。

  30. 184 足長坊主

    >>163さん。「(大手HMが)粗利50%は言いすぎでは?」との事ですが、そうでもないと思いますよ。

    粗利は売価-原価ですよね。社員の人件費や広告・宣伝費も含んでいますよね。だったら、50%位ありますよ。

    私の知っているある大手HMは平均粗利がこの不況でも45%ですもん。

    ある市町村の固定資産税課の人に「やっぱり大手HMの家は評価額も高いんでしょう?」と質問した事があります。

    すると、「いえいえ、大手HMさんは半分位が利益ですから、私共は契約書とか見積書は参考にしません」とおっしゃってました。

  31. 185 匿名さん

    >>184
    それはありえませんよ(笑)。
    ガセです。いい加減なことを書かないようにしましょうね。

  32. 188 業者3

    リーパスの 今まで出なかった
    支払い状況報告が出ましたね
    この通りなら 7月末の分が今月末に支払いです。

  33. 189 匿名さん

    >>188
    本当に支払われるといいですね。
    直前になって3日延び、4日延び、1週間延び・・・となりませんように。

  34. 192 匿名さん

    社員の7月分の給料は?
    らいず払えたの?
    191さん、大丈夫?

  35. 193 匿名さん

    磐田のビルの看板つけかえたって本当ですか?
    近くの方教えてください。

  36. 194 匿名さん

    以前、富士と200年住宅の契約をして100万入金しました。その後倒産してしまい新居の夢がとざえています。しかし、富士の施工はいいなとおもっているのでライズで立てたいと思っています。近くの展示場も再開され、もしかしたら建てれるかもと思っています。どう思いますか。

  37. 195 匿名さん

    >>194さん
    掲示板をよく読んで、考えたほうが良いかと。
    実際工事終了しても、業者支払は出来ず組合を通しても話にならないとの事。
    監督は「調べてみます」の一方通行。
    6月の支払がまだもらえません。
    たとえ、契約しても着工されるのはいつのことか・・・・
    それでもらいずがよければ契約したほうが良いのでは。

  38. 196 匿名さん

    194さん、一部の業者以外は未払いが続いていて、現場を空けている業者もいます。
    表向きは木工事完に見えますが、内部設備業者の工事が終了していない現場もあります。(未払いの為)
    195さんと私も同じ意見です。194さんが決める事、良ければ契約して下さい。

  39. 197 近所

    〉193
    磐田のビルの看板変わってましたよ。
    青色のらいずの看板が外壁の一番上についてます。

  40. 208 匿名さん


    子会社のスピードネットの

    http://www.zenchin.com/news09050402.html

    この記事で全国賃貸新聞にも相当数のクレームが入ったみたいですよ。

    嘘書くなって!

  41. 209 匿名はん


    先日、ある展示場に行った時には、全社で契約本数は伸びていると聞きました。

    実際には、木造でもそれなりの技術があるので、富士ハウスからのファンも多いようです。

    粗利率は最低でも25%はあると思うので、普通に考えたらものすごい業績好調で、業者への支払い遅延も減りますよね?


    推測ですが、SPのグループ内で屋台骨になっているくらいなのでは?

    競合他社からの批判なども多く、根拠のない書き込みも多いように感じます。

    私は今後の展開を、楽しみにしているのですが・・・




  42. 212 匿名さん

    建物だけを考えると他社にヒケをとらないです。むしろ値段設定が低く一般的に売れる商品だと思います。
    しかし私的に、らいずほーむ(スピードパートナー)は信用できません。別のHMに吸収されていれば…、優秀な社員様もいるでしょう 新たな場所で力を発揮されたほうが良いのでは?

  43. 213 匿名さん

    優秀社員・・・
    自分達で、「富士ハウスで残った優秀な社員だけ、らいずに残りました」と言って、
    お客を口説いた奴もいたが、実際年齢が年齢で
    富士の時にいた椅子から離れられない社員が多いのでは・・・
    優秀な社員様も確かにいると思いますが。。。
    >>212さんの言う通り
    新たな場所で力を発揮されたほうが身のためだと思います。
    みんな、感じているでしょう?
    そろそろ・・・・・

  44. 214 匿名さん

    それ以上言っちゃだめ~!!

  45. 216 入居予定さん

    今、ホームページにアクセスしてもつながらないんですが・・・
    だれかつながった人いますか・・・?
    たまたまであればいいんですが・・・

  46. 217 匿名さん

    同じく!!

  47. 218 匿名さん

    確かに出ませんがホームページ構っているのでしょう?

  48. 219 匿名はん


    HPが見れませんね。


    結果どうなろうが、今後の展開が楽しみです。

  49. 220 匿名さん

    富士ハウスもつながらないみたいですけどこれは以前からですか?

  50. 221 匿名さん

    スピードパートナーズのHPからもあとかたもなくなってませんか?

  51. 225 匿名さん

    明日支払いしてくれるのかな?

  52. 226 匿名さん

    >>209
    全社で伸びてるって・・・、0だったのが30になったのも伸びてるですからね(笑)
    粗利25%?チラシには15%となってますよ。
    このチラシの内容も嘘ってことですね。

  53. 228 匿名はん


    226さん

    思うって書いてあるように、あくまで推測だと思いますよ?

  54. 229 匿名さん

    >>228
    推測?
    普通に考えたら業績好調って意味不明なことも言ってますよね。
    これが推測程度の軽い気持ちの書き込みだと思いますか?

  55. 230 疑問

    批判している人はらいずが破産してほしいのですか???????????

    らいず1から見ました。

    みなさん責任もって書いてますか?

  56. 231 匿名さん

    責任なら、らいずさんから持ってもらいたいものです。

  57. 232 匿名さん

    >>230
    批判て‥ ただ支払い遅延などを何度もしている事実を基に議論しているだけですよ 当然破産されたら関係者一同困ると思いますけど

  58. 233 匿名さん


    何を見て、議論をするかですよね。
    真剣に購入を検討する人がいる中で、やみくもにやめたほうがいいというのもおかしな話です。

    先が見える議論をしましょう。

  59. 234 匿名さん

    支払い遅延が明らかな会社なのに、やみくもに購入を検討するのもおかしな話。

    富士でもそういう人がいましたが責任を取れますか?

  60. 237 匿名さん

    入金ありましたか?

  61. 238 匿名です

    今日もまだでした、入金。近畿の方で新規募集の業者会議が有ったみたいです。沢山の業者参加されたのかな?行かれた業者さん 内容教えて下さい!

  62. 242 業者

    >>241

    よそのHMでもある話だが 

  63. 243 業者

    よそのHMは支払いをキッチリしてくれますが

  64. 244 業者

    俺もそう思っていたよ
    富士が飛ぶまではね

    がんばってね

  65. 248 匿名

    厚木市で新規契約の物件が始まるような事を聞きましたが 本当ですかね こんな デタラメな状態で出来るのでしょうか?

  66. 250 匿名さん

    昨日9月5日大安ですので、らいずさんも建前あったと思います。
    6.7月から展示場開いてますから契約から2ヶ月後建前は普通だと思います。
    私の意見ですが、各展示場独立採算制にして本社に1件幾らか収めれば業者の支払いもスムーズにいくのでは?

  67. 251 匿名

    新規物件も業者への支払いが滞るのかな?

  68. by 管理担当
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