セキスイハイムはどうですか？　パート4

No.575です。

ステンレスに変更すると30万でした。

メンテの事考えるとステンレスにする事にしました。

30万でメインテナンスフリーになるなら、安いものだと思いますよ。

メンテ考えてたら貯金しとけ!

こんばんは、

名前の通り、待ちに待った近々引渡し（というか引き受けでしょうか！？）をします。

この間まで監督さんのチェックのテープがたくさんあったのですが、実際引渡しの時は

どんなところに気を付ければ良いでしょうか？

先輩方、過去にもそういう話があった気もしますが、その辺も踏まえてお教え願え下さいませ！

>>585
我が家の経験を元にいくつか出してみました。

1.壁、床、その他各部の汚れ(もちろん汚れていたら掃除させる)
2.クロスは境目が黒いすじになって見えるものは張り直してもらう(そのレベルの張り方だとのちに剥がれてくる)
3.ドア、引き戸の開口部の上と下の隙間の差があるか(あれば再度調整してもらう)
4.ドア、引き戸は必ずすべて開けて確認
5.空調、エコキュート、インターホン等の電気器具の作動の確認
6.引渡し前の話ですが、しっかりワックスを掛けてもらう(なるべく良いワックスで)
7.当日は嬉しさと興奮で気が付かないことが多いので、冷静に。
8.「こんなもんですよ!」って言われても引かないこと。
9.改善点は紙に書いて渡すこと。

契約後、何枚追加契約書作成しました？
契約後、既に一枚作成になりました。
何枚もなりそうです。

　確認は図面を持って、コンセントの位置やスイッチの確認、床の色や壁紙等を確認する程度で良いかと思います。
　壁紙（浮き）や床（傷や鳴き）等については住んでみないと気がつかないことが多いです。
　壁紙は、夜電気をつけて横から見ればゆがみ等一発で分かりますよ。
　1ヶ月点検があるはずですので、それまでに気がついたところをチェックしておいて補修の以来をすればOKと思います。
　ここだけの話ですが、引っ越した後、電気の来てないコンセントあることに気づきました。掃除機刺しても動かないんでうから。
　すぐ治してもらいましたけど。

　あと、No.587番さんに回答ですが、追加契約書は1枚でした。基本契約を交わした後に、いろいろ加えたり、予算に収まるように削ったりしながら調整して、最終の仕様を固めた上で追加の形で1枚契約書を作りました。

　５８５さんありがとうございます。

参考にさせて頂きます。確かに「こんなもんですよ」的なこと言われた事有ります！

職人さんが使う『アコンプレッサー』その日の作業終了時に家の中で「プシュー」って、

前から何の水溜りかなって思ってたらこれだった！！フローリングを張る前だったけど

監督さんに、「あの下地のベニヤみたいなやつああいう風に濡れても平気なんですか？」

って聞いたら「全然大丈夫です！」ってイヤ、そういう意味じゃなくて、心情的に察して

やめさせて下さいよ！って思いませんか！？一生ものと思って細かく見過ぎなのでしょうか？

　５８８さんありがとうございます。

お返事を作っている際に頂いてたみたいです。参考にさせていただきます。

それでは、引渡しではなくても１ヶ月点検の時で構わないのですね！引渡しの時が『勝負』

のように思っておりましたので、少し楽な気がしました。

BJ３３坪・フラット屋根（塩ビ）・電気温水器・外構１５０万・地盤改良８０～１００万・照明カーテン・ウォームファクトリー１２ｋｗ・タイル外壁・太陽光発電４ｋｗで２８００万は妥当ですか？

値引き交渉できますかね？値引き交渉の仕方など教えてください。

>>589さんへ

ハイムとの戦いは引渡し後です！
施工ミス、手抜きに気が付いてしまったら次から次へと発見
営業に言っても　のらりくらりと・・と、いつものパターンで。

何で　こんな家があんな高い値段な訳？
普通に一条あたりで木造ででも建てときゃよかった!

と　友人がいつも嘆いてます。

べつに一条すすめる訳じゃ無いですよ!!

そういう目に付く部分のほとんどは現場施工なのでハイム本体というよりは、
ハイムから請け負った地元工務店の質による。
もちろんそれも含めてハイムの責任ではあるけれど、他のハウスメーカーであれば
その地元工務店に頼る部分が相対的に多いわけで、その分クレームももっと多いということになるね。
どこどこで建てとけば良かった、なんて意見は何の参考にもならない。
だってそこで建ててないんだもの。
そもそも目に付く部分の施工ミスなんてほとんどが可愛いもんジャン。
大概はアフターで対応してくれるでしょ。

593さん …と、友人が嘆いています…
嘘臭いですね。ハイムのアフターは、驚くほど迅速で、専属のアフターさんが付き、電話すると、時間を見つけて、その日のうちに駆けつけてくれ、遅くとも2、3日中には来てくれますよ。 とても助かっています。

確かに、クレームはアフター相手の話になるので営業に言ってものらりくらり、
なんてシチュエーションは、あからさまにネタであることがバレバレ。

すみません、嘘ついてました。

「セキスイハイム最高!」　住むまではそう思ってた

アフターちょこちょこ呼ぶ時点で結論出てるね。

カッコで家選んじゃダメだよ!

床にシミを作ったとか、電子レンジが作動しない！とアフターさんを呼んだら、システムキッチンのレンジ収納扉とレンジ電源のONOFFが連動だったとか…ですよ。
こちらの落ち度で呼ぶけど、嫌な顔一つせずに対処してくれますよ！
家を建てた人じゃないと分からない事ですね。

先日契約しました。
皆様の意見を拝見させて頂き、参考になります。
ところで、エアコンの配管を壁内で施工できると営業さんから聞いたんですが、見た目は良くなると思いますが、ももし配管の修理が必要になった場合は、どのようにされるのかが不安になってしまいました。
大丈夫でしょうか？、

>>600さん

エアコンの配管を交換するようなことになったら、
部屋の内壁の石膏ボードを外して配管を交換するようになると思います。
（我が家の工事中の写真を見たらですが）

でも、エアコンの配管って修理しますか？
もし途中で修理するとしたら、水のドレンホースでしょうけど、
ハイムの場合は、ホースの先は直接外に出てなくて、
塩ビパイプにつながって基礎から外に出てました。
塩ビパイプはほとんど劣化しないので、リフォームしたくなる時までは大丈夫じゃないでしょうか。
（これも我が家の場合ですので、設置場所や工事の仕方によって変わるかもしれません）

見た目は配管が見えないのですっきりしてとてもよいです。
ただし値段が高くて１箇所３万円くらい？

>601さん
>ただし値段が高くて１箇所３万円くらい？

エアコン取り付け費用とは別料金ですか？

近畿はもっと高かったですよ！
設置工事費込みで約9万弱だったと記憶してます。
その代わりエアコン自体の販売価格はかなり安めに設定されてたみたいですが… (ダイキンに限ります）８台取付予定ですので隠蔽配管は諦め引渡後、ｴｺﾎﾟｲﾝﾄのあるうちに量販店依頼します

隠蔽配管の故障なんて気にする必要あるのかな？
何年も経った後のことなら最悪は普通の露出配管に切り替えれば済む話なんだから。
隠蔽か露出か迷って隠蔽の問題点として気にしているならばあまり意味あるとも思えない。

我が家のエアコンは壁内配管にしました。
理由は部屋の配置が廊下を挟んで東西南北にあるので
室外機を置く場所を美観を損ねない所に持って行くには
壁内を通して一箇所に集めることでした。
多少金額は高くなりますが家の外回りはスッキリしました。

>>602さん

601です。
我が家のエアコンはハイム手配にしたので、１箇所３万円は取付費用込みの価格です。
（正確には３３０００円＋消費税別）
標準のダイキンエアコンでしたが、値段がほんのちょっと街の電器屋さんよりも高いので、
実際のところはお得かどうかはよくわかりませんでした。

でも外から見てエアコンのホースがないのは、とても見た目スッキリなので、
費用に納得できるのなら隠蔽配管にしたほうがいいですよ。

将来の修理は内壁をはがすことになると思いますが、
お金さえかければきれいに直してくれるはず・・・

>>606さん

602です。
取り付けとダクト代で一箇所26700円+税です。
30000円でしたら、隠蔽配管がいいですね。

まだエアコンを取り付けない子供部屋の隠蔽配管だけする事は可能なんでしょうかね。
あまりその変の所が詳しくないので的外れな質問ならすみません。

>>607
うちは配管だけやってもらって、エアコンは電気屋さんで買って取り付けてもらったので、
配管だけやってもらうことは全然普通にあり。
当面エアコンを取り付けない場合は、化粧パーツも用意されていて、穴の部分にそれを取り付けてもらってある。
ただし、ハイムの場合そういう対応は地方によってまちまちのようなので、
営業に聞いてみるのが一番でしょ。

>>607さん

606です。
隠蔽配管だけして、エアコンをつけないって言うのはちょっと無理かと思います。
エアコンのホースはかなり太いので、
室内と室外の出口にニョロっと突き出たままになってしまいますよ。

ハイムはタイル外壁があるので、
取り付け業者によってはタイルを割ってしまうかもしれないので、
最初から穴だけ開けておいて、ふたをしてもらうこともできますが、
それだとホースを入れるときに大掛かりになることが予想されます。
（ハイムならやると思いますが、費用のほうが）

今はつけないけど近々つけるのなら、
最初から隠蔽配管でエアコンもつけてもらったほうが効率的に良いし、
つけるのは１０年後というのなら普通の配管でいいのではないかと、
個人的には思いますけど、いかがですか？

>>608さん
>>609さん

607です。
いろいろアドバイスありがとうございます。

外壁がタイルなのでハイムに工事依頼しました。
子供部屋を分けるタイミングでエアコンを取り付けようと思っていました。
その方が、最新機種なので機能・性能が取り付けられると考えていましたが、
後2・3年後位なので先に取り付けた方がよさそうですね。

ハイムは地方によって対応が違うのですね！
営業にいろいろ聞いてみます。

>>609
そのニョロっと突き出た配管を隠すための化粧カバーが用意されてますから問題ありません。

>>610
後で最新機種を選んで付けるという選択肢は構わないですが、隠蔽配管の場合、使える機種が限られることは良く理解しておいた方がいいですよ。
ハイム手配なら当然隠蔽配管を想定した機種になるけれど、店頭で選ぶなら店員に隠蔽配管であることを伝える必要があります。
基本的に掃除ロボット系はＮＧなので、あまり高機能なものは使用出来ないのと、確か配管が細くて長いので、能力に制約を受けたような気がする。

610です。
隠蔽配管が予想以上に高く断念しました。5万円だそうです。
地域で工事費が違うのが納得出来ませんけどね（＾＾）

隠蔽配管　愛知は７万５千円必要でした。７万５千×５台。　配管代だけで、ウワ～

609です。

そんなに地域によって差があるんですか。びっくりですね。
でもうちはタイル壁じゃなくてシンセライトなので工賃が安いのかもしれませんよ。

タイル壁はものすごく硬いので、ドリルの刃の値段が高いとか聞きました。
エアコン工事はセキスイハイムから委託された地元の電気屋さんがするみたいですし。

床下収納について教えて下さい。
点検口も兼ね備えているので必ず必要でしょうか？
みなさん何処に付けているか、どのような物を入れているか教えて下さい。

うちは、キッチンに付いてますが、中には何も入ってません。キッチンには、十分な収納がついてますので物を入れる必要がありません。
契約済みさんは、ウォームファクトリーやエアーファクトリーを設置しますか？設置するのなら床下収納は必要です。

ウォームファクトリーとエアーファクトリーをつけていますが、床下収納はつけていません。
ただ、点検口はあります。

点検口があって、キッチンの収納が十分なら床下収納は不必要だと思いますよ。 冬、ウォームファクトリーを稼動すると、床下温度が27℃くらいになるので、(27℃は、うちの場合)食品収納には不向きだと、思います。めったに使わないキッチン用品の収納が良いかなと、個人的に思います。

>614
うちは当初はエアコン代をせこるため一部上場大手家電量販店で穴あけエアコン取り付けをする予定でしたがタイル外壁穴あけはダイヤモンドカッターとかいう特殊なドリルを必要とするので穴あけ1個5万円くらい（厚みによって違うらしい）＋配管工事費といわれました。
隠蔽配管＋ダイキンエアコンのハイムの見積もりと総額でも結局ほとんど値段が変わらなかったのでリビングを除いて隠蔽配管にしました。
リビングはどうしても最大規模のエアコンが必要で、ダイキンのうるるとさららの最大容量はかなりの高額だったのであきらめて東芝の2代型遅れ品を半額以下の超格安で買ってつけました。穴あけ工事費込みでもかなり安上がりだったのと自動掃除機能が無い以外は電力消費量とか性能にほとんど差はなかったもので。
建てたあとから思ったのですが隠蔽配管はすっきりしていていいですよ。

615です。

ウォームファクトリーは今現在検討中です。
と言うのも、契約後結構間取りが変更になって、金額がどの位上乗せになっているのか、
怖くて聞けていません(　＾∀＾)
金額によっては付けようと思っています。
確かにウォームファクトリーが付いていると食品は入れられないですね。

一度見学会で床下収納みましたが、床下の４面中３面がスライド収納で、残り一面が開いていて
床下に潜れそうでした。床下は結構ひろかったです。

点検口だけの場合、納戸かどっかに付けてそこから入れるようにすれば良いのでしょうか。

　点検口の取り付け位置は、ハイムと協議してはいかがでしょうか。
　点検が必要な場所とかがある（機器がある場合は機器の近く）ので、都合のいい場所とかを確認しておくことお勧めします。
　納戸とかは場所的には目立たなくて良いのですが、点検のときに納戸に入られるのは嫌ということもあるかと思いますので、見られても（はいられても）いい場所に付けとくのが良いかと思います。

確かに、金額聞くの怖いですよね！気持ち分かります。ただ、冬、鉄骨特有の寒さ、いや冷たさが、襲ってきます。鉄骨が冷やされる為に起こる寒さです。出来れば、ウォームファクトリーをオススメします。
ハイムに住む前、古い鉄骨住宅に住んでいました。ハイムにして、ウォームファクトリーをつけた冬は、天国です。

620です。

点検口はハイムと協議してみます。
端っこの階段下や、キッチンの所でしょうかね。
家の広さにもよると思いますがウォームファクトリーは皆さん何kw付けていますか？
一階が54㎡ですが、付ける場合どの位がいいのでしょうか？

ウォームファクトリーの容量は建てる地域によりだいぶ変わってきます。
ウォームファクトリーをつけるとハイムに言えば、必要容量はハイムで計算してくれます。
あと設置場所も。

624です。
　先ほどの回答、ちょっとぶしつけでしたので、うちの状況をお書きします。
　当方の建築地は、次世代省エネ等級２地区です。寒冷地になります。
　建坪は総２階建てで、各階８１㎡です。
　この状態で床下に１９．８kwの蓄熱（３kw×５台、２．４kw×２台）入っています。ただ寒冷地なので２回にも蓄熱暖房機が置かれています。
　比較的暖かい地域では２階の蓄熱は不要のようです。
　

623です。

>>625さん
たくさん設置しているんですね。冬はかなり温かいでしょうね。

>１９．８kwの蓄熱（３kw×５台、２．４kw×２台）
これをみると、ユニット毎に入れてるんでしょうかね。
それでしたら、キッチンとお風呂だけでも付けてみようかな。
ハイムに相談する前に、今までの上乗せ金額を聞かなければ。。

ウォームファクトリーは、計算ソフトが有り、各家に最適な容量を提案してくれます。
上乗せ分を聞く前に相談した方が良いと思いますよ〜 割引率が変わるかも知れませんしね！提案だけしてもらって、断っても全然大丈夫だと思いますよ。

＞６２２
経験的にはハイムは普通に立てた木造よりははるかに機密性が高いので冬はあったかいよ。ほぼ同じ時期に実家は地場の工務店で木造軸組み、うちはハイムで立てたが何度行っても夏冬はハイムのほうが快適。木造でもかなり良心的に立たててくれないと言われているほどの機密断熱性はえられないみたい。
あと第一種換気のエアファクトリーはつけるといいよ。両方足してウォームエアリーだったっけ。これがあると夏の全館除湿になるし、冬は通気孔から寒～い隙間風が吹いてくるって言う第3種換気特有の寒さがなくなるよ。

625です。
　蓄熱はユニットごとではなく、部屋毎になっています。
　家では洋間、廊下に３Kwを１個、洗面所とキッチンの下に２．４Kw１個、LDに３Kw３個となってます。（各部屋の下に収まってます）
　蓄熱量が３段階でしか切り替えできないのですが、最大にすることは、ほとんどないですね。
　小でほぼ間に合ってます。ただ最高気温が２～３度の日が続くと小では夜７時くらいには寒くなってくるので、中にします。あとは、エアコンで補うという感じですね。
　最大にしてると夜、暑くて１階で眠れなくなるものですから、よほど寒くなければ最大にはしません。
　ただ、熱の効率から言えば床下に蓄熱入れるよりは部屋の中に暖房を置いたほうが効率は良いような気がしますが、すっきり感はウオームファクトリーですね。
　夏の暑いときに、でかい蓄熱暖房みたくないですから。

部屋の中に置く暖房とウォームファクトリーは、全く違う仕組です。
１階では、暑くて眠れないと言う事なら、集中パネルスイッチで寝室のウォームファクトリーをOFFにしたら、いかがでしょうか？