セキスイハイムはどうですか？　パート4

先日の地震でお隣さんは物が落ちたりしてびっくりしたみたいでした。
しかし、我が家はあれ？地震かな？くらいでしたから今のハイムは
地震で倒壊しないんじゃない。地盤の状態にもよるんでしょうが、、。
まあ、他の住宅会社でなくハイムを選んだ理由は地震だけではないから
地震に対して強いのもオプションの一つくらいにしか思っていません。かな？
ほかのハイム施主もハイムにした決め手は他にあったんでしょうし。

ただアンチさんは大きな地震がきたら大変でしょうね。

あーっはっは。いやー実に愉快。
たったこれだけでこの時期にすごい反響だね。
こんなに盛り上がるのはやはりハイム君。ここしかないよ。
しかも「揺れ」「倒壊」「弱い」
この餌にもっとも食いつきがいいね。

でもね、ユニット住宅の出たての頃のあのドラム缶つなげたようなヘボい家をはじめてみたときは
「デザインはまるでアレだがひしゃげることはなさそうだな」なんて思ったんだがな。
もちろんデザインを無視して頑丈な家を作るのであればサルでもできるほどたやすいことだが

でも実際は倒壊がおこる。。。
これも驚いた。
やはり理論が後手にまわった商品の行く末なんてこんなものかと。

誰か釣れてあげれば？

↑釣れてるじゃん！短時間に2人も(笑)

502さん、ハイムにおけるシロアリ対策はどう考えますか？

ハイムに来るアンチを相手にするのは面白い。

ハイムを検討中の方へ
ウオームファクトリーは勿論ですが、エアーファクトリーをオススメします。この夏の異常な湿気！我が家は、エアーファクトリーを設置して初めての夏ですが、とにかく、家中、爽やか～ 湿度50％位です。除湿エアコン必要なし。洗濯物も室内干ししても、すぐ乾きます。家の中では梅雨を忘れます。

私もエアーファクトリーには助かっています。
でも502の工務店では出来ない機能だね。

そしていつしか「釣りはスルー」を忘れて営業活動に転じる
ワンワン施主（笑）

510,そんなに悔しがるなよ。

502.510　また来てね。
付き合ってあげるから。

しかしハイムラーは1時過ぎまでパトロールかよ・・・
しかも今年もどこにも出かけてない・・ああ、お盆休みもないのか。
食品は大変だな（笑）

○○暇なしか…ご苦労さん

↑突っ込みいれるということは構ってもらいたい＝図星ということだ（笑）
実際多いんだよ。ハイム施主って工場勤めがさ

工場勤め…サラリーマンはハイムに限った事ではないでしよ。

食品？ 養豚でもしてるの？

もうやめましょうよ。。。

>アンチのネットカフェで脳内倒壊よりも

これが事実なら確かに工場ハイムのほうがいいかもしれんが、ネットカフェからわざわざこんなところにアクセスするヤツなんて現実居ると思うか（笑）
　まあそうやって現実逃避するしかないだろうな。工場作業員のばやいは

523さん どうしたの？大丈夫？可哀想だから相手してあげよっか？

502　518　523さん
私も相手してあげるから次の手でアタックしてきて。

あれれ、アンチ君が静かですね。
それはそれで良いことだけど。

エアファクトリー、お金に余裕があったら付けたかったです。
あの集中エアコンコントロールスイッチと、
空気清浄フィルターに憧れますね～。

うちは今建築中ですが、昼間は誰も家にいないので、
冬の寒さ対策だけ考えてウォームファクトリーのみにしました。

526さん建築中ですか。楽しみですね(^.^)b
ウオームファクトリーは冬、暖かくて快適ですよ。トイレも浴室も脱衣場も廊下も… エアコンとも床暖房とも違う、なんとも言えない暖かさです。実際に住んでみないと解らないと思います。

最初は強弱の調節で戸惑うと思いますが、直ぐに慣れますよ。音も風もないので大満足でした。

多分ね、エアロテックのほうがよっぽど優秀だと思うよ。
エアロテックは何てったって各居室ごとに設定温度を変えることが出来る。
ハイムラーは何も知らないから古いもの与えておけば一般人の何百倍も喜んで宣伝してくれるから安いもんだヨ。

528へ

多分？よっぽど優秀と思う？

比べる土俵が違うよ。多分？（笑）

>529
確かにね、ハイムのなんちゃらはどこぞの市販品を取り付けただけのものだかんね。
言ってみりゃ何十年前のシステムと全く同じもの。
快適もクソも30年前のものと同じ。
家なんて一生に一度しか建てないからね。古かろうが新しかろうが何でもいいんだろうね。
ハイムラーにとってみりゃ

530さん
確かにその通りですね。ハイムとかの施主はあまり新しいものとかを好まないんでしょうな。
古くからのものを継続的に信仰する・・・
だから鉄骨ユニットなんでしょう。ついでにいえば数十年前のシステムの延長でしかないエアロファクトリー？でこれだけ盛り上がれるのでしょう。

エアロファクトリー？(笑)アンチくんいい加減に、このスレから消えてね。

>あの集中エアコンコントロールスイッチと、
>空気清浄フィルターに憧れますね～。

今の時代だと生協で建ててもそのくらいついていますよ（笑）
何でも気密性能が高いのでOPとかにはできないらしいですよ（笑）
ハイムだとつけてもつけなくても性能に関係ないからOP扱いなんだろうけど

釣れませんね～。
なんだか食いつき悪いんじゃない？最近。

だってエサが、まずすぎなんだもん。

アンチの必死さがおもろい。
がんばって吼えろ。

528 エアロテック？？？ そんなに素晴らしい？
２時間に一回の換気で？ 42dBのうるささで？
加湿も出来なくて？
吹き出し口 上だからお手入れ大変で？
NOX除去フィルター他もオプションで？
冬は床暖房併用が必要で？ 結局、欧米の何十年も前からある設備だね。
冬は、足元冷え冷えだね冷え性のご婦人や素足の子供には最悪な設備だね。
しかも、停電したら即停止。 これが、そんなに、いいの？

526です。

アンチ君は○○ファクトリーでよく釣れますね。美味しいのかな？

527さん
すごく快適で良かったですね。うちも今から楽しみです。
今までは石油ファンヒーターだったので、冬は灯油の買出し＆補充で大変でした・・・

>アンチの必死さがおもろい。
>がんばって吼えろ。

「スルー」だなんだいっても結局見逃すことはできず反応をしてしまう落ち着きのなさがハイムラーの特徴。　俺たちの苦手なことって「スルー」なのに・・・・（笑）
　しかも「スルーしろ」と何度も書いてやってるのにそれでもたまらず書き込んでしまうハイムラー

どっちが必死だ（笑）

さすがにエアロファクトリーまでけなされると悔しいみたいだな。あの中古設備。
今は地元ビルダーのショボ住宅にも全館空調くらいついてるからなぁ。しかもスラブヒーターで直接温めるから効率よく暖房もできて遥かに快適・・・（だと思う。うちは高級住宅だから低級住宅のことは良く知らんが）少なくとも何とかファクトリーのセンだけはないでしょう（笑）

えー全館空調のことですが、居室ごとに室温設定できない空調はこの21世紀の時代において
空調と言い切ってよろしいのでしょうか？

>538

必死になって他社誹謗中傷かwwwww
さっすがハイム、そのテンパってる姿はとてもお似合いよ。

今回の地震は良かったね。全半壊なしで。ハイムの施主も胸を撫で下ろしただろうよ。www
(もっとも今回は基準法改定前の1970年台の建物も半壊すらなかったらしいけど）

わぁーアンチくんが、たくさん釣れてる～ おもしろーいo(^∇^o)(o^∇^)o
はい！次どうぞ！

542面白い。
アンチクン次は？プ

>544
そう、きみのその行為と同じことやってるの。
つまりきみもおれも同じことをやってるってこと（をきみは言ったわけだねwww）

まあハイムの施主なんてこの程度のもんなんだよな。
（しかしハイムは面白いほど簡単に荒れるよな）

匿名はん 一条のスレで捜索願出てたよ。

ハイム建てるのは阿部寛ファンくらい？
それかボンビーーーーー（＾ｕ＾）

住まいに詳しい人様のお勧めのHMまたは工務店はどこでしょうか？
もし、差し支えなければその理由も含めて教えていただけませんでしょうか？

オススメはセキスイハイムです。
カッコ悪いのに性能もイマイチ。何とかファクトリーも生協住宅のそれより仕様が低く
空調なのに温度設定が自由に出来ない。
　空気清浄機能に至ってはタマホームですら標準装備。

普通のメーカーは性能として必須条件なのでOPではなく標準装備。ハイムの場合は住宅のスペックというものが存在しないので後付け（いわゆるOP)扱い。

こうかくと良いとこばかりだな（笑）

549さんダメですよ、
家なし550に聞いてもまともに答えは返ってきません。
脳内建築しか詳しくない人ですから。

もしくはどっかの地場の工務店でしょう。

550は荒らしてるつもりだが、みんなに相手してもらってるだけ。
そんなのにも気が付かないダメダメくんです。

>>550

今日も暑いのにお疲れ様。
脳内全館空調で満足、なんでしょうね。

電気代もかからないし、ある意味経済的でいいですね。
地球環境にも貢献できそうですし。

自称 住まいに詳しい人さんの自宅は、どこのハウスメーカーですか？
ハイム、トヨタホーム等で見積りさせたものの、この不況で、おあずけ状態？または、銀行の貸し渋りでマイホームは諦めたのですか？それで、ハイムスレでストレス発散しているのでしょうかね。 もし、そうならお気の毒ですね。

そうですね。住まいに詳しい人は確かに住宅について詳しいようですね。
　でも、このような掲示板を見ているのは、今住宅建築を本気で考えてる方も多いと思います。
　そのような方のことを思うのであれば、ふざけたことや、腐す書き方ではなく、推薦するHMまたは工務店をお書きくださった方が有益ではないかと思います。その理由も当然必要ですよね。
　それば意見を言うということではないかと思います。
　当然、自分の意見をはっきり書くことは批判を浴びることも覚悟が必要かと思いますが。
　自身を「住まいに詳しい人」と称するのであれば、自分の意見を表明して批判を論破していただきたいと思います。
　よろしくお願いします。たぶん多くの方があなた様の推薦する住宅の建築を検討することと思います。

554続きです。

　私は「ハイム」で建築しました。このことは先に書かなければいけませんよね。
　だから「ハイムの味方をする」とか「ハイムラーだ」とか書かれても気にしません。
　何のことはない。所詮は、たかが家なのですから。
　気に入らなければ立て替えるなり、買い換えるなりすればいいのですから。

　私が、自称「住まいに詳しい人」とか、批判を繰返している人について突っかかっているのは、住宅を腐すのではなく、施主を腐す人が多いからです。
　もし、このような公の場所で人をけなすのであれば、自分がどれほどの人間であるかをはっきりさせるべきである、と思います。

>住宅を腐すのではなく、施主を腐す人が多いからです。

ちょっと違いますかね。施主ではなく施主の誤った自論や見識に対して批判してるだけ。

分かる？言ってる意味？

555です。

No.556様へ
「ちょっと違いますかね。施主ではなく施主の誤った自論や見識に対して批判してるだけ。
分かる？言ってる意味？」

は十分承知しておりますが、No.548 by 住まいに詳しい人　様のレス
「ハイム建てるのは阿部寛ファンくらい？。それかボンビーーーーー（＾ｕ＾）」
は 施主の誤った自論や見識に対して批判　とはなりえないと思います。

　例えは、断熱性能に対する間違った知識やHMの言い分を妄信的に信じたような回答や意見について間違いを正すのは問題ないと思います。
　そのような間違いなどについて議論をするなり、正確な知識を提示するというのが存在価値のある掲示板なのではないでしょうか。

そうですよ、「住まいに詳しい人」さん、
いろんなスレで荒らしてないで、
その持て余した知識をここで吐き出してくださいな。

あなたの大好きなハイムラーがたくさん突っ込んであげますよ（＾－＾）

発言単体を見る限りならないようにみえますが、このスレはながーい熟成期間がありますからね。その間に施主からバカだ荒らしだの散々言われてきた結果だとしたらケンカの発端的なイメージになりますよね？
　そもそもこの掲示板は数ある匿名掲示板の中でもID管理すら行わないレベル的には極めて低いところです。ID管理なんか簡単なのに管理者はあえてそうしないわけです。管理するとアクセスが激減しますからね。そこまでは度胸がなくて出来ないわけです。

　つまり、そういうサイトなんです。気に入らないのであればアクセスしなければ良いだけ。だいたいアクセス者の大半が常連ですからね。こういう人たちがアクセスをする必要性なんかない。むしろ要らない。。ない方が有意義なわけです。

わかります？もっともらしいことを言う前にアクセスをやめる方が大人的解決の近道です。
ここに限ってはね。

しっかりしろよ

>アクセスをやめる

怖くてできない・・・これが生き甲斐なのに。。。

この時期なら玄関は一番冷やしたいですよねー　廊下やトイレは玄関を冷やしておけばそれに釣られて冷えるし、客間は客の好きな温度に、リビングや子ども部屋はクールビズ設定。ミニバー（サブリビング）はキンキンに冷やして寝室は寝入りに冷やして徐々に設定を上げて行きたい。。。

　生活レベルが上がれば上がるほど空調に対するコダワリも高くなります。それを個別に温調もできないようなセントラル空調つけて何が空調だよ（笑）

　個別にエアコンつけたほうがよっぽどマシだな（笑）

しかも吹き出しが床から？？？ありえねえ。。何のメリットがあるのかさっぱり理解できねえ（笑）

入居済み住民様へ

　お考え、拝聴いたしました。私もたまにしか、ここを見ないので以前のやり取りについては詳しくはありません。
　ただ、他の板を見ても中傷しあっているようですものね。
　
　この掲示板のレベルが低くても、訪れる人がしっかりすれば良い物になっていくのではないでしょうか。そうなることを期待しています。

　最後に、私は「ハイム」で家を建てています。まだ２年程度しかたっていませんので何の問題もありません。
　もし、この掲示板が１０年後・２０年後あったとしたら、その時に「ハイムでよかった」といえるか「こんなくそ住宅会社で建てちゃいけない」というかは分かりません。
　インターネットが一般に普及して１０年くらいでしょうか。本当に住宅を評価できる年数、２０年・３０年と暮らしている方はこのような場所に意見を書かないと思います。
　建築をお考えの方はそのようなことも考えてみていただいたほうが良いのではないでしょうか。
　また、その会社が建てた年数を重ねた住宅を見学させてもらうことも大事だと思います。
　同じ屋根の下で暮らすご家族が幸せになれる住宅を皆が建てられることをお祈りしております。

　気が向けばまた投稿します。

562です。先ほどの投稿で最後にしようと思いましたがちょっと気づいたもので。

　住まいに詳しい人様、ご存知のとおり「ハイム」はセントラル空調ではありません。床の穴は「エアファクトー」２４時間換気用の穴です。しかもオプション品です。
　もし、住まいに詳しい人様が「ハイム」の床の穴のことをご指摘なされたのでなければご容赦ください。

　では

住まいに詳しい人さんよりも、ハイム施主の方がウワテの様ですね。

なんだか、以前より荒れてますね・・・ハイム板

ま、そんなことは良いですが、ついに契約しました。ハイムで。
タイプはBJです。
ドマーニしたいところだったのですが、やはり予算の関係上BJにしてしまいました。

他HMと比較検討を進めましたが、やはりハイムでした。
ウチの場合は工期の短さが重要な条件たっだのですが、それ以外の要素でも勝っていました。

ま、あとは建ててみて、住んでみてどうなのかというところですね。
これからも、ちょこちょこと進捗など書き込みたいと思います。

>>561さん
561さんが満足するセントラル空調って、一体どのくらいの値段するものなのでしょうか？
ハイムのは・・・まあ、ほどほどの値段です。
といっても、一般庶民としてはおいそれと購入できるものではありませんが、
もし、価格差があるのであれば、一律に比べられませんよね？

住まいに詳しい人さん、以前は、とても紳士的な書き込みだったのに、変わられてしまわれましたね。誰かがペンネームを拝借しているのかも知れませんね。
ウオームファクトリーは集中操作パネルにて各部屋のON、OFFが、出来ますよ。あまり詳しくなさそうなので、参考にして下さい。

ここにくる住まいに詳しい人さんは、どこかの工務店のヤツではないかと
思えてきます。
平気で他社を馬　鹿　や　ア　ホ　と攻撃してののしり、自分の意見を
うやむやにするヤツと似ているんだよ。
人違いなら申し訳ないけどね。

565さん もしかしたら、あなたは［～で、迷っています〕のスレ主さんではないでしょうか？ 何となくと言うか直感で、そう思いました。人違いならスミマセン。

書類を整理してたら、
だいぶ前にもらった”シムハイム”
（光熱費やメンテナンス費用のシミュレーション）が出てきました。

お住まいになっている方、
実際に光熱費やメンテナンス費用がお得、
と実感された方はいらっしゃいますか？

築30年超の実家（Ｍホーム）と比べると確かにメンテナンスはかからないようですが、
もちろん技術も材料も昔とはぜんぜん違いますけどね。。。

工場見学行くと契約の時、特典（50ポイント）付くみたいですが、誰か特典を利用された方いますか？だいたい何処の工務店も値引きいっぱいなので、最終的には併用できませんと言われますが・・・

ｂｊの見積りで、屋根仕上げ材が塩ビ鋼板0.6ｍｍとなっています。
太陽光パネルがを乗せるからだと思いますが、
掲示板を拝見しているとステンレスが良いみたいです。

ステンレスにした場合の、価格の差と性能の違いを
知っている方教えて下さい。

SUSは基本的に錆びにくい。よって、メンテフリーです。鋼板錆びるので表面処理をしているのです。こちらは
おそらくメンテが必要となってくる。
初期の価格差とメンテ費用を考慮してどちらがいいか営業に聞いてみては？

0.6ミリ厚はステンレスも塩ビ鋼板も同じですよ。0.6ミリは一番厚みがある部分なので大部分はもっと薄いですよ。据付工事のときに確認しました。

回答ありがとうございます。
錆びたらメンテが必要になりますね。
太陽光パネルが乗っているので費用も高そうです。
価格差を営業に聞いてみます。
0.6ｍｍって結構薄いですよね。重みで凹まないか心配です（＾＾)

セキスイハイムで坪78万でパルフェだったら、どんな設備が可能でしょうか？

オール電化、太陽光パネルウオームファクトリー設置可能だと思いますよ。

No.575です。

ステンレスに変更すると30万でした。

メンテの事考えるとステンレスにする事にしました。

30万でメインテナンスフリーになるなら、安いものだと思いますよ。

メンテ考えてたら貯金しとけ!

こんばんは、

名前の通り、待ちに待った近々引渡し（というか引き受けでしょうか！？）をします。

この間まで監督さんのチェックのテープがたくさんあったのですが、実際引渡しの時は

どんなところに気を付ければ良いでしょうか？

先輩方、過去にもそういう話があった気もしますが、その辺も踏まえてお教え願え下さいませ！

>>585
我が家の経験を元にいくつか出してみました。

1.壁、床、その他各部の汚れ(もちろん汚れていたら掃除させる)
2.クロスは境目が黒いすじになって見えるものは張り直してもらう(そのレベルの張り方だとのちに剥がれてくる)
3.ドア、引き戸の開口部の上と下の隙間の差があるか(あれば再度調整してもらう)
4.ドア、引き戸は必ずすべて開けて確認
5.空調、エコキュート、インターホン等の電気器具の作動の確認
6.引渡し前の話ですが、しっかりワックスを掛けてもらう(なるべく良いワックスで)
7.当日は嬉しさと興奮で気が付かないことが多いので、冷静に。
8.「こんなもんですよ!」って言われても引かないこと。
9.改善点は紙に書いて渡すこと。

契約後、何枚追加契約書作成しました？
契約後、既に一枚作成になりました。
何枚もなりそうです。

　確認は図面を持って、コンセントの位置やスイッチの確認、床の色や壁紙等を確認する程度で良いかと思います。
　壁紙（浮き）や床（傷や鳴き）等については住んでみないと気がつかないことが多いです。
　壁紙は、夜電気をつけて横から見ればゆがみ等一発で分かりますよ。
　1ヶ月点検があるはずですので、それまでに気がついたところをチェックしておいて補修の以来をすればOKと思います。
　ここだけの話ですが、引っ越した後、電気の来てないコンセントあることに気づきました。掃除機刺しても動かないんでうから。
　すぐ治してもらいましたけど。

　あと、No.587番さんに回答ですが、追加契約書は1枚でした。基本契約を交わした後に、いろいろ加えたり、予算に収まるように削ったりしながら調整して、最終の仕様を固めた上で追加の形で1枚契約書を作りました。

　５８５さんありがとうございます。

参考にさせて頂きます。確かに「こんなもんですよ」的なこと言われた事有ります！

職人さんが使う『アコンプレッサー』その日の作業終了時に家の中で「プシュー」って、

前から何の水溜りかなって思ってたらこれだった！！フローリングを張る前だったけど

監督さんに、「あの下地のベニヤみたいなやつああいう風に濡れても平気なんですか？」

って聞いたら「全然大丈夫です！」ってイヤ、そういう意味じゃなくて、心情的に察して

やめさせて下さいよ！って思いませんか！？一生ものと思って細かく見過ぎなのでしょうか？

　５８８さんありがとうございます。

お返事を作っている際に頂いてたみたいです。参考にさせていただきます。

それでは、引渡しではなくても１ヶ月点検の時で構わないのですね！引渡しの時が『勝負』

のように思っておりましたので、少し楽な気がしました。

BJ３３坪・フラット屋根（塩ビ）・電気温水器・外構１５０万・地盤改良８０～１００万・照明カーテン・ウォームファクトリー１２ｋｗ・タイル外壁・太陽光発電４ｋｗで２８００万は妥当ですか？

値引き交渉できますかね？値引き交渉の仕方など教えてください。

>>589さんへ

ハイムとの戦いは引渡し後です！
施工ミス、手抜きに気が付いてしまったら次から次へと発見
営業に言っても　のらりくらりと・・と、いつものパターンで。

何で　こんな家があんな高い値段な訳？
普通に一条あたりで木造ででも建てときゃよかった!

と　友人がいつも嘆いてます。

べつに一条すすめる訳じゃ無いですよ!!

そういう目に付く部分のほとんどは現場施工なのでハイム本体というよりは、
ハイムから請け負った地元工務店の質による。
もちろんそれも含めてハイムの責任ではあるけれど、他のハウスメーカーであれば
その地元工務店に頼る部分が相対的に多いわけで、その分クレームももっと多いということになるね。
どこどこで建てとけば良かった、なんて意見は何の参考にもならない。
だってそこで建ててないんだもの。
そもそも目に付く部分の施工ミスなんてほとんどが可愛いもんジャン。
大概はアフターで対応してくれるでしょ。

593さん …と、友人が嘆いています…
嘘臭いですね。ハイムのアフターは、驚くほど迅速で、専属のアフターさんが付き、電話すると、時間を見つけて、その日のうちに駆けつけてくれ、遅くとも2、3日中には来てくれますよ。 とても助かっています。

確かに、クレームはアフター相手の話になるので営業に言ってものらりくらり、
なんてシチュエーションは、あからさまにネタであることがバレバレ。

すみません、嘘ついてました。

「セキスイハイム最高!」　住むまではそう思ってた

アフターちょこちょこ呼ぶ時点で結論出てるね。

カッコで家選んじゃダメだよ!

床にシミを作ったとか、電子レンジが作動しない！とアフターさんを呼んだら、システムキッチンのレンジ収納扉とレンジ電源のONOFFが連動だったとか…ですよ。
こちらの落ち度で呼ぶけど、嫌な顔一つせずに対処してくれますよ！
家を建てた人じゃないと分からない事ですね。

先日契約しました。
皆様の意見を拝見させて頂き、参考になります。
ところで、エアコンの配管を壁内で施工できると営業さんから聞いたんですが、見た目は良くなると思いますが、ももし配管の修理が必要になった場合は、どのようにされるのかが不安になってしまいました。
大丈夫でしょうか？、