セキスイハイムはどうですか？　パート4

太陽光パネルの寿命次第、インバータとか10年～15年で交換らしいですよ。あと東電がいつまで2倍で買い取るかな？

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現在の気密計測のシステムを考案したのは大成建設だって知ってたかな？

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>今なら買電2倍は10年間って決まってんじゃん。
>何をいまさら…。

新聞読んでないからわからないんだよ。
そっとしておいてあげて･･･

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10年後は、わかりませんと書けば良かったですかね!! 文章力無いもんで。

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１３６４さん
うちはキッチンはクリナップにしました。
洗面所と風呂はセキスイでお願いしました。

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←追加です。
キッチンの値段は覚えていませんがだいぶ奮発しちゃいました。
食洗機付、換気扇の自動で掃除してくれるもの付、シンクを幅広の大きいタイプに、水道は手を翳すと自動で水がでるもの、浄水器、パネルのグレードも上のものにしました。

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何と比べて奮発したんだろうf^_^;

自分ちの前の家？

ハイムの標準？

人それぞれだから、シンクにお金、かける人もいるし、太陽光やWFは外したく人もいるんじゃない？

アンチが喜びそうな外注だけの自慢に…

聞こえ…なくもない(-_-#)

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１４２０さん＞
今読み返してみると確かにそうですね(-_-)

見てて気持ち良くないです。
ごめんなさい。

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初めての冬暖房入れてから床が変形して補修したけど皆さんは大丈夫ですか、営業はウオームファクトリー用の
床は改良されてるおで大丈夫と言ったけど変形した、アフターの対応は良かったけど本社に文句言ってやった。

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もう1000越えてるから新スレ立てたら？

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ハイムは雨が降ったときの音が気になりませんか？
雨音が結構うるさくて雨が降ると憂鬱なんだよね。
しかも床がどうにも冷たい。床にきわめて近い面に気流を感じるんだよね。
展示場では気付かなかったので自業自得だけど残念。

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阿部ちゃんのＣＭ見てたら特にこの時期には非常にそそられます。 が、
ＷＦ入れないとそれなりに他ＨＭと大差ないんですか？やっぱし・入れて
あの踊りに参加した方が良いですよね、、

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CMは確かによさげですよね。

実性能は他社HMのほうが優秀です。あんなCMをわざわざ打たなくても良いわけです。

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頭 使ってるんだよね 釣られやるよ

お疲れ様！

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納得住宅工房の社員さんたちが、アク禁解けてまた参加してまいりました！
勝手に第三者の家の写真撮ってＨＰにアップする社長がいる会社。
社員の皆さん、相変わらずの他者批判お疲れ様です。

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近所のセキスイの現場、夜中12時まで電気着いてたけどこんなもんなんですか？
もし夜中まで作業されるなら検討対象から外すのですが…

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ハイムの工事は音のする工事は朝8時から夜17時と決まっている、音がしない工事は夜21時までと
言っていた、朝8時前に工事の車が来ても8時に成るまで待機していた。

神奈川県です。

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こちらは三重です。その営業所毎に決まりが違うのでしょうか？
セキスイは好印象だっただけに自分達が家を建ててる時もご近所の迷惑とならないか心配に。
何か手違い発生でその時間まで作業されているなら仕方ないですが…

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うちも割と遅くまで内装とかはやってたよ！

年内に入りたかったからかなりムリ云いました。

でも基礎の養生とか短縮出来ないところがあるからどうしても詰めるんなら内装とか電気工事とかになるみたいですよ！

でも、現場監督さんがその都度、ご近所には挨拶に回ってました！

大丈夫じゃない？

入居を慌てなきゃ、時間帯を守るように伝えてさえおけば…

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1431 ＝ 1429 さん

私がハイムにして良かったと思えたことの一つが、
工事中のハイムの現場監督（ハイムの社員）さんの隣・近所への対応が非常に良かったことです。

入居後、両隣さんとは非常に親しくなり、後で聞いたのですが、
工事中にことある毎に事前に丁寧な連絡（いない場合は紙面で）をしていたので、
お隣さんはそれを施主が指示してやらせていると感じており、そのため、新しく入ってくる
私達の印象は大変丁寧な方であると思っていたそうです。

親しくなるには当然入居後のお隣さんとの付き合い方にもありますが、最初から変な印象を持たれて
しまうのと入居後の居心地が全く違いますよね。

これは監督さんの人格もあるかもしれませんが、監督さんにとっては仕事上のことなので
ハイムが徹底して教育をしていると思われます。
（他の施主の方の意見も参考にしていただいたらと思います）

現場に監督がほとんどこない安いメーカーも良いかもしれませんが、建築場所が元の家から離れていた私達のような
施主には、○○ホームにしなくて良かったと心から感じています。

ちなみに私の家は　ｂｊのラッテックスタイルのペールオークル色の家です。
最近タイルの色の種類が増えたようで、すこし黄色みがかかった白色のタイルの建築現場を見ましたが、
もともと白、ペールオークル、黒の３色しかなかったので、その色が最初から有ったら選んでいたかもしれません。

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>>1434さん
私も同意します。

ご近所への対応が良かったので、引っ越してからも近所付き合いがとてもスムーズです。
町内を案内してくれたり、ここの道は危ないから気をつけてなど、色々アドバイスいただきました。
ご近所の方が、たまたま良い方だったのかもしれませんが、セキスイハイムさんが都度色々と挨拶や報告をしてくれたおかげだと思ってます。
私のところも現場監督が素晴らしい方で、当たり前ですが事故ひとつありませんでした。
下請け業者の方も良い方ばかりでした。特に電気工事の会社の専務さんの挨拶が素敵でした。

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私も、近所にTホーム、Sハウス、ハイム、工務店とバリエーションある中で、
工期中の対応は圧倒的にハイムが一番上と感じてます。
うちがハイムだからかと思ってましたけど、いろいろと近所の話を聞いているとそうでもありません。
Tホームが最も印象悪いですね。挨拶に来たことありませんでしたし、工事のトラックが前面道路を封鎖しまくりで
めちゃくちゃ不便でしたし、ほんと最悪です。
まあ、施主にとってそれがどこまでメリットがあり、メーカ選択の上でのプライオリティに影響するか
判りませんけど、そういう細かな配慮が行き届いているのは大事なことだと思います。

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自宅建築にあたりセキスイハイムを候補の一つに考えています。そこでやはり引っ掛かるのは三陸南地震に於いて全壊？された物件の事なのですが、その件については地盤が特殊だった為であるとか、全壊という表現はあてはまらないなどと言われているようなのですが、地盤がどのように特殊だったのか、また大船渡市の調査にて全壊とされたのに対し、全壊ではないとする、その根拠などを教えて頂きたく願います。セキスイハイム施主様方にとっては些かデリケートな件で不快に思われるかもしれませんが、大変気になる所ですのでご教授お願いします。

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昔のゲタ基礎が壊れた為全壊扱いに成った、基礎を直して今も住んでるそうです。
今はベタ基礎だから問題ないと思うよ。

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ありがとうございます。全壊というほどの損害ではなかったようですね。

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>>1437
真偽の程はしらないが、その施主が大船渡市の市職員って話もある。

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)>1440
その通りです、営業が言ってました。

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今は問題無い話しですね。
そろそろ次のスレたてましょうか？

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今でも住んでる？
住んでるのは住んでるが建て替えて住んでるはず。不思議なのは「ハイムじゃなかったらもっと被害が大きかった」などと言われてこの施主は和解しているらしいんだよね。地震保険入ってなかったらしいから２重ローン組んでるらしいという話までは聞いたけどね。

柔構造の建物で基礎が破壊すると再起不能になるんだよね。ダメだようそついちゃ

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二重ローン組んでるらしい…らしい らしい、らしいの連発だね。憶測でモノを言うのはやめて欲しいな。

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また釣りか。
ほっとこう。

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>基礎を直して今も住んでるそうです。

これもな
あははー

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あったかハイム♪ まじ、快適っす。暖房してる！っていう感じではなく、まさに｢春｣って感じ。

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それは言えるな。
あれ？外寒かったの？って感じ。

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↑こんなに必死になってアピールするのって一体だれのためにやってんの？
　毎日毎日ずぅーーーーっと張り付いて。
　ひょっとしてメーカーから協賛金でももらってるのかな？じゃないとこんな必死にやる必要があるのか・・・

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それほど良いって事でしょ。
私もあったかハイムにして良かったと思ってますし。
そんなに張り付いて文句いう位ならわざわざハイムスレに来なければ良いのに。

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でもね、必死さは伝わるんだけど良さがちっとも伝わらない。構造的な問題が分かってるからね
コレじゃ購入のきっかけにもならないかな。正直。

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なんだ1451は家無君か。

君には良さがわからなくていいからね。他のスレ行ってなさい。
うふふふ。

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とりあえず　暖房　効いて　おめでとう♪

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別に1451さんに購入して欲しくてハイムを薦めてる訳じゃありません。
1451さん的に構造の問題が分かってるっていうなら、ハイムスレに書き込んでないで他の構造のスレに行ってそこで情報収集をしてそこの家を建てれば良いだけですよ。

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足長坊主見参！！
ハイムの家は夏は○ソ暑いぞー。
展示場も全館冷房でも、玄関入った時、モアッとする。あったかハイムには違いないがの。
ただ、一つ良い点もある。ご入居済みのお宅に真夏にお伺いすると、奥様がほとんど裸のような格好をされておる。お色気ムンムンじゃぞ。

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夏は除湿システムで爽やかなのです。エアコンもホントに暑い日だけ。それって他の鉄骨メーカーじゃないの？

タマスレにもどりなさい。

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ハイムの子供家とうちの30年前のパルコンと比べるとハイムの方が暑いと言っていた、エアコンの効きは良いみたいだ。

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足長…見参！


って、あんた


大層な割にイミのない下品なスレだね。

どこか遠い処で見参しててよ!お願いだからさ。

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その通りじゃ。ハイムは暑い。真夏でも「あったかハイム」じゃ。鉄ゆえ仕方ない。奥様達はビーチパラソルと水着で「あったかサマー」を楽しむべし。

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足長がなんで夏にハイムのお宅に訪問なんてしに行くんだよ…

あんたはスミリンかタマの営業で縁もゆかりもねーじゃん。

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む？
なぜわしの事を知っておる？
一応ことわっておくが、わしは住林には円も裕佳梨もあるが、玉穂にはない。で、質問にお答えするが、なぜハイムの家で裸みたいな格好の奥様と商談したかと言えば、「暑いから、住みかえたい」とおっしゃったからじゃ。

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BJを去年建てたけどたしかに二階は暑いけどエアコンは良く効く、陸屋根は鉄骨もコンクリもへーベルも
似たようなものだ、二階の暑いのが気に成るなら屋根付きにした方が良い。

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そー云えば、うちの近所に住林の下請け工務店があるけどついこの前に新築した家と3年程まえに建てた家とソックリ同じなんですけど。。

どちらもご近所なのにツラくないんだろか。


俺ならヤだね～

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ハイムで建てました。手直しだらけでした。しかも完全には直らない。手直しすればするほどひどくなっていく。あきらめるしかないのか？　風が強いと部屋の通気口がものボーボーとすごくうるさいし、サッシの下にある水抜きのふたのようなプラスチックが激しくカタカタと音をたてる。お風呂の換気扇のフタもパタパタする。手直しは別として皆さんのハイムは風が強いと（台風ではない）この様な症状ありませんか？　家自体は快適です。

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私も昨年末に引き渡しを受けて新居の楽しさや嬉しさのあまり、余り建て付けやクロスのつなぎなどは気にしてませんでしたが、掃除もしなくちゃいけないんで拭き掃除や掃除機を掛けるとやはり目につきます！


｢また次の機会に｣とは、思いますが出来る限りその都度、営業さんに連絡してます。

早ければその日のうちに、遅くとも次の日には監督さんが見にきて、手直しの期日を決めてくれます。

かなり綺麗に直してくれるし見つけ損ねたところも直してくれます。


風でどうにかなると言うのはまだないですね


雨も全然わからないし、さすがに雹が降った時は外を見ましたが。

5.1ChでWiiのJoysoundを楽しんでますが、外には全く聞こえません

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>5.1ChでWiiのJoysound

5.1chは、安いシステムで手軽に臨場感っぽいものを味わえるいわばB級サウンドの代名詞。

家についても大手で唯一倒壊実績があるB級メーカー。

B級が好きなんですね♪

まあ、現実逃避と書かれて慌てて何か書いているくらいですからね。

それがハイムのお施主さんなんでしょう、、きっと。

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ハイムは残念ながら遮音性能はスペックで明示されていませんからね。。。
あるメーカーの実験ではツーバイフォーの木造より10dB以上も劣るとか何とか。。
ちなみにウチは減衰量=65dBです。

ハイムさんは数値が出せないから「静かです」「聞こえません」という言葉で表現するしかなく見ていてふびんです。

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去年6月竣工だけど陸屋根は度何処も暑いよ。

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エアコンで空調できるなら何の問題もないだろ
エアコンさえ聞かない工務店ボロやよりゃ相当マトモよ
残念だがいくら工務店の優位を唱えたところで所詮三流だよ
あはは！
今回はハイムの援護射撃だ

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>>1517さん

そうそう。
　冬暖かい⇒夏暑い
　夏涼しい⇒冬寒い
としか、言わないんですよ、困ったことに。

1年ほど前に新築で木造在来買った人は、寒すぎて明け方まだ起きる前に
エアコンのタイマーをセットして暖房してるそうです。
電化上手で電気代節約のために朝6時までに部屋をあっためるんですって。
かなりがんばってますね。もちろん値段相応なんですけど。

でもハイムはそんなことする必要ないし。

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高気密、高断熱の木造住宅は冬はエアコンさえ不要じゃ。日光だけで暖まるからの。冷暖房コストがハイムのそれより年間10万円は押さえられる。国もその事は承知しておるゆえ、住宅エコポイントでも認定基準に差を付けたのじゃ。

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↑気密性能は関係ないどころかそれはむしろQ値が低いということだよ
さすがボウズはあたま弱い、あはは

日当たりさえ良ければ構造に関係なく昼は暖房不要だよ
築35年の建て売り実家でさえ昼間は暖房なんかしてないよ
あはは！

さすが零細工務店は商品価値０

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特にボウズのあたまの弱さは目を引くよ。
ハイムの悪口を言うつもりが零細のボロを露呈してるだけだよ。あはは
いつもはハイムの粗を楽しんでいる俺だがボウズが出たときだけはボウズ叩きだ。
ボウズには言ったはずだかな。ｵﾖﾋﾞでないと

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で　フラット屋根の２階は死にそうなぐらい暑いという問題も解決じゃったか？
あはは

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零細木造のベニヤ板の屋根には敵わないな
あはは

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陸屋根の2階が熱い？？
じゃ、三井のDSパネルの2階も同じように熱いはずだね。
屋根断熱やってるところはどこもそう言うことになるね。

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あったかハイムは、冬寒い家だからでしょ？

夏は、熱々ハイムですね？屋根は、陸屋根では熱々ですね？
まさか災害時に、目玉焼きが屋根で焼けますとか売りにするんでしょうか？

夏のハイムＣＭが、今から楽しみです。

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木造は夏は白蟻が空けた穴で部屋が涼しく、冬は空けた穴に白蟻が入って寒さをしのぐから部屋があったかい。
白蟻が住むんだから木造には快適性ではかないませんよ。

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ごめん書き過ぎた。

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これはツーユーにも言えるが一般木造の屋根は何とベニヤ板一枚張って終わりだよ。
ツーユー建ててるのみて驚いたよ。
そんな木造ボウズが何が2Fが熱いだよ。
そんなあるいみ欠陥住宅建てた奴に暑さを語る資格なぞないな
あはは

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ツーユーはそんなにダメダメ住宅なんですか？

同じ会社だしハイムも手抜きされてるのでは？

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1537は鉄骨VS木造スレで鉄骨を崇拝して木造を蔑んで荒らしている人ですので相手にされない方が宜しいですよ。

結局、どちらの短所も長所解ってない。

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営業さんとの間取り決めって皆さんは順調に進みましたか？
私は間取りを作成してもらうこと８回
こちらの思いが伝わっていないのか？私たちがうるさすぎるのか？
基本となる間取りすらも決まっていません。
なぜここにキッチン？　なぜこんなに狭いトイレ？などなど
そのわりに営業さんは今月中に契約できませんか？
工場見学来月もいきませんか？　と言ってきます。

他のＨＭではもう既に間取りは決まり、お風呂、キッチン、トイレ、内装材の仕様を決め
仮契約にむけ契約金額の話まで進んでいます。

セキスイハイム自体は気に入っているのですけど、なんか疲れました。

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上の話に便乗させていただきます。

私も間取り等、書いてもらっており、この時期『決算なので今月中に契約をいただければお安くできます』と
よく言われます。（私はその話にのるつもりではありません。間取りや仕様等をキッチリ決めてから印鑑を押したいので）

ただ、お聞きしたいのが

４月、５月になったら毎月毎月、見積もりは変わってくるのですか？
例えば　決算月の見積もりは３０００万です。
４月になってしまったので３１００万です。　　とか

それならそれでいいのですが、（他社で検討するということで）
そんなめんどくさいことしませんよね？
毎月、何らかのキャンペーンかなんかで同等程度になると
思っておいていいんでしょうか？

詳しい方、また決算月過ぎて契約した方、
教えてください。

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決算はあまり関係ないよ、不幸がって3月契約が伸び暖かハイムのモニターが終わってしまったが値引きは多くなった、東京です。

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売るほうだって営業マン自身の成績がかかっているんだから、
多少値引きしでも早く契約したい、利益出すのはまた次のお客さんの時に
っていう事情のこともあるでしょ。
また逆に、今なら値引きしますよ、って言うと釣られてくるお客さんも中にはいるだろうし。
ケースバイケースです。

商売なんて駆け引きです。
相手の手の内は絶対にわからないんだから、
そんなことをここで聞いても意味ないと思います。
駆け引きの上手い下手は社会経験をしたかしないか、だと思うので、
家を買うことだけでなく、その他いろいろとがんばってください。

最後は家族でよく話し合うのが一番良いかと。

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決算前に工事中だと、突貫工事で完成するのは、住宅業界の常識じゃ。完成＝売上ゆえの。
もし、「決算」に注意を払うのなら、契約よりもそっちの方じゃ。

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>>1552

近隣で入居者邸見学会（バスツアー）なるものがあった。

大型貸切バスできいたが、何故か見学邸ではなく全く場所が違う
積水ハウス邸の前に横づけし不法駐車。
大型バスが家の前に停まったままなんで大迷惑していた。
他の車の通行妨害していたし。
ハイム邸の前に停めろよ。ハイム営業のレベルひどすぎる。
このバスツアーに参加した人どう思ったんだろう。

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大手ほど決算にシビアじゃ。今工事中の物件で３月末に完成しない物件は日本中どこを探しても１つもないじゃろ。年間の契約数や契約額はどうでも良い。大切なのは年間工事数であり、売上金額であり、利益額じゃ。先にも述べた通り住宅は完成して初めて売上計上となるぞよ。

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完成が決算月に当たると業者は仕事が重なって大変だと言っていた、1～3月は忙しいけど4～5月は暇で仕事が少ないとぼやいていた、完成時期は決算月を外した方が良いかも、去年6月完成です。

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ハイムは工場生産のユニットゆえ、さすがに上棟までは前倒しはできぬ。
わしが突貫工事と言ったのはその後の工程じゃ。４月完成予定の家は間違いなく３月に完成するぞよ。

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メーカーに「雨に濡れても影響しないように設計しています。」と言われてそれだけで安心してるんじゃないですか？
その設計根拠や計算式など有れば信用できそうですけどね。
まぁ、その計算通りに施工出来ればですけど。

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標準とオプションについて


基本的な事かもしれませんが、教えてください。
トイレの標準が気に入らず、グレードアップしようかと考えています。

てっきり標準品+差額ですむと思っていたんですが違うんですね。

ほぼグレードアップ品お買い上げみたいな金額になっちゃうんですね。

どこのメーカーでもやっぱり同じなんですか？

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同じな訳ないと思う。普通は差額だけというのが常識的ではないでしょう。ただし、標準品は同一品大量購買で激安だっりするので、単純な差額よりは高くなる、と私は説明された。

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一夜城が良くないというのは建築業界では常識。
大手で唯一全壊歴を持つのも実は業界では納得の実例だったりします。
でも客受けは非常に良いですね。素人はどうでも良いことばかり突っ込んで肝心なことは疑問にも思わないどころかいくら正しても信じないのがスゴいなと思います。

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建築を知らなければ知らないほど雨に当たることばかり気にするからな
確かに断熱材にグラスウールなんか使ってる家は雨に濡れたらいっかんのおわり

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結局業界とか常識とかの言葉で終わり。

全壊の内容も分かっててこのように言ってるのか、知らないで言ってるのかは分かりませんが
そこに建ってたのがハイム以外だったらもっと大変な事になってたみたいですよね。

それで、今どこで建てようか検討している中でハイムが一番だったんですが、
ハイムは駄目と言っているアンチさん達の一番のおすすめを教えて下さい。
検討してみたいと思います。
ハイム以外ならどこでもとかじゃなくて具体的に教えて下さいね。

よろしくお願いします。

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ハイムのイメージは、箱の積み重ねって感じがします。
鉄筋にこだわるなら、へーベルか、積水ハウスが良いような気がします。

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1587さんありがとうございます。
ハイムが箱の積み重ねっていうのは分かる気がします。

特に鉄骨にこだわりはないのですがへーベルや積水ハウスも調べて
検討したいと思います。

ありがとうございました。

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夢に中で建てたからメーカーの名前忘れたのか？。

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へーベルは寒い、ってよく聞きますけど・・・

それに、寒冷地には建てられない理由があるとも・・・

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>>1595,1599
暖かさが一番というのは、暖房効率（コスト）ですか？
それとも快適さですか？
ハイムのWFは無風で違和感の無い蓄熱の快適さでかつ、邪魔な蓄熱暖房機を床上に置かなくて良い点が
最大のメリットですが、コスト面ではどうしても鉄骨の断熱の低さにより木造に劣ると思います。

余談ですが･･･
そもそも蓄熱というのはALL電化の電化上手を前提にしたシステムですが、
これが遠い将来において継続されるものなのか疑問。
昨年の冬は一昨年の原油価格高騰の影響で燃料費調整が全時間帯一律で上乗せされ、
深夜電力の低価格メリットが半減、正直詐欺のような状態だった。
そんなのに振り回されたくないね。
今後太陽光や風力発電など、エネルギーが変化していくことで、深夜電力のメリットがどう変化していくのかね。

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1600さん
お答えありがとうございます。

今住んでいる所が寒冷地の為あったかハイムが第一候補でした。
コストはあまり気にしてませんでしたが、安い方が良いですね。

鉄骨にこだわりはないので木造も視野に入れて検討してみます。

ありがとうございました。

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ズバリ、一条でしょう（笑）

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馬鹿は相手にしないで、スルー＆削除依頼。

絶対に相手をしてはいけません。
彼との話であなたが得るものはなにもありません。

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あらま、バッサリ逝かれた。
それにしてもここは群を抜いて荒れるな
あはは

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