埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2

今週末に契約を考えております。
契約時の図面にはエコカラットや腰板などの記載も盛り込まれるのでしょうか？
それと、３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？
契約後でも仕様の変更は出来ると聞いたのだけれど、県民共済ブログを拝見すると発注ミスも多いように見受けられますし・・・不安です。

＞契約時の図面にはエコカラットや腰板などの記載も盛り込まれるのでしょうか？

はい、盛り込まれます（多分）。

＞３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？

　なんとも言えません。
（１）仕様がよくなることもあるけど、悪くなることもある（例えば、玄関ドアは親子ドアが
標準だったのに、オプションになってしまった、など）
（２）もっと基本的な、標準価格が上がる可能性もある（坪１０００円アップとかですら、
３０坪だと、３００００円アップになってしまいます。）

＞契約後でも仕様の変更は出来ると聞いたのだけれど、県民共済ブログを拝見すると発注ミスも多いように見受けられますし・・・不安です。
　原則できない、できたらラッキー、ぐらいに思うべきです、「契約」というものの重みから見ても、
「契約」＝約束をする、って考えたときの、一般道徳としても、さらには、先方に「できますよ」と言われたのに関わらず、発注ミス等で嫌な思いをして後悔をする可能性を考えても、仕様変更はない、と思っていたほうがよいと思います。

はじめまして。こちらではかなり勉強させていただいています!早速ですが質問です。パナソニックのシステムバスでココチーノのＬクラス(1.25坪)を入れた方いますか？ＯＰでいくらくらいなんでしょうか？

ここって質問して答え貰っても御礼の書き込みも無しの奴ばっかりな

小さいことーは気にするな
それワカチコ　ワカチコー

>>３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？

たしか月の契約の閉め日が22日ごろだったような気がします。
なので月末に契約しても翌月の頭に契約しても着工は変わらないと思います。
できるなら契約は遅ければ遅いほどいいかなと。やっぱり新しい物の方が欲しくなりますので。
ただし、自分が欲しかった物が無くなるという可能性もありますが。

かくいう私も契約後にキッチンやら風呂やらほとんど変えました。これは監督によってOKの場合やNGの場合もあるので変更できたらラッキー程度に考えておいて下さい。

また、坪単価が急に上がるということはないでしょう。あるとしてもプランニング中に事前通告があるはずです。

お返事ありがとうございます。
契約後の変更は基本的になし。出来たらラッキーぐらいに考えておけばよいのですね。
たしかに、4月からの仕様変更で良い方向にいけばよいですが・・・そうとも限らないですし。
どうしても変更したいものが出来たら、監督に相談してみます！

設計士さんといまいち話が合わず困ってます。いろいろ希望を言っても、「これは無理」。
「出来る」、と言われたことも翌週には「やらない方が良い」「大工の手間がかかるから辞めてほしい」とか。。
途中で設計士を変更してもらうことも可能でしょうか？

本当に無理な事は、設計士変えても同じですよ。
具体例が無いので、何とも言えません。

パナソニックのお風呂で１．２５坪にしました。
標準との差額はメーカーによらず５４０００円でした。
これ以外にジェットバス（５８０００円）、床を単色から柄ツキのダークグレー変更（２３１００円）セミワイドミラーに変更（１８８１０円）ワイヤーシェルフ収納棚に変更（７９２０円）に変更しました。
床は柄付にどうしてもしたかったので満足しています。

入居予定さんありがとうございました!かなり勉強になりますm(_ _)m
ココチーノの酵素発泡みたいなのが気になってて(*^o^*)夢のマイホームまっしぐらです

No349さん、その設計士さんはiさんでしょうか？

>>酵素発泡
酵素？？？　酸素美泡湯の事ですか？
標準のＳクラスには付けられません。
Ｌクラスに変更するとオプション代がだいぶ高くなると思います。

349さん
具体的にどういった事で設計士さんとかみ合わないのですか？内容によると思うのですが･･･。他の方がやっていることをNGとされてしまうのであれば平等ではないですね。

県民共済と住友林業の平成８年に建てた二世帯住宅が総二階４０坪で４０００万で売りに出てるのですが、住宅性能的にはどちらが良いでしょうか？

356さんへ
土地の値段にもよるのでは？
住友林業の建物にだって、グレードやらなんやらピンキリでしょ。
自分なら同条件の土地だったら、県民で建てるに１票。

そうそう酵素美発泡湯です(^O^)Ｌクラスを入れた時の金額は知っていますか？

酵素(こうそ)と酸素(さんそ)との違いがわからないんですか。

4月の仕様変更についてご存知の方いらっしゃいます？
お風呂が1.5坪が標準になるというというのは、知っているのですが、
その他がとても気になっています。
来週まで、県民に行けないので、ご存知の方がいらっしゃれば、
お願いします。

NO.353さん
もしかしてIさんって、私の担当と同じかもしれません。。。
私の担当は他社の設計士なのですが、いまいち話がかみ合いません。
設計図で直して欲しい所を何度指摘しても、次の打合せの時に平気な顔して直さず持ってくるし、県民の仕様についてもきちんと把握していない。
設計の担当者変更を申し出ようか検討中です。

NO.361さん
設計士iさんですが、私と同じような気がします。
ものすごく丁寧な方なのですが
なにを言っても「やめたほうがいい」か「自分で用意してくれ」
こちらは建築の素人なんでiさんのほうが正しいかもしれませんが、
すべて頭から決めつけて、他の意見を聞かないように感じます・・・
ここに書かれている方がやられていること（オプション等）を言ってもダメ出しされます。
一生に一度の買い物なので妥協せず頑張りましょう！

>362
どのような希望を出し却下されたか、具体的に書かれた方がよろしいかと。
あと、自分で用意する？施主支給のこと？
設計士さんは建築のプロであっても、営業さんの様に相手にわかり易く説明するのが得意とは限らないので、意思疎通がうまくいかない場合が往々にしてあります。逆にこちらの意思が相手に十分伝わらないことも間々あるので、変な話ですが、こちらが営業マンになったつもりで対応していくことも必要な時があるでしょう。
そんなの変だよ！って考える人は県民は止めておきましょう。
これは営業を置かない宿命ですから。
材質、仕様を落とさず、あの値段で家が建つってことは、こういうサービス面では他よりは劣るよってことです。

363さんに同意。
県民共済で自分の思い通りの家にに近付けたければ、
少なくとも自分自身で勉強や、調べものをすることも必要です。
自分はネットや本を見たり、メーカーに電話で問い合わせたりしました。
無知が原因での相手への無理難題や、素人の知ったかぶりは
極力避けたかったので…
県民共済は営業もデザイナーもプランナーもいないので、
普通のハウスメーカーと比べたら自分自身で頑張らなきゃ
思い通りにはならないですよ。

県民は、ＨＭでは有りません。勘違いさんが多いね。

４月からユニットバスの１．５坪が採用（オプション？）されるというのは本当でしょうか？
差額オプションはいくらかかるのでしょうか？仕様等分かりましたら教えてください。

１.５坪に関しては分かりませんがINAXに限り1.25坪が標準でできるそうです

どんどん良くなるね。
見なきゃいいのについ見ちゃうんだよな･･･。

皆さん頑張って下さいね。
動いた分だけ結果が出ますよ。
一年経過しましたが、最高の我が家です。
打ち合わせ＆建築中は泣きそうだったけど。

うちも沢山ショールームに足を運んだりカタログ取り寄せて熟読したり家づくりの本を読んだり、とても勉強になったし本当に楽しかった。思い通りの家になりそうです。県民で良かった！

NO.361さん。一緒に頑張りましょう。確かに人当たりは良いんですよね。
ちなみに私は彼に「屋根裏収納は2階床面積の8分の1まで」と言われました。
私が2分の1では？と聞いても譲らず。しかも一週間後に「確認しましたがやはり8分の1です、あなたの勘違いです」と言われ。
もう一回きちんと確認して下さいとお願いすると後日「2分の1でした」との事。

その他にも「カーテンレールは標準では何もつきません。オプションです」と言われたり。。
その度に反論するのですが、正直疲れます。

でも、皆さんの言われる通り、自分で色々と調べて頑張ります。

標準仕様は３５坪以上でないと割高になるのは聞いていますが

３階建てはプラスいくら位になるのでしょうか？

そりゃ疲れますなぁ…
まさに自分で勉強しないと、エライ目に合いそう。
ただ、すべて仕様を把握している人も少ないかもです。
実行されているかも知れないので、アドバイスになるか分かりませんが･･･
１．県民共済で建てた人達のブログをひたすらみて、
前例として県民共済でもやっていますと話してみる。
出来ればプリントアウトして、前例データとしてみせる。
２．検討中の人の振りして県民共済に電話をして確認する。
(受付の人が担当部門の人に繋いでくれます。)
３．最後の手段で担当替えを申し出る。
ちなみに自分は２の手段は結構使いました。

↑370さんへのコメントでした。
あともうひとつ。
たしか、簡単な標準仕様書みたいなヤツと、主なオプションと
その価格が出ているのが紙２～３枚であった気がします。
県民共済に行ったときに、受付で確認してみては？

>>371さん

３階建て割増工事、坪40,000円と記載されてあります。

３７４さん

ありがとうございました。

土地が狭いもので２階か３階建てかで迷っていましたが

１００～１５０万増で検討してみます。

私も小屋裏収納は２階床面積の１／８まで、と言われました。
しかも固定階段をつける場合、その分も小屋裏収納の面積に
含まれる、と。
他の県民で建てた人のブログでは１／２までで
固定階段で６畳分くらいの収納をつけた人も見ました。
うちの設計士にはほとほとうんざりします。

370さん、377さん
今後もこの様なことが重なりそうですね…
まずは前例があるかを調べて、プリントアウトしておいてから
打ち合わせに望んだ方が良さそうですね。
自分も同様なことが度重なってたら、担当者を替えて貰らってたかも。
普通のハウスメーカーなら、調べたり勉強したりの手間も掛からないんだろうけど、
コストパフォーマンスを考えれば仕方ないかなと。
いろいろ大変ですが、県民共済では理想に近付けるには、
自分の手間と知識次第だと思います。
素敵な家が建ちますように。
頑張って下さい！

うちも県民で建てます。
コストパフォーマンスと明瞭会計が決め手でした。
ＨＭ営業の、ﾆｺﾆｺ笑顔でおべんちゃら言いながら出してくるぼったくり見積もり
との戦いにほとほと疲れ果てたからです。
安いものをどれだけ高く売って利益をむしろうかというＨＭのﾆｺﾆｺ笑顔よりは、
「安いんだから贅沢言うな」と言わんばかりの県民のやる気の無さの方が
まだ我慢できると思ったからです。
それでもただ一つだけ納得できないのがある一部の県民職員の客への「ため口」。
電話応対に出る方、女性の受付の方はみなさんとても丁寧な応対です。
やはり「あまり積極的に仕事はしたくない」という姿勢は見受けられますが、
言葉づかいは丁寧だし、一応は笑顔だし不快に思った事はありません。
問題は年配の男性職員。
私が主人と行くとちゃんと敬語。
けれど私だけで行くと初対面から「ため口」です。
「～すればぁ？」「～したら？」「～でしょ」「～なの？」等々、イライラします。
確かに私は彼の娘ぐらいの年齢ではありますが、仕事をしてる人間として
来客に敬語を使わないってどうなんだとうと思います。
こちらは彼にきっちり敬語で丁寧に接しているのに。
これは「安いから仕方が無い」以前の問題だと思いました。

県民共済で新築を考えています。
たくさんの人の意見を聞けて、勉強になります。

質問なのですが、基礎の木材は、外材なのですか？？檜のはしらなど

>>380
質問は県民共済住宅のホームページを見てからにしましょう。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

土台・柱は全て４寸（１２cm）角桧無垢材、主要な梁材は全て巾４寸（１２cm）・
高さ６寸（１８cm）以上の米松材を採用しています。

と書いてありますので基礎の木材は４寸（１２cm）角桧無垢材です。

380さん
381さんの追記になりますが、柱は無垢材か集成材かを選択出来ます。
無垢材に関しては、檜の四万十産でした。
集成材に関しては分かりません。
梁に関しては米松の集成材のみになるようで、中国産でした。
筋交いは米栂だったと思います。
おそらく、仕様を決める段階で無垢材か集成材かを選ぶように言われます。
それぞれ一長一短があるので、結構悩みました･･･。

379さん
まぁまぁ･･･
お気持ちは分かりますが、そこは大目に見ませんか？
県民共済の人達の生い立ちは分からないですが、
昔の職人さん上がりの人達だとしたら、そういうもんだと思いますよ。
建築中の現場に入って、職人さんと話したら、もっとタメ口かもです。

宣伝広告一切なし、県外には一歩たりとも踏み込まず、営業活動ってナンデスカ？勿論モデルハウスなんかありません！場所は県民共済の１Ｆだけど県民の看板なんか出て無いし、入り口はメイン道路に接して無い(新都心）ので場所がよくわかりません！
だけど、県内施工実績１，２位の建築屋なんです、県民は。
ってことでジョウシキでモノをカンガエテはいけませーん。タメグチきいてもお客さんはヘリマセーン。
嫌ならドウゾお帰りクダサイ！
はい、完璧な売り手市場なんです、県民は。
今時の役所の方がよっぽど商売人みたいですよ。苦情が怖いから。

社員の接客態度。
展示場の不便さ。
打ち合わせの時間指定。

問題あるけど

埼玉の最上位クラスには間違いない。
家そのものもトータル的に見て決して悪くない。

そこの問題だけガマンして建ててれば、１０数年後は笑っていることでしょう。

と、私はHMに携わる職人ですが個人的には思います。

私は多分ガマンできないでしょうけど。ふざけんなー！やめてやる！ってなっちゃうと思う。

設計段階で苦労してらっしゃる方が多いのですね。
実際に設計士の人を変えてもらった方いらっしゃいますか？

電灯やコンセント類の設置個所を決めるように監督さんから言われている段階なのですが、階段下の収納やクロゼットの照明はどうされていますか？　センサーとかの大げさなものでなく、ホテルなどにあるような「扉を開けるとスイッチが入る」式なものにしたいのですが、そういったものをつけられた方がいらっしゃったら、品名、型番など教えてください。

設計士・監督・大工みな敬語でしたよ
タイル屋だけタメ口でした

4月の仕様変更は何かありましたか？
教えてください。

ウチは電気屋さんがタメ口でした。
とは言ってもナメられてる？とか
腹が立つことは無かったです。
別にテメェ、オメェとか言われる訳じゃないし。
むしろ多少馴れ馴れしい位の方が、頼み事しやすいです。

工務店などと比較して、スケジュール面が不安です。いまから申し込んで、12月か1月に完成、と言われているのですが、皆さんどうでしたか？建物や仕様には、あまりこだわりは無いです。