埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2

スレ立て乙です！

入居して半年、建築中はどこにいっても県民の看板が目についたけど、最近あんまり
見ないな〜
最近の混み具合はどんなもんなんでしょ？

施主ブログ見るとＡＬＣ通気工法になったらしいですね。

今、共済で建築中のものです。
現在は、部屋の壁のボードを貼り始めているところです。

ところで、エアコン等を取り付ける箇所に、あらかじめ補強材
を入れていただいているのですが、この補強材って一般的にどんなものを
使うものなのでしょうか？

うちの補強材を見ると、床材の余ったもの（トイレや脱衣所にひくもの）
などを入れています（写真参照）が、これって共済で建てている方って同じなのでしょうか？

監督員に聞く前に、予備知識を入れておきたいと思い質問してみました。

どのメーカーでも、サービスでやるなら同じでしょう。
わざわざ材料代って取るなら別ですが。

我が家では大工さんと仲良くなって、
タオルハンガー用、フック用、時計用、あちこちサービスしてもらえましたよ。
もちろん余り材使ってですが。

それから、ある程度信頼してクレイマー、モンスターに
ならないようになるのがこつです。

要求しすぎは×。
大工さんの基本手取りも減っているようですし。
従来はおまけしてくれたところも手間代を要求って事もでてくるかもしれませんよ。

No.04さん、No.5さんご回答ありがとうございました。

確かにサービスと考えると、材料は床材でもしょうがないのかも
しれませんね。

クレイマー、モンスターになっていたつもりはなかったのですが、
材料や強度などについて良く知っている人からすると
そう見えるかもしれませんね。

自分は県民の仕事してる職人だけど、隠れる部分の補強ならフローリングの板を結構引っ繰り返して使っている大工さんは確かに多いよ。それは他の所も大体そうしてるかな。強度的には問題はないけど、気に入らなかったら監督に言って同じ厚さのベニヤ板入れてもらった方がいいよ。それはクレームじゃないから平気。後良い家を建てるなら、大工まかせにしないで、こまめに現場に足を運ぶ事だね。常に目を光らせてると職人は気を使うから、注意して仕事するよ。ちょっと注文が多くこうるさい位がいいかな。休憩時間にお茶なんか持っていくとより効果的

県民共済ってローン条項ないとおもいますが、着工したはいいが、ローンが通らねぇって焦った人いませんか？それでトラブった人いませんか？うちは焦った口です。

私もそれは疑問でした。事前審査は通りましたけど、不安ですよね。

No.08さんは結局どうされたんですか？

はじめまして、県民共済にて建築予定のものです。狭い土地の為、三階建てにする承諾書を近隣の方々にもらわないといけません。
右隣りは同じように三階建てを新築中なので、問題ないと思われます。
問題は左となりと後ろと道を挟んだ向かいです。左となりと後ろは挨拶の品を持ってご挨拶に伺い、承諾書をお願いしたところ、また明日来てと言われ、翌日行くとまた明日と言われます。示しあわせているようです。左となりの方が渡したら後ろの方も渡すと言い出しました。もう何回もお願いに行くのがブルーになります。
まだ留守でご挨拶に伺っていない道挟んだ向かいの方もどうなるのか不安です。日当たりには左右となりさんは多少影響ありますが、お互いさまだと思います。後ろにいたってはうちが影になるので影響はあまりないと言えそうです。
何度も丁寧にお願いに伺っておりますが、以前の住人の家の窓の位置や換気扇の位置で迷惑していた、などど聞かされます。うちが建築の際には、お互いのためにきちんと窓や換気扇の配置を設計士さんとお話ししながら決めるのでなるべくご迷惑をかけないようにしますともお話ししました。
なにかうまくお話しをすすめるコツなどありますでしょうか？皆さまの知恵をお借りできたら幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

NO・９様
結局ローンは下りました。しかし、自分としては、単純にラッキーだったと思います。銀行の決算期と重なった為担当者が無理を承知で通しくれたのでしょう。担保価値は充分あり、まあ、とりっぱぐれはないであろうとの判断からかな？詳しいことは書けませんが、県民とちとモメました。（自分の属性とは無関係なので）まあ、無理難題言ったのはこちらであり、県民さん頑張ってくれたので結果オーライとしましたが、レアケースの場合は注意が必要です。（因みに建物本体とは全く関係ない話なので普通に建てた人には全く当てはまらないケースなのでご心配は無用です。）

No１０さん
うちも狭い土地に3階建てを建てました。
承諾書をもらいに行くときはすごくドキドキしましたが、一軒を除いて他の家は快くサインしてくれました。
3階建てにすることによって日が当たらなくなってしまうその北側の家の人には、「用紙は預かるけどちょっと考えさせてくれ。」といわれました。
そのとき家の隣も3階建てを建築中で、その家は北側の家に全く配慮の無い建てかたをしていたので頭にきていたんだと思います。
あと、書類にサインしてしまうと、のちのち何か不都合なことが起きたときに何もいえないのでは・・と心配したのかもしれません。
狭い土地なのに周りの家のことを配慮してたら、家なんて建ちませんが、北側は少しだけゆとりをもたせることや、壁の色や窓のことも配慮していることを伝えました。
あと、建築中になにかあったら言って下さい、ともいっておきました。
何とか承諾書はいただけましたが、建築中も監督さんにはその家には特別配慮をするように伝えました。（音とか職人の挨拶とか・・・）
県民で建てることしか考えていなかったし、承諾書がもらえなかったことだけで諦めるのは絶対に嫌だったので、もらいに行くのは憂鬱でしたが頑張りました。
これは余談ですが、もし承諾書をもらえなかったら、近所中に「法的には何にも問題ないのに、あの家のせいでうちは家が建てられない！」といいふらしてやろうと思ってました（笑）
家が建った今も関係は良好です。
とにかく我慢して低姿勢で根気良く頑張ってください。

土地から探して共済で建てたいと思っています。教えていただきたいんですが、
土地も建物もそれぞれに手付金は払うものですか？　

あと、ビルトインガレージってすごく高くなるんでしょうか？

NO.12様
相手の不利益になることに承諾書をくれなんて図々しいこと普通いえますか？
「承諾書」の存在は特別の場合以外は県民共済では３階建ては建てませんという意思表示なのではないでしょうか。
従って３階建てをお考えの人は県民は諦めたほうがよろしいのでは？
「承諾書」というテイクをとるにはそれに見合うだけのギブがある人のみと考えるのが妥当だと思います。
隣人があなたのような人でないことを祈ります。

１４は埼玉県内どこぞのＨＭ関係者ということでＦＡ！

どう読んでも文脈の論理が破綻してるし。

だいたい、自分のウチの南に３階建てが建って日陰になったら普通やだろ！良く考えろ！自分の事しか考えられない奴！狭小十住宅しか建てられない、ボンビー人！

14
ギブっていったい何です？
基本的にお互い様の中で住宅は建てるもんでしょ？
2階建て、3階建ての選択は誰にでもあること。
たまたまあなたの隣人に県民で3階を立てる人が居なかっただけ。
他の業者でどのみち建てられると理解しているのなら、渋らずに承諾してあげればいいと思いますが。
隣人があなたのような人でないことを祈ります。

16
言ってる事が分からん。
3階建てが必要だから建てるのであって、嫌がらせで立てるわけではないでしょう。
居住する人数的に3階でなければ無理な場合もあります。
周りの人の事情も知らずにその書き込み…あなたの心が狭小なのでは？

１２です。

余談で変なことを書いてしまったせいかわかりませんが、気分を悪くされた方がいたようで申し訳ありません。
詳しく言うと、その承諾書をもらうのに時間がかかったお宅は2階建てで、そのお宅の東西南には3階建てがすでに建ってました。
うちはそのお宅の東南にあたり、敷地自体は直接接していません。
うちの直接北に当たる方は、うちがその土地を買う前に住んでいた人に、
「建て替えるなら３階建てにする。」といわれていたそうで、
別にうちが3階を建ててもそのつもりでいたから気にしないで、といわれました。

どんな家を建てるにしても、近所への配慮は十分すぎるほどにしておいて損はないと思います。
建売などだったら、承諾書なく、配慮無く3階建てが建ってます。
その点で、住宅密集地で黙って3階建てを建ててしまうより、承諾書を頭を下げてもらっておく方がこれからの近所づきあいの為にもいいのかもしれません。

お金が無いから県民の３階建てなんでしょ！お金が有れば建てないでしょ！ホントの事を言って何が悪い！

19
言いたい事は解った。
で、あんたは何しにここの掲示板に来てるの？？

県民以外で「承諾書」とるところなんてあります？
とれないから勝手に建てちゃって日照でもめるんでしょ？
１７＞＞お互い様？はあ？一番北側で誰の日照も邪魔しない人は我慢するだけ？
こういう善人面してる奴に限って建築基準法と日照権は違うとか言い出すんだよな・・・

１７様
お互い様じゃないんだよね
南側が圧倒的に優位で北側が圧倒的に不利、間っこがお互い様
その分土地の値段も違うんだけども、南側から北側の人に「承諾書」
くれなんて図々しいこといえる？土地が安かったんだから我慢しろって
いえる？建築基準法には違反してませんからあなたの家が暗くなるのは
私の責任ではないので早くサインを、なんていえる？

21
だったら１番北側なんて選ばなければいいじゃない。
あなたの言い分じゃ３階建ての住宅事態を否定してるよ。
県民に限った話じゃなくなってるし。
＞＞とれないから勝手に建てちゃって日照でもめるんでしょ？
もめること自体がナンセンス。
法規制上建つ物は建つ。
用途地域はそのためにあり、高さの規制もそのためにある。
感情論で話をされたら平屋の家の南には２階建ても建てられないし。

22
それは今現在の話でしょ。
将来貴方の家が立替になったときに３階が必要な場合、北側の家に遠慮して諦めますか？
お互い様という意味は将来的な不確定要素も含めての話です。
承諾書がもらうの嫌だからほかのＨＭで建てるのならば、貴方の言い分は筋が通りませんよ。

建物を建てるときは、周り（近隣）がどういう建て方をしてきてもいいように、ある程度計画して建てるものでしょう？
その時点で自分の家が誰かの南にあるし、誰かの北側になるのは当たり前で、そういう意味のお互い様なのでは？？
（１番北側の角地っていうのは別にして）
県民が承諾書なる妙な物を提出させるから問題になってるようですが、私でも北側の家のために本来必要な３階建てなら諦められませんもん。
『承諾書ください』が言えるか、言えないかの問題が少しすり替わってるように思えます。

２４
何がいいたいの？分かりずらいよ。何で筋が通らないの？ちゃんと説明して。
３階の家何で諦めなきゃいけないの？
不確定要素って何？もしかして南の家と北の家交換するとか？そしたら確かに
お互い様だね！
県民が安いってのはこういう処にも原因があると思うよ。将来の揉め事要因は
予め排除しておけば、訴訟費用とかもかからないしね。
安易に承諾書貰えるなておもわないほうがいいんじゃない？
承諾書を貰うっていう時点で相手に運命を委ねちゃってる訳だしね。
合法的に３階建て建てるほうが承諾書貰うより遥かに楽じゃないかな、別
のハウスメーカーで！法的には何の問題もないですから、でチャンチャンだからね。

他の所で建てる金は無い、土地は狭小、承諾書は欲しい、土下座でもすれば！

承諾書は設計の予約時点での近隣に適用されるそうです。
区画整理地や、新規分譲地など、近隣が未確定の場合は要らないと。
設計予約時以降にきまった近隣については、新たに承諾書を取り付けてくださいとの要請は無いそうです。

こちらで初めて投稿します。

私は埼玉県民で価格の安い県民共済住宅を検討中ですが、
この安い価格で住み心地や満足度はどうでしょうか？？
まだ資料を請求した段階でよく分かりません。
何年も住んでいる方、もう建て始めている方、
県民共済住宅の事を知っている方・・どんな事でもいいので教えてください！！

もう一つ検討しているのがアエラホームです。
坪28万円程度で更に安く高断熱・高気密で第三者機関も通し検査もしてくれますが、
営業マンの態度が気に入りません。
一度展示場に行っただけなのにすぐに契約しないといけない言い方で、
「今、契約しないとキャンペーン商品が売り切れる」とせかします。
もちろん一生住む家を一日で決められる訳ではないので、とりあえずその場は断りました。
色々な展示場を見学し、積水ハウスの営業マン気配りが効く良い人でしたが、
50年持つ家といっても価格が高いし、私達の予算では無理でした。
やはり、どこか妥協しないと良い家ってのは無理なのでしょうか？？

２９
当スレ、前スレを読みましょう。個別問題は県民に直接確認。
高・高考えるなら県民パス。
ローコスト高・高は施工に信頼が置けるかが鍵。
何も妥協せずに良い家がつくれれば、・・・有り得ない！

29さんは家に何を求めてるの？県民は普通の家ですよ。

はじめて書き込みます。
県民で家を建てます。これからが楽しみです。
過去の書き込みを見て思うのですが、お金がないから県民で建てる、と
誤解をされている人がいるのがちょっと寂しいです。

生涯必要な費用を、どこにどれだけかけるかの違いだと思います。
また、県民は普通の間取りしか書いてくれないと聞いていましたが、
逆に自分で間取りを決めたかったので、私にとっては県民はぴったりでした。

他にも、キッチンに施主持ち込みでポーゲンポールを入れたり、
室内の様々な場所にINAXのタイルを貼ったり、ペレットストーブや大型洗面台など
自分が欲しいものをすべて盛り込むことができたのも、県民のお陰です。

実際に家が建つまでは分かりませんが、県民に出会えたことを、とても感謝しています。
すでに、あるいはこれから県民で家を建てる仲間の皆様、
ぜひとも素敵な情報交換をお願いいたします。

No.32さん

現在、県民にて、建築中です。

あとの作業として、照明灯器具、壁紙、トイレなどの設備の設置が残っている
状態です。

だいぶ形が見えてきて、概ね家の出来上がりに満足しております。

ポーゲンポールのキッチン素敵ですね。満足のいく家ができあがるといいですね。
今は、どのくらいの施工状況でしょうか？


個人的には、設計の段階からテレビの置き場に気を遣いました。
床に直接テレビを設置するのではなく、キュビオスなどの壁面収納や床の間？にテレビを
置くようにしました。

どうしても置けそうにないところは、壁にテレビを取り付けられるよう
補強をしていただいたり、配線をしていただいたりで、設計士さん、電気屋さんなど
に随分気を遣っていただきました。（壁にテレビを設置するのが、こんなに大変だとは
思ってもいませんでした。）

失敗したところというか、気になるところは、キッチンのシンク（流し台）の置き場
でしょうか。設計士さんとは、ダイニングの幅が２．５メートルとなるような
位置にシンクを置くよう打ち合わせし、図示してもらいました。が、図面のスケールアップでは、
２．５メートルになっていますが、具体的に２．５メートルと記載はされていませんでした。

そのため大工さん等が、別の法線で位置を決め、シンクを設置してしまったため、
ダイニングの幅が約２．４メートルと狭くなってしまいました。反対にキッチンの
作業スペースが約１０センチ広くなってしまいました。（わずか１０センチの話で恐縮です）

設計士さんとの打ち合わせた内容が、現場には届いていなかったことが多々ありましたので、
No.32さん宅には、そのようなことがないよう、余計なお世話かもしれませんが、
参考になれば幸いです。

ところで
２４さん、反論は？

どっかお出かけかな？

けっこうボロクソ言っちゃいましたけど？

キッチンのアドバイス、ありがとうございます。
今は元々あった家を壊しているところで、建築作業はこれからです。

10センチの違いとのことですが、気持ちは良く分かります。
設計図面上で、私も何度も書き直してもらいました。
実際の工事で、決めたサイズが無駄にならないように気をつけようと思います。

そういえは、解体の打ち合わせで水道屋さんを紹介され、その場で
図面どおり作れない部分が発覚しました。２Fから１F床下に逃がす配管スペースが
確保できていなかったのです。
結局そのスペースを確保するため、洗濯機置き場が20センチ高くなる予定です。
設計図面からリアルな工事に移るところで、いろいろな妥協？が必要になってくるかも
しれませんね。。。

県民共済の間取り計画のスパンは最大いくつ飛ばせるのでしょうか？
2間（3640mm）いけますか？

２間いけます。

初めまして、県民共済で家を建てようと考え中なのですが
土地が狭い為、物置を置くと、庭が無くなるので
ミサワホームがやっている蔵（140cm以下)が良いなと思っていますが
1階に蔵（中1階の床面積の1/2）を作ろうとした場合
県民共済では作ってもらえるのでしょうか？
また作ったと言う方がいましたら
費用など教えていただきたので宜しくお願いします。

こんな感じにしたいと思っています。
http://www.heiko.co.jp/ch_storage_local01.htm

県民共済はあんまり融通利かないからミサワのような蔵ができるかはわかりませんが、小屋裏収納はすごく安くできますよ。
56000円×坪＋収納階段代51000円です。
2階の床面積の半分までなら、4坪でも5坪でも。これで床はフローリング仕上げです。
屋根の形状にもよりますが、窓も付けられますし。

ハッキリ言って大手HMよりも3割は安くできますから、多少の妥協は必要だと思います。

県民共済を考えている者ですが…
たまにみかける意見に『県民共済らしい家』ってありますが、
見掛けだけで判断出来ちゃうくらい他のＨＭで建てた家と県民共済の家の外観なんでしょうか？

見極めるポイント有ったらついでに教えて下さい。

>>38
過去スレ読みましたか？不可と書いてありましたね。
それでも蔵にこだわるなら、ミサワホームやそのリンク先のHMに頼めば良いと思います。

38ですが、皆さんレス有難うございました。

>>39さん
屋根裏も考えたのですが、1階だと自転車や車のタイヤが入れられると思ったんです。
一応、二通りに考え、作れるかどうか聞いてみます。

>>41さん
過去スレを見ましたが1階の蔵は載ってなかったような・・・
他の蔵はできた人もいるとかで設計士次第とか書いてありましたね
埼玉県民のみの県民共済住宅には魅力ありますから
自分で何通りか考えてみます。

コムハウスのような蔵は恐らく無理でしょう。
県民の標準工法からあまりにも外れています。
県民がなぜ安く建てられるのか考えてみましょう。
また、何でもかんでも、安く出来るわけではありませんよ。

階段下収納を外から使えるようにするのをお勧めします。

うちは、設計段階で１階の下に外から出入り可能タイプの、高さ1.4m以下の
スペースを設けたかったが、設計士に却下されました。
３方を壁で囲まれた、構造上は無理ではない図でしたが、それでもダメでした。

設計士に依存する事項の可能性だってあるので、だめもとで尋ねるだけ尋ねて
みるといいよ。（こちらは、新都心のビルの方で、外注の設計士）

１階に1.4m以下の収納いいですね
実際に可能なら県民共済は何でも可能になりますね

LOW-Eガラスと言う物も最近、選ぶ人がいますが
外からは鏡みたいに反射し中からは見えるUVカットのプライバシーガラスも
設置可能みたいですね
どっちがいいんだろ

熊谷の設計士の人は県民共済の人と委託されてる人といますが
どちらの方が良いのですか？
色々と自分で間取りなど考え希望にあった家を
建てたいと思っていますので
良い設計士さんと検討したいです。

県民共済で建築を検討中の者です。
私の場合は、土地が手元に無いため土地探しから
やっています。

県民共済で建築する場合、土地を購入後、家が建つ
までに半年以上かかると聞きました。

という事は、半年以上は土地のローンと現在住んでいる
所（賃貸等）のダブルで支払いになるんですよね？

このような状況下で建てた方がいたら経験談を聞いて
みたいです。

最速でやっても6ヶ月はかかりますね。
予約してから、敷地調査して、設計担当が決まって、初回のプランが提示、で1ヶ月は掛かるし。
仮に1回目の打ち合わせで契約しても（こんなケースはまず無いが）、着工が1ヶ月後、建築期間が4ヶ月。

県民共済のブログとか見てると平均で10ヶ月ぐらい掛かってるみたいですよ。
今からだと来年の7月ぐらいになると思います。

急いでる人や家賃払ってて早く住み替えたい人には向かないですね。

屋根裏収納にはフローリングが敷かれるとの事ですが壁や天井にはクロスなどは貼られないのでしょうか？屋根裏を検討しているもので・・・・教えて頂けると助かります！

クロスは別途です。６畳分で３、４万円。
本来収納なんだから不要というのがコンセプト。
フローリングも最近の別途標準化。というか、そのぶん別途料金も上がりましたが。