二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 28

格安レストランってどこですか？

症状がでたのは４人だけで、しかも同じ家族。むしろ、高島屋が被害者ではないか。

３人だ。母親とその子供２人。高島屋が可哀相です。

このスレ相変わらずですね‥。
もう不要では？

保健所が検査して、従業員からもウイルスが検出されているそうです。
こういうことが公表されれば、高島屋にとってもダメージが大きいので慎重に判断しているはず。
833、834は頭がおかしい。被害者もいるのにあまりに非常識。

835
ライズの問題点やみすぼらしさが次々と白日の下にさらされて、販売上不都合だからかい？

ここの人工地盤というのは、スパー堤防の先取りだったんですか？

だとすると中止になるとどうなっちゃうんですか？

住民さん、教えて下さい！

たまに田園都市線に乗ると、一時期このマンションの広告がやたら出ていたので
ちょっと興味を持ってました。

私自身は二子玉川という地域に良いイメージも悪いイメージもありませんでしたが、
一部の方が二子玉川に魅力を感じるのも、分からなくはありません。

しかし、残念ながらここはあの東急が手がけたんですよね。
東急の不動産系は物件を魅力的に仕上げるのが下手というか、経営が顧客の方に
向いていないというか･･･

きっと他の会社がココを手がけていれば、もっと魅力的になマンションに仕上がり、
こんなに悪評の集中砲火？を浴びることがなかったのでは？と思うと残念でなりません。

多摩堤通りから夜中見上げると、、５、６階までだけでも、カーテンがかかっていない部屋が相当数ある。
ゴーストタウンぽくて気味が悪い。

普通さ、公園も出来て、道路工事も終わって、ショップやビジネス棟も出来て、最後にマンションができる訳でしょ？順序が逆だし、住民に何年工事中の中途半端な環境を提供するのだろう。普通に考えて、Ⅱaができるまで、大量に売れ残ると思う。

だって、工事現場のホコリを吸い続けるのは嫌でしょ？

土や砂利、セメントを運ぶトラック、建材を運ぶトラック、何時もそういうトラックが通行することに、普通は抵抗感があると思うんだけど。ここの住民さんにはそう言う感覚がないみたい。自分の子供が事故に遭わないか、喘息にならないか心配だけどね。

そんなふうに考えてるふつうの人は、ふつう、掲示板に書き込んだりしないもんだよ。

あと100は切ったのかな？

〉826
あのさ、あなたの住んでるようなゴミゴミしたマンションと違って、ここは目線を気にしないでいいから、お見合い部屋以外はカーテンなんて開け放してて平気なんです。うちはきっとカーテンがない部屋に見えると思うよ。

夜明かりが点いて無いと言われれば遮光カーテン、カーテンが無いと言われれば開け放してる･･･
ああ言えば上祐。

他エリアでお見合い物件を内覧したことがあるけど、
お見合いだと相手の部屋にいる人の表情まで分かるよね。
私はお見合い部屋はパス。

日経の記事に連日で
「ライズのおかげで東急は儲かった」
「ライズは東急の利益に貢献」
って、あんなに書かれると面白くないな

メディアがゴールをアシスト？



完売のゴールは至難だけど…

>844さんへ。夜カーテン締めて、お見合い部屋以外で、昼にカーテン開けているのは、普通と思うが。

訂正：カーテン閉めて

残戸１００を惨敗とみるか、大善戦とみるか・・・それぞれの立場によって・・・

ぼったくりタワー

内覧で見れるイーストのチラシいっぱいのメールボックスの言い訳は？

カーテンを開けている部屋とカーテンが無い部屋は見え方が違う。お見合い部屋が多いから隠せませんね。

848
夜カーテン閉める？ご自慢なさってる夜景は？？？

値引しないと完売まであと1年はかかるな。

リボンストリートの完成予定っていつ？

二子が好きでいろいろ比較しましたが結局ライズの場合東急がやってるのでやめました。
東急はやはり電鉄としての街つくりは一流ですが、家つくりはまだまだ財閥系と比較すると二流だと思います。
ライズにしろ結局箱モノを作っただけという印象があります。
共有施設のジムなどもとりあえず体操用器具が２－3台置いてあるだけであれでは誰も利用しません。
三井などはその点利用者の立場になり本当に利用したいという設備を置いたます。
ジムなら一般住民と共有のコナミを隣に誘致するとか”利用者と住民が本当に憩えるものは”という観点を重視してるようです。
結局まだ東急はそこまでマンションつくりのｋｎｏｗｈｏｗが熟成していないのでしょう。
むしろ土地の値上がりを待ち箱ものを付けてできるだけ高く売るという発想ですね。
だから共有施設も単にこれもありますあれもありますという、売り手側の理論だけで結局誰も使わない無駄なスペースになりまさに箱ものの典型です。
たぶん皆様もある程度同じようなところ見ていれば気が付いておられると思います。

Ⅱｰａにジムは出来るみたいですよ。

>857さん
住みたいまちで納得のいく住まいを見つけられるといいですね。
私の場合、東急への不満は多々ありますが、
どの物件より得がたい魅力があるのでおおむね満足しています。

この検討板即座に住民からのレスが入るほど、住民に監視されてるんだな

>>854

俺は848ではないが、部屋にいる間ずっと夜景見ているわけではないので、
カーテン閉めるぞ。

　外のぞいて「おー今日は空気が澄んできれいだ」っていう日は数分眺めている。
照明つけているとガラスに反射してよく見えないから、ベランダに出てる。

　848のコメントは的を射ており、854はつまらんネガにしか聞こえないな。

まあ、窓もろくに無いボロアパートに住んでいる854にはわからない世界があるってことだな。

スーパー堤防はスーパー無駄遣い

857さん
おしゃる通りです、三井の浜田山見学しましたが、確かに全然違います。
ここを買った後なのでその違いに愕然としました。
庭や住まいが一体となり優雅なたたずまいに圧倒されました。
ライズはあらゆる面で足元にも及びません。
東急さん少しは同じデべとして勉強してください。

>>861

>No.843 by 匿名 2010-10-30 09:05
>〉826
>あのさ、あなたの住んでるようなゴミゴミしたマンションと違って、ここは目線を気にしないでいいから、お見合い部屋以外はカーテンなんて開け放してて平気なんです。うちはきっとカーテンがない部屋に見えると思うよ。

昼はカーテンが存在しないかのごとく開け放し、夜は室内の光が全く漏れない
ように完璧に締め切ると･･･

ふむ。じゃあ何で遮光カーテンにする必要があるんだろう。
外の光を遮る場面が無いのに。

狭い部屋だからリビングが寝室をかねてて、朝日がまぶしくて目が覚めちゃうとか？

>>858
Ⅱ－ａにできるスポーツジムは東急不動産の子会社で、評判は良くないです。餅は餅屋。設備もインストラクターもダメダメです。

うむ？・・内部告発！？

イーストの明かりが他のタワーに比べ極端に少ないです。事件前からです。遮光カーテンのせいだとするならば、イーストだけ遮光カーテンの利用率が極端に高い理由を教えてください。

今夜は台風直撃かというニュースもあって外出せず在宅のお宅が多かったと思うが、イーストの灯は1/3ほど。ウエストもセントラルも7割くらい点いていた。やっぱりイーストの半数以上は未入居だと思う。

台風なのにわざわざ窓の明かりを数えにきてる暇人、ご苦労。
他にやることないのか？

やっぱり灯り少ないんだね。数えられたら困るみたい。

別にいいじゃない。入居数が少なくたって。
それであなた方に何か迷惑がかかるわけじゃあるまいし（笑）
873は二子玉川とかこのマンションに何か恨みがあるのかな？

このマンションで未入居が多くたって、あなたが幸せになることはないよ。

>>８６８
ジムの設備がダメってオアシスでも施設ごとに全然違うし、ここはスペースを考えても相当良い物になる。
適当すぎるよお前

>874さん
きっと他にやることがないんですよ。
現実の世界で誰にもかまってもらえないから、
せめてネットの世界で誰かとつながりたい…。

最初は懸命に昼はカーテン全開、夜は遮光カーテンとエクスキューズしてたけど、
全て論破されてついに「恨みがあるのか」とか、「他にやることないのか」とか、
人格攻撃しか手段が無くなってきたみたい。

最初からヘタな言い訳しなきゃそれで済んでた話なのにね。

あれだけ空き住戸があるんだから、すみふみたく部屋の窓に「好評分譲中」とか
貼り出したらどうかな（爆）

金銭的に住めない人に何を言われても何も思いません。

正直、入居率は気になるね。管理費とか大丈夫かな？

庶民同士で喧嘩すんなよ

う～ん、論点は悔しいかどうかとか、庶民かどうかではないと思うんだが。
子供の口げんかじゃあるまいし。

まぁ、論理的反論ができなくなった時点で事実がどちらであるかは明らかに
なりましたが。

ここは都心さえも憧れると言われている高級マンションなんですよ。

ここを購入できた私は少なくとも庶民ではありません。
訂正願います。

>それであなた方に何か迷惑がかかるわけじゃあるまいし（笑）

これって援助交際や肥満を他人から批判されると開き直って最後に必ずいう台詞なんだよね。
倫理的に欠陥がある女性のようで気持ち悪いです。

＞８７８
自分が金持ちだと思ってんの？
俺多分君より金持ちだと思うけど、こんなマンション恥ずかしくて買えない。子供も二子玉川に住んでいるって言ったら学校で馬鹿にされるよ。

ライズのデベロッパーは購入者に満足感を与えず利益だけ吸い上げたことに怒りを感じます。
事業主体が鉄道なのでこういう事を繰り返しても倒産しないが、マンション購入者の立場からは退場してもらいたい。

鉄道会社ってインフラ産業であり、サービスが悪くとも収益を上げれる。
883は精神的にきてるね。
多分君より金持ちだ！って金持ちはこんなこと言わないよ。

>ふむ。じゃあ何で遮光カーテンにする必要があるんだろう。
>外の光を遮る場面が無いのに。

　防犯上カーテンに影がうつるのが嫌、プロジェクターを使っている、断熱効果等、
867のような「にーと君」には想像つかないことがたくさんあるんだよ。

>>883
>俺多分君より金持ちだと思うけど、こんなマンション恥ずかしくて買えない。子供も二子玉川に住んでいるって言ったら学校で馬鹿にされるよ。

　じゃあなぜ検討板にいるのかな？

　

掲示板なんかで遊んでないで早く戻ってらっしゃい。

は～い(^-^)/

都内有数の勝ち組マンションです！

887
イーストには「想像つかないことがたくさんある」のでしょうか？

>>875
オアシスで評判の良い施設がひとつでもありますか？
グループ内の職員でも利用していないでしょう？

人のマンションの窓の灯りを数えてる粘着ネガ、キモい。
検討してるんじゃなきゃ、ココに来る必要ないだろう。
他社の営業だろ。

売主が買ったんだろ。高利益率を甘受したんだから。

こんなマンション誰が買ったんだろうって興味があるから、見てるだけ。

単なる見世物マンション。

間違い。

売主が勝ったんだろ。
でした。

896よ

それなら検討板じゃなくて入居者板だろ？　

素直になれよ。

>871　やっぱりイーストの半数以上は未入居だと思う。
ポストの状況から、イーストの未入居は１～２割前後と思う。
売約済みの未入居もあるし、今日も引越しが有った。

>　防犯上カーテンに影がうつるのが嫌、プロジェクターを使っている、断熱効果等、
>　867のような「にーと君」には想像つかないことがたくさんあるんだよ。

防犯上カーテンに影がうつるのが嫌なのに、昼はカーテン全開。

今は冷暖房ともに不要な快適な季節なのに、ご自慢の眺望を犠牲にして断熱効果？

これだけ大画面TVが普通になったのに、プロジェクターで映画？視聴が多数のマンション？

どれも説得力に欠けますねぇ。

っていうか、未入居に見える部屋が、実は入居しているのかどうかを論理的に意見を
交わしたいのに、何でやたら人格攻撃してくるんだろうか･･･

それはね、単にあなたがネガだから。

>>831,832

格安ではなく“柿安三尺三寸箸”のようですね。私も間違えそうになりました！

本店がジャスダック上場の運営会社ということであれば1週間の営業停止処分だけではどうかと思いますが
ラーメン、うどん、春雨サラダ・・・と原因は麺類だったのでしょうか？

899
暗いネガだな。

900も

902もな…

ネガティブな意見と誹謗中傷・迷惑行為は全く異なるのにね。

他スレでは、ネガの方が非常識な投稿をすることが多いように見受けられるのですが、
ライズではちょっと異なり、ネガの方の方が良識があるように感じます。


＜よくある質問＞
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、
結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、
購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を
不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になって
いないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。
他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

「よくある質問」を読む限り、人間性や人格を否定・批判することは「荒らし」
ということのようです。

スレが荒れるので、「暗いネガ」とか、「粘着ネガ、キモい」とか、「にーと君」の
ように人格を攻撃する荒らしのポジは今後スルーの方向で。

犯人は営業じゃないですか？今日一日見てもルール無視の非常識な投稿は朝、昼、夕方（つまり就業前後と昼休み）に集中している。

>906

>物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報
ここのネガ投稿は根拠が無い「荒らし情報」が多いと思いますよ。
検討者として、いままで見てきましたが、真面目にそう思います。
最近はその前提で見ています。ただ、信頼すべきは新聞などでの正式に公開された情報でしょう。
ここの情報は自由ですが言い放題ですから。

９０９さん
いままで検討者としてこの掲示板を見続けてきて、いまだに購入に踏み切れない理由はなんですか？
最近はなんのために見ているのですか？

909さん、そうですかね？
昔からライズのスレを見ていたわけではないのですが、ここ最近の分を読む限り
ポジの情報の方が説得力が無いと感じてますよ、私は。

ポジ・ネガの情報ともに、新聞などでの正式に公開された情報より信憑性が低いのは
同意ですが、マンションの情報程度は聞き込みではなくてプレスリリースをそのまま
流しているだけです。
ウソの情報ではないと思いますが、情報というのは出しかた次第でいくらでも
ミスリードできるのではないでしょうか？

例えば、「単に9割完売」という情報があったとして、第○期の9割、全分譲戸数の9割、
既分譲戸数の9割かでは、全く意味合いが異なります。

また、このマンションでは悲しい事故があったようですが、そのような事実は新聞は
もちろん、ライズのHPでも公表されていません。
そのような事を気にする方にとっては、ポジよりもネガ情報にも十分意味があるのでは
ないでしょうか。

新聞記事が客観的とは限らないです。「の見込み」など記者の主観に基づく予想も多いです。予想が外れても謝罪記事が掲載されません。

感情的なネガが、ネガ全体の信頼性を下げている。
感情的なポジが、ポジ全体の信頼性を下げている。
互いにくだらん馬鹿が馬鹿なこと言ってやがる、てなところでしょう。

二子は本当に住みたいのですがライズはちょっとあまりにも相場観がありません。
それに武蔵小杉あたりと比べても庭を含め全体の雰囲気がチープに感じられるのは私だけでしょうか？
車寄せのついた玄関がないとかロビーが全然武蔵小杉あたりのタワマンと比較しても安普請な感じを与えるのはどうしてなのでしょう。
この値段でどうしても理解できない点です。
皆様どお思いますか？
ネガと思われるかもしれませんが、本当に検討してる者の率直ないけんです。

914さん
文章の感じから事実を書いているのだと感じます。
でも、ここで武蔵小杉の名前を出すと、噛みつかれちゃいますよ･･･

>914さん
答えはご自身の中にあるので、あとは行動するのみではないかと。
すなわち武蔵小杉のほうがいいですよ。

素性のわからない第三者に意見をきくこと自体間違ってまっせ。

ネガを嫌うふつうの検討者もここはやめようってかんじなんですかね。なんだかさみしいね。

友達が武蔵小杉にマンションを買いました。
Mindoが低くて後悔してる様です。
住民感覚が低レベルで生活しづらいって漏らしてます。

武蔵小杉が良くなるのはあと5年後だね。。。
東急側とJR新駅にショッピングモールができるし。
今は本当に何もないから生活しづらいと思いますよ。
5年後を見越して安いうちに買っとくのも手かもしれないけどね。

割高

すでに高いんだけどｗ

ライズ板で東急の様な大手が客に対して不透明な情報しか提供せずに、利益を上げたことを大々的に報道させているのを見ていると、マンションを買わない方が幸せになれそうな気がする。
少子化と低賃金化で中古マンション価格上昇の展望が見えない状況で、大金をはたく購入者の身になって顧客が納得できる情報開示を望みたいが…、コンクリート、千里タワー、既存不適格物件、調べれば調べるだけ業界自体を信じられなくなる。
逆に隠蔽体質なら、ぼろ儲けした事をぼかす位の配慮も無いし。客に離れて行って欲しいのかな。

タワーマンションは建築物の最終形態
建て直しはありませんから、このまま１００年以上は二子玉川に存在します
維持管理がうまくいかないと成功ではありませんからまだスタート地点です
再開発が一時の利益で考えられているとは思いたくありませんが・・・

駐車場の外壁は早く直さないと
購入希望者が必ず見るので売れない理由にもなるのでは
事故から１ケ月になるのに動きが遅いし、何かここはおかしいと感じますよ

駐車場まだ直ってないんですか？直す意思東急ないんじゃない？お金も？

３５階からの事故と言うけど、同じフロアーの人可哀想だね。

>927
なにも東急にかぎらず、
不動産を買うことはだれかを儲けさせること。
賃貸だってだれかを儲けさせること。
となると、ホームレスしかないのだ。

相変わらずだな、このスレは…
このところの雨で多摩川結構増水してるみたいだから、まあ、みんな気をつけて。

>>926さん

すでに分譲したのだから、直すのは、東急ではなく、管理組合ですよ。
残戸（売れ残り）分の管理費は、もちろん、東急が払っていますが。

駅ビルは2011年、公園は2012年度、ホテルやシネコンの２街区は2014年度竣工予定で着々と進んでいますね。

今も魅力的ですが、全体が完成したらだいぶスケールアップして益々魅力が増しそうですね。

＞９２５

きっと、売主の東急が直すだ、いや分譲済みだから管理組合が直すだ、いやいや壊した張本人の家族が直すべきだ・・・などとやっていると、お金の出所が決まらずに修理もできないんじゃないの？
二子玉川がいいとか、悪いとかという観点ではなく、携帯やら何やらでゴタゴタしているマンションは、普通は買わないじゃないか？
いいマンションにしたいなら、売主に限界がある以上、住民自身のプレゼンスを高めないとね。そうじゃないと、結果、安く売られて、安いなりの住民が入ってくるよ。そうなったら終わりだなここは。もはや団地と同じだよ。