イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。
[スレ作成日時]2004-09-28 15:10:00
イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。
[スレ作成日時]2004-09-28 15:10:00
イシンホームで住宅検討中。
でも?ローコストではナイ!
言いわけが、地方では無いので、人件費が高いとの事。それでは、○○ホームと一緒ではないか!
安い価格。全てコミコミ価格。で客の目を設備、等がえでごまかしてる!
やはり、考え直そう!!
675さんへ
もちろん帳尻はあわすでしょう。
ボランティアでないかぎり「タダ」はないでしょう。
ただ企業努力というものでお客さんに提供しているか、本来16mmのサイディング予算を組んでいて、後に営業マンいい風に675さんへ伝えたのではないですか?
推測ですが…
ちなみに14mmはまず最近は使用しませんよ。
金物取り付け工法できませんし。
676さんへ
イシンホーム=ローコスト住宅と思っていること自体間違いですね。全体価格で表記してることはいいんじゃないかな?
何でもオプションなるより。
あと人件費の違いはあるよ。
沖縄の大工さん常用単価8000円
九州16000円
中四国18000円
関西近畿20000円
てな感じ。
全国流通している建材は価格は一緒ですけど、人件費は違うものですねぇ。
そんなこともわからず「家」たてる自体怖いですけど。
イシンホーム?
カタログ見たけど…
なんだか、地方の方の家ばかり?地方向き?なのかなー
しかもなんだか、安っぽい写真と、派手な色???
関東近県で建てた方いらっしゃいますか?
そうですか(+_+)
そりゃ、そうですよね…
家造りって難しいですね。営業さんも忙しいからか、何度も確認した事を忘れたり、それは言ってませんよーみたいな感じで自分が言った事まで忘れたり、もうわざと忘れてるのかと疑っちゃいます…
また間違いがないかと気を張ってばかりで、何か疲れちゃいました。
HEIGどうなんでしょう?
私も気になります(^^)
>675さん
こんばんは673です。価格比較しにくい物は何処かで帳尻合わされそうですね。なので、せめて価格比較し易い物は交渉してみると良いと思います。
住宅設備を選ぶのにカタログをもらうと思いますが、これには販売価格が書かれているので、それを頼りに交渉します。
まずは標準仕様品の金額をカタログで確認し、次に同じ型番の商品をネットショップやホームセンター、家電店などで探します。それで実際の相場よりカタログ金額が高ければ、なるべく近くなる様に交渉します。それが難しい場合は施主支給に変更をお願いします。
そうする事で価格を下げる事ができますし、浮いたお金を他の設備に回して、ワンランク上の商品に変更する事が出来ます。
実際我が家では、照明・トイレ2台・ペーパーホルダー・ドアホンなどを施主支給にして標準仕様と同じ金額でありながら、1~2ランク上の商品に出来ました。またエコキュートも価格比較した事で金額もかなり安くなり、容量も460ℓに変更出来ました。浮いたお金はユニットバスのグレードUPなど価格比較しにくい商品に回しました。
681さんありがとうございます(^^)
大変そうですが、頑張ってみます!!
施主支給した場合、取り付けはイシンがしてくれるんですか??
無知なものですいません(+_+)。
681です。
FC店にもよりますが、施主支給の商品でも問題無く付けてくれますよ。
ただし商品は自分で支給したものだから、商品に関する故障は自分で手配します。それだけ約束しとけば、そんなに嫌な顔はされないと思いますよ。逆に言えば、自分で修理手配できそうな物だけ施主支給にすれば良いと思います。
取り付けに関する不具合はFC店にしっかり面倒みてもらいましょう。約束ができたらお互いの責任の所在が有耶無耶にならないよう、議事録に残してもらったりすると安心ですね。
683さん、ありがとうございます。
とても勉強になりました。
福岡県の者ですけど、建物の値段以外にどのくらいの費用がかかりますか?
イシンに行って見積もり頼んで一週間ぐらいしたら連絡しますといわれて2ヶ月たったけど未だに連絡無し。まだですか?と一回連絡したら連絡先がわからなくて・・・と。えっつ?アンケートに答えたし、ちゃんと連絡先知ってるのにかけてこない。ふざけた業者。それなのに未だに連絡無し。
686さん
そのイシンやめた方がいいですよ。実際付き合ってくれるのはイシンではなくて、イシンFCに参加している工務店です。工務店にはピンからキリまで様々あって、営業などできないところが参加しています。
我が家もイシンホームで契約して建ててしまい、様々な施工トラブルをすべて工務店との間で交渉していますが、話にならず後悔しています。イシンの何処が気に入ったか分かりませんが、イシンのアイデアも机上の空想と見てください。それは入居してから痛感するはずです。小生は二度とイシンでは建てません。
神奈川近郊で建てられた方、契約を検討してる方いますか?
神奈川はFC店もないですし、東京も2店舗のみ。
ここを読んでいると工務店次第!といった印象が強いのですが、
この周辺の工務店はどうなんでしょうか?
イシンホームのウォークスルー洗面所っていうのが気になりましたが、実際に取り入れられた方いますか?使い心地はどうですか?洗濯物も干せるということですが、乾いたタオルとか湿気っぽくなりませんか?営業マンさんは夜干して次の日の朝にはには90%くらい乾いているらしいと教えてくれましたが・・・本当でしょうか?
「イシン」「宗教」で検索すると怖くなりました。
坪単価も30万円代といいますが、実際は40後半から60万円くらいになり、30万円代で
購入するひとは少ないです。
やはり、ブラックなのでしょうか、私はやめました。
イシンホームって意外に高いですね。
私は鹿児島のイシンホームで建てましたが、
最初から最後まで親身に対応してくれました。
茨城県央のイシンホームHEIGで検討してるのですが(まだ資料請求のみ)断熱や仕様など、おすすめとか止めといたほうがいいなどアドバイス下さい。
知人が去年茨城県央で建て
話を聞いたら震災での
被害が凄かった様です。
周囲の築年数同じ家が
平気な部分も知人宅は…。
アフター対応も遅く
お勧めしないと言われました。
チラシや最初の営業さんとの話では安いと思ったんですけど、見積もりとかみていくうちに、最終的には他メーカーとあんまり変わらないかと思います。
あと、イシンおすすめのスキップフロア?の家を建てた知人に聞くと、背が低い部屋や収納は結構使いづらいので、普通の2階建てとかのがよいとはいっていました。
私たちは今現在イシンホームの住宅を建ててるものです。
上棟式が終わり家の中を確認するとネジが曲がって付いてました。営業マンに確認したら第二の審査で確認して大丈夫と言われたならそのまま進みます。と言われました。すごい無責任です。絶対に買わない方がいいですよ。
NO696byもっちさん
相手はイシンではなく工務店の営業マンでしょう。未だ建築中のようですので、直さない限り
残金支払わない旨通告した方がよいです。営業マンは口先だけで済ませることが多いので
実行するまで食い下がってください。
建築の最高責任者は工務の社長ですから、社長に直談判して解決した方がよいです。
拙宅は数年前イシンで建て3.11の震災に遭いました。
震災のおかげで隠れていた手抜き工事表面化して、重要なところからやり直しさせています。
未だ処理が終わっていない点があり未解決ですが、工務店側では震災を理由ににして
逃げにかかっていますが、さらに追求するつもりです。
694さんが述べていたことは本当です。拙宅も県央の業者(工務店)が施工したものです。
近所にも同工務店が建てた家が数軒あり、いずれも10年保証期間内にありますが、軒並みタイル破損
内外装破損がひどく、10年以前の既存の家の被害は殆どありません。
イシンの家がいかに震災に弱いかも実証されました。失礼ながらタマホームの方がましでした。
4月入居で半年の経過報告
エコアイ
1階 23畳LDK+続き4畳半和室
2階 吹き抜け4畳半ほどスキップ子供部屋6畳×2 寝室8畳+ウォークイン
4月入居した直後は肌寒く感じたエコアイ・・・
夏はどのぐらい暑くなるのか心配したがとても涼しい
友達の家にも遊びに行く機会が何回かあったが圧倒的に我家が涼しかった
しかも賃貸の時に感じた閉め切った居室やクローゼット等のモワッとした空気の淀み感なくエコアイ夏場◎
電気代も5・6月に比べて+1500円ぐらいだった。
LDKにいた場合、心配していた吹き抜けは一階にいる場合、夏はほぼ関係なかった。
基本的にエコアイは各居室の吸排気なので2階が涼しくなるわけではないが嫌な熱が篭らない
よってエアコン1台で・・・と言うのはかなり狭い家じゃないと無理
11月から流石に少し肌寒い吹き抜けから冷気が降りてくるがエアコンをかけていたら1階2階ともに暖まる
エアコン1台でいけるのか!?
まだ寒さは本格的になってないので再来月あたりにまた報告
上棟式が終わり家の中を確認するとネジが曲がって付いてました。営業マンに確認したら第二の審査で確認して大丈夫と言われたならそのまま進みます。と言われました。
同じような噂ききます。
加盟店により程度の差はあるので、イシンホーム全体を指しては言えませんが本部に近い地域でも住宅展示場に訪れた方が、「イシンホームで建てたが営業の説明と建った建物は全く性能が違って迷惑しているがどうしたら良いか思ってと悲しそうに相談に来ました」という話を聞いています。ある程度の性能を謳い文句にしてはいるが加盟店の施工精度を保証するものは何も無いのでその点の注意が必要です。特に高気密高断熱住宅の場合は、非常に信頼性の高い施工力が求められます。オール電化の場合は電気料金に反映されて倍以上違う例を直接聞いたことも有ります。イシンホームの本部は施工品質に関しては加盟店任せで、そこでの評価が本部の評価につながることはあまり気にしていないように感じます。元々ロイヤルハウスの加盟店で当時は”ハウジングワーク石原”と言う会社だったようです。その時の経験やノウハウを元にFC展開している会社ですが、営業主導型(所謂”売ったもの勝ち”)と言えるでしょう。加盟している会社も地域の建売専門の住宅と土地売買の不動産業者であったりしますので、施工に問題を抱える可能性は十分に有ると思って良いと思います。それを自分のスキルでチェック出来ない方は、他社で十分なのではないでしょうか?根本的にイシンホームの商品の何が魅力に感じて建てるのか?私には全く理解出来ませんが、人それぞれ好き好きでしょうからしかたありませんが冷静に考えて下さい。
それから話によると本部のイシンホームは石原社長が○○科学の熱心な信者で、社員は役職者になるには強く入会を勧められる(事実上の強要か?)と聞いたことがあります。信教の自由は認めますが、会社内での流布は如何なものでしょうか?そうした思想の影響を色濃く出した来た結果が現在の好ましく無い多くの評価につながっているようにも感じてなりません。個人的には選択肢の範囲外としています。
FC(フランチャイズ)に加盟している建築会社は、公共事業が少なくなった為住宅販売に目を付けた土建屋とか住宅建築の経験が無いゼネコンが多いので、現場管理をできる監督がいないと某設計事務所の方が言っていましたよ。営業は数ヶ月の研修とカタログである程度は、話ができるようになるみたいですね?
岡山のイシンホームのホームページみたけど営業マン
ガラ悪くないですか?
当初イシンホーム一本で検討していました。イシンの家を見て回りましたが細かい作業がいい加減なのが目に付くようになり、決め手は営業マンの態度です。最近売れているのかすごく横柄な態度で限界に達し、他社で契約しました。yahooにかいてある坪単価も訂正すべきだと思います。30万台→実際は60万円近く。
私は4年前岡山で家を建てた者です。自由設計を希望し細かい要望にまでこたえて頂きおかげで納得のいくマイホームが建ちとても感謝しています。価格の方も比較的低価格でした。工務店の皆さんもよい方々でした!
今でもどこか不具合があり(殆んどないですが)連絡すればすぐ対応もしてくれるので安心しています。
私はイシンホームさんにして本当によかったと思っています☆
イシンホーム最悪です。
今では建てるんではなかったと後悔しています。
イメージがよかったので、岡山で建てたのですが、打合せした内容とできた内容が違うってどうなの?
アフターも来ないし、追加料金も莫大にかかった
岡山最悪よ
営業も素人やし
会社もブラックワンマンで
よう人の出入り激しいようやね
いろんなとこと裁判ざたなっとるようやね、
イシンホームのチラシ広告、誇大過ぎて…(笑)
凄く安い月々の支払いで住めますよ…みたいな。
あの広告内容を鵜呑みにする人いるのかな?
昨日見積りをいただいてヘイグで延床35施工面積40で本体価格1700万だったのですが普通ですか?設備などは標準?です。
岡山で検討中です。昨年ある営業さんの対応が良くなく展示場を見ることすらできませんでしたが、今年やはり気になるメーカーでしたので、展示場に行きました。対応してくれた営業さんはとても対応良く感じの良い人でした。質問には紳士的にかつ的確に答えてくれますし、対応も早いです。どこのメーカーでもそうだと思いますが、自身でよく聞き、良く調べて納得していくしかないように思います。結局は建築してくれるスタッフ力がものを言います。最後まで注意深く見守るしかありませんね。私はイシンを気に入っていますよ(*^_^*)
九州でサンクス20を建てました。
住んで一年、四季を通して過ごしてみて、特に不満はありません。
アフターもきちんとしていただいています。
定期点検ではこちらが気づいていないところまで見つけて
しっかり対応いただいていますので信頼しています。
うちの場合、営業さんの人柄は悪くなかったのですが、
建築も書類ごとも素人さんに近い感じであまり頼りになりませんでした^^;
自分で調べたり、営業さんを通り越して社長に確認したり、
現場で直接大工さんに相談したりしながらで大変でしたが、
結果的に自分たち家族が使いやすい家になったかな・・と。
「建ててよかった」と思いながら住んでいるので
皆さんの書き込みを読んで驚いています。
地域によってはそんなにひどいんですねぇ・・・
イシンの地元ですが、完成見学会など頻繁に、他社に負けじと最近追い上げてきてるように思います。
床などは強調して、無垢を起用!!してます物件が目に付きますが、壁などはどーなんでしょうか?
漆喰仕上げとは記してないのでたぶんビニールクロスですかね?
あらわしの梁などが少し可哀想に思いました。
無垢を全部フローリングにして、コストカットしようと思う。
断熱性能はピカイチなので、他は適当で良い。
白アリが逃げて行くオーストラリア産ヒノキは、数に限りがあるので使用できない場合があるとパンフに書いてありますが、オプションという事ですか? その場合いくらでしか?
標準仕様なら、数に限りがあると困りますもんね。
無垢は季節で伸縮があり、継ぎ目にごみがつまる、ものをおとすとすぐにキズがつくとイシンの営業マンがいってましたよ。
ここの会社は照明やカーテンがついているそうですが種類は多いですか?照明やカーテン(特にリビング)は人が)はお客様の目にとまりやすいと思うので安く見えるものでは・・・と思っています。富士住建、ヤマト住建でも同じように標準でついてくるようですがこの3社の良さ悪さがありました教えてください
熊本のイシンホームで家を建てられた方にお聞きしたいのですが、今年の冬は寒くなかったですか?
モデル住宅を見学に行きましたが、部屋が寒く床が異常に冷たかったので質問しました。
岡山県南で建てられた方いませんか?
岡山県南もFC(工務店)なんですか?
No.720さんへ
県南は、直営店(岡山・倉敷)FC(高梁)ですよ。
No.719さんへ
地元で既に建築されて住んでいる方にお話を聞かれてはいかがでしょうか?
No.711さんへ
本体価格には消費税は含まれていますか?
No.718さんへ
交渉次第だと思います。
気に入らないカーテンや照明なら気にいるものを探していただけるように頼んでみられたらいかがでしょうか?
No.717さんへ
どんな家でも手入れが1番ですよ。最悪上にフローリングを張ればいいのではないかと思います。
津山市イシンホームって標準設備でエコキュートついてますか?
岡山県南で契約をされた方が言っていました。
「こちらが何もしなくてもお客様がどんどん展示場に来場されると担当営業マンが言ってましたよ」と。
一人で担当する顧客数が多すぎて、なかなか打ち合わせもはかどらないとこぼしてました。
でも、展示場もまた増え大きな看板もあちこちで見かけます。勢いは感じますね。
社員ブログで某社の事を記事にされている方がおられたのが記憶に新しいです。
これから、三重県のイシンホームで見積りをお願いしようと思っています。
全部読みましたが、悩む・・・
パワーホーム大建という工務店を知ってる方いないでしょうか?
福岡のイシンホームを検討してます。
HEIGってどうですか?
38000円~の支払いでって言ってますがそれで住める家ができるんですかね?
いらないものは省けるのかな?
↑建てる坪数にもよるのでは?
家の本体価格でいってるとおもいます
諸経費、土地代とかは計算されてないと思います
12ヶ月×35年(30年)のローンかで、金額変わってくるので、見積もり、ローン計算を見た方がいいですよ
イシンの標準装備はすごく魅力的でここにしたいという気持ちが大きくなってます。
そこで質問なんですが
・壁紙はクロスですか?
・屋根材は何を使っているんですか?(瓦がOKな商品もあるみたいですが坪数が大きいので)
断熱はウレンタンだし、外壁は水で落ちるやつなのでいいと思ったんです。
福岡でイシンホームを探しています。2件の工務店があるみたいですが、どなたか福岡で建てられた方、いらっしゃいましたら、良かった所、悪かった所など教えて頂けませんか?
壁紙はクロスです。屋根材は基本コロニアルクアッドです。瓦はオプションでスーパートライ110が選択できます2800/㎡up
ヘイグの四季ZENは標準装備です。
ありがとうございます。
初めて見学会へ行きましたら38坪の広々空間で、びっくりしました!
無垢も気持ち良かったです。
追記
仕切りがほとんどなく東側にすごく大きな窓がありました。
夏はすぐ暑くなりそうな。
冬は暖かくなるのに時間かかりそうな。
そんな気がしました。
HEIGで40坪の家を建てるとすると建物価格だけでいくら位でしょうか?オプションなしです。
山梨のFCはハウジング建都のようですが、建てた方いらっしゃいますか?営業、施工含めどういう印象でしたか?
今、家を購入検討中で、イシンホームが特にきになっています。
色々読ませてもらって、工務店さんの力量次第なのかな、、、
と思うのですが どなたか、広島県の、うちもと建設で建てられた方いませんか?
いらっしゃたら、色々教えて頂きたいのですが。
イシンホームのHEIG賞?を受賞したらしいのですが・・・
これも何が基準なのかな?・・・
と、感じは良さそうなんですが☆
HEIG仕様のDタイプで1700万位ですねその他諸経費で200~300位というところですね。
後、HEIGの仕様で要らないものを削っていけば150万位は安くなると思います。
値引きは交渉次第だと思います。
私は イシンホームの エコ アイ 換気システムに 感銘を受けました 是非 建てたいと 思っているのですが 口コミ情報上 余り良くないので 迷っています 地域によって 格差があるなんて 困ります 私は岡山県に住んではいますが 隣は 広島県なので 福山店に 頼もうと 思っているのですが 一月に 出来たばかりみたいで 実際 には どうなのか 全くわかりません。 福山店で イシンホームペーで 家を建てられた方がいらっしゃいましたら どうでしたか? 住みごごち 良いですか? コストオーバする様な事なく 満足行く家が たてれましか? 教えていただきたいです。
新潟県でイシンを最有力候補に数社で新築を検討中です。
予算の都合上、サンクス20をHEIG-ZEN風にしての見積段階です。
35坪で外溝・諸経費(土地代以外コミコミ)で2100万ほどでした。
新潟県内でイシン(出来れば㈱鈴幸)で建築された方、大工さんの様子・住み心地・アフターなど
いかがでしたでしょうか?
エコアイ換気に過剰な期待をしてはいけない。ただいま困惑中。
仕事は工務店と大工次第。
安いのには理由がある。よくチェックすべし。そんなうまい話はない。
やはりエコアイ換気システム過剰な期待は禁物ですよ。うちは期待してたより夏は暑いし冬は寒い。もう少し 一階の空気を二階に吸い上げてくれると思っていたんだけどね。決して悪くないんですよ、湿気も少ないし、埃も溜まりにくいし。ただ、、、期待しすぎました。
そうですね。間取りによっては、オプションを検討されたほうが良いかもしれませんね。
何か業者くさい書き込みですね。
普通の間取りなら、2階に冷気は回りません(涙)
下に降りていくばかりですから。
看板に偽りありですよ。
>743
またすぐ業者とかw
そもそも換気システムであって三井、パナ、セキスイハイムが採用しているような全館空調システムではないですからね。
http://www.mahbex.com/e-air.html
を見ますと2Fには排気口はありませんから、1Fの冷気が階段のみの吹抜け程度で2Fに回るのは難しそうで、2Fのエアコンで1Fに冷気を回すようなイメージを考えるべきでしょう。
せっかく高性能?デバイスを設置するのですから、生かすための設計も重要でしょうね。
因みに私はまず本部の方に資料を取り寄せ、何度かフランチャイズ工務店に出向ちて営業の方と話をしたのですが、本部の理想とする考えがフランチャイズの方まで浸透していないようで残念な感を受けました。
全館空調システムでないというのがポイントですね。
住んでいての実感として、2階ホールにあるエアコンでも2階が冷えないのです。
かなりショックですよ。
全館をエアコン一台で、というのは明らかにいいすぎであり、ダマされた感を抱いている毎日です(涙)
2階ホールのエアコンで2階が冷えないですか。それってショックですね。実際に住んでみないとわからないですね。
吸気の強弱の問題だけではなく、私は冬も夏も暮らしてみてエアコン1台~2台で全館を、は無理だと思いました。2Fのエアコン1台では真夏の熱気、外壁や屋根からの熱には勝てません。1F2Fともにワンフロア設計なら可能かなと思いましたが。うちは各部屋 仕切りも扉もありますし無理でした。
そうなんよね。
仕切り、扉があるとさっぱりよな。
ほんま悲しいんよな。
うちの近所に建ってるけど安っぽい感じがしますね
なんのへんてつもないフツーの家って感じです
うちも近くに建ってますが、外観は凄くオシャレですよ。内観は知らないけど、、、、、、、、どこの家も施主の趣味とセンス。
基本、小さい工務店がしてるからセンスはよくない。
自分らで勉強してせんと、ヒドイことになるよ。
山梨のFCはハウジング建都のようですが、建てた方いらっしゃいますか?施工中、施工後の印象を教えてください。
堀本住宅ってどうよ
>>755
おやっさんとも息子さんとも話したけど、悪い印象はない。
おやっさんは昔堅気な感じで、今風の知識が豊富かはわからんが。
大野町の建て売りがモデルハウスとして公開されてたとき、三蔵特有の階段がたくさんある家も見たけど、面白いね、あれ。
年食ったとき住みやすいかは別として、若いうちは収納多いしいいんじゃないだろうか。
うちも散々でした。
誠実さとは程遠い対応。
社長のブログ全て読んで共感出来る方はどうぞ。
俺の住んでる街のヘイグの代理店ヤツ最悪だったわ
そうそう、別のFCからも見積もり取ったけどそこのおじいちゃん社長もひどかったです。
事前審査の段階で銀行からお金をガンガン借りさせようとしますよ。
資料請求しただけなのに 3日おきに訪ねてきた 留守中だと名刺がポストに
ちょっとなんだか怖かった…
こちらは福岡ですけど、イシンホームに興味があります。
どの工務店さんが評判いいですか?
>>763
ここ↓見たことありますか?
http://www.ishinhome.co.jp/area/kyushu.html
うちの地元の工務店も載ってますけど今一パッとしないところが多いなぁ・・・
うちも最初は福岡のイシンで建てるつもりで、北九州から佐賀まで、色々アポ取りして話しを聞きました。
正直、全てイマイチでした。
結局加盟店が建てる家なので加盟店次第ですが、その加盟店がどこもイマイチなのでやめました。
岡山は直営でもひどいですよ。
直営がひどいなんてどうしようもないですね。
最初は段下がりリビングに惹かれましたが、冷静に考えると特に特徴もないいたって普通の家ですね。
建てなくて本当に良かったです。
安さもウリにしていますが、
そんな安くもないですしね。
まやかしに騙されないほうがいいですよ(^_^;)
768さん、同感です
キッチン、風呂、トイレ、etc…仕様レベルが低く高級感がない割に住宅価格は高いですよね。
余談ですがイシンがバラまいてる本やDVDって無駄な経費。
イシンはあんまり値引きしないよね
カタログ通りの金額では絶対家は建たない
追加やら何とか品質保証料とかで見積もりがやたら高くなる。
集成材だらけの家もあんまり…だな。