埼玉：大熊工務店について教えてください

>No.245 パパ５さま

正直､「デザイン」は感性の世界ですので
何を以てして「デザイン力が高いか」は
人によりけりかと思います。

なので、
土地の営業さんと大熊工務店の方に
｢大熊工務店のデザイン力が分かる物件を案内して見せて欲しい」と
リクエストすべきかと思います。

パパ５さんがイメージする「デザイン」のイメージを
なるべく細かく、大熊工務店の営業(Ｓさん)に伝え、
条件に近い(大熊が施工した)物件を､案内して貰うのは
如何でしょうか？

或いは、これはルール違反かも知れませんが、
大熊工務店に、ＳＳ(ポラス)のデザインの
どういうところに惹かれるのか？を伝え、
それが実現出来るか？を検討してもらうのも良いかもしれません。

いったん契約してしまうと、ちょっとやそっとでは
後戻りできません。
是非、妥協しないご判断をされることをお勧めします。

（大熊工務店…というと、木造建築のイメージが強いのですが
　軽量鉄骨等を使った物件ってあるのでしょうか？
　私も素人なので感覚でしか物を言えないのですが
　木造より軽量鉄骨の方が、デザイン性の高い構造が出来そう？？？）

パパ5様
デザイン力は工務店レベルでは高いと思いますよ。１番良いのは具体例をもっていってこういう感じにしたいんだけど可能ですか？
っていう風に持ち掛けた方が専務さんによく伝わりますよ！ 担当の方はどなたか存じませんが、私の時はそういうやり取りを何度繰り返し、専務さんとの関係も深くなりましたよ。
よければ我が家をご覧になります！？

内田様
ありがとうございます。

大熊工務店が建てた物件は何件かツアーしてもらったんですが、ビビッとくるものは今のところありませんでした。
自分は、本当に本当にシンプルに建てたいのですが、なかなかそんな家は建っていないようです。
白い箱というイメージです。

相談したら、「できます」って言ってくれているし、熱心に話を聞いてくれるのですが・・・
契約したとたんやっぱり無理です。とならないか心配なんです。

パリ様
ありがとうございます。

具体例をどんどんもっていこうと思います。

家を見に言ってもいいんですか？？

パパ5様

どんなデザインにされたいのですか？
センス？ が一致しないと、お互いに無意味になってしまう恐れがありますので。 ちなみに窓口の担当はＳ務さんですか？
それから、大熊工務店の実績写真集はご覧になられましたか？

キューブ(キュービック)ハウスだと

雨樋や雨樋の配管は勿論､エアコンの管(?)も
表面に現れない方が格好いいですよね｡

土地(地域)によってはプロパンガスのボンベなんかも(外に出ない方がお洒落)

シャッターも付けないで､あくまでシンプルな箱状を目指すかどうか…

キューブハウス､上述の様な細かい部分まで
工務店と認識をすりあわせないと
施工途中でアララ?!ということになりますのでご留意を…

＞パリ様

いつもありがとうございます。
デザインですが・・・
内田様のいっているキューブ(キュービック)ハウスというところの外観デザインがイメージに近いです。
担当そうです。
実績写真集みました。


＞内田様

配管、シャッターなど細かいアドバイスありがとうございます。
それについてもしっかり頭に入れておきます。
工務店の担当の方はとても親切なので、こちらの頭の中にあるデザインを細かいところまでしっかり伝えて打ち合わせしていこうと思います。
あとは、それを、大工さんにちゃんと伝えられるか・・何かコツはありますか？？

大工さんに､ちゃんと伝える…のもそうですが
｢設計監理｣にも､ちゃんと伝えるのも大事です｡

エアコンの配管を壁から出さない…って事は
自ずと天井組み込み型エアコン(室外機はどこかの面か平面屋根の上?!)になる訳ですから
システムキッチン等と同じく､｢設備｣の問題になりますしね｡

我が家にある雑誌｢住まいの設計｣のキュービックハウスのページを
切り取ってお送りしたい位です｡

で､大工さんには
｢変わった形の家ですからお手間とらせます｣と前置きしてから
如何に普通の施工とは違うか？を会話していけば良いのではないでしょうか｡

ま､キッチンの換気扇ダクトカバーなど､どうしても突起物は出る訳ですから､
如何に突起物(やエアコン室外機やエコキュートやプロパンガスボンベやら)を､
どこか一面に集められるか？は設計次第な面が大きいと思います｡

しかし､玄関扉の上のひさしも､出窓も無い…格好いいですが｢生活する上での不自由さ｣も僅かにあるかも…(出窓がなくても不自由じゃないですけど)

最近この掲示板にカキコミが少なくて寂しいですね。皆さん、大熊の家の住み心地はどうですかぁ？
我が家は毎日家に帰るのが楽しみでーす。
現在打ち合わせ中の方、順調ですか？
良い事、あるいはちょっと不満に感じてる事、書き込もうゼｨ

確かにこのスレ、寂しいですね。
別スレでとある大熊施主のブログを元にお祭り騒ぎになっていましたが収まると静かなものです。
(ほとんど書き込みが大熊さんに興味もない外野からのようだったし)

私は１度専務さんの話をきいて、手書きの間取り図と概算予算もらったところですが
「タ○ホームには負けません」というだけあって、なかなかいい値段出ていますよ。
ただ、嫁は藤島建設贔屓なので、今のところ藤島を先行させていますが・・・。

でも、50%成長ってのは正直怖いですね。大工さんの人数増えて質の低下が心配されます。
「みんな良い腕だけどポカミスも多いから、一緒に直しながら建てる」っていう
自分が勝手に下したコンセプトで建てることを楽しみにしていたのに、腕も悪く
融通も利かない大工ばかりになったらイヤですね。また、着工数だけをどんどん増やして
自転車操業になってないかも不安になりますよね。

購入検討中さんへ
確かに会社規模からしても建築件数を増やし過ぎだと思いますね。大工さんの腕の心配ですが、私は優秀な大工さんを指名(紹介)させてもらいました。工期的に余裕があるようでしたら多少順番待ちをしてでも腕が確かな大工さんに任せた方が良いかと・・・
安かろう悪かろうでは一生の買い物がパーですからね。

カメさんへ
間取りの打ち合わせはＳ務さんですか？だとしたらまず間違いないと思いますよ。大熊工務店は極力建主の意向を取り入れるという社風です。注文住宅だから当然といえば当然なんですけど。あの人は、自分が今まで出会った人の中でもかなりのキレがある人です。
あーぁ、また打ち合わせしたいなぁ。 カメさんが羨ましいです。

誰がこんなスレッド立てたんでしょう。
しかし、これが本当の実態なんでしょう。

大熊工務店の評判は如何に？？？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10041/all

261 匿名様
分からないのですが、そのスレッドを立てた人がなにか問題なのですか？

車庫がくっついた家の人でした。

大熊工務店で建てました。出来には満足です。しかし、その後不都合ありませんか？の電話一つかけてきても良いと思うのだが。・・・・・ほかのHMもアフターはこんなものなのかなー？因みに一年経ちました。

こっちが本スレでOK??

商談始めましたけど、見積書に希望仕様が網羅されていないような・・・・。
長期戦になりそうだなwww

私の場合，大熊で別荘を建てました。これまでにいくつかの工務店・HMとやりとりをしてきましたが，私の感想といたしまして，大熊はとにかく手際が悪く，そして約束を守らない。事実，「いついつまでに○○（図面等の書類）を用意します」と言っても，その通りになったことはほとんどありませんでした。

結局，予定よりも4ヵ月遅れて家が建ちましたが，できまえはいまいち：手際が悪く，結果として4か月も時間を余分にかけたのにこちらの要望が反映されていない部分が多々。

別荘だったので，それほど気にはしていませんが，これが毎日住む家だったらと考えるとぞっとします。私は，埼玉にまた家を建てる予定ですが2度と大熊には頼みません。ご参考まで。

やっと全部読み終わったーage

だれかいませんか？

今年も右肩上がりの成長だろうな。
近所の現場は、県民と大熊ばかりだ。

３年前に大熊さんで自宅を建てました。
右肩上がりなのは結構ですが
アフターケアもしっかりお願いしたいところですね。
確か、建てた後にも定期的にアフターフォローに来てくれる、と聞いていた記憶がありますが
建てて３年、配管の具合が悪くてこちらから呼んだ他は
一度も様子を見に来てはくれていません。

アフターは確かにちょっと心配。
建てて2年くらいですが，『定期点検は3年目に』と言われています。なので様子見していますが，もし大熊から連絡が無かったら，ここで報告しますね。

現在住宅の新築購入を検討中です。
大熊工務店さんの構造は木造軸組に構造用合板を使用する構造なのでしょうか？
現在建築中の方や、過去に建築された方など教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

うちも検討中なので教えて欲しいです

大熊専務に聞いたほうが早いと思うけど・・・。

口が上手いな～って感じですよ。口だけで根拠が0ですね。

施工はちゃんとしていると思いたいですが、10年、20年後にわかることですから。

それまで、貴社のHPにあるように責任をもってアフターメンテナンスをちゃんとしていただきたいものですね。


ちゃんとした工事写真、詳細図面の提出がないです。

「設計料がうちは安いですから」って
安い、高いは、人それぞれの価値観できまるもの。いくら安くても、提出できないのはおかしいと思います。


また、見積書も○○工事１式です。

どこに、どの材料がどれだけ使われるのかがわかりません。

また、契約通り材料がつかわれたのか。

ちゃんと工事したのなら、写真、図面の提出、してほしいですね。

工事管理されてないと判断できます。

建物は見えないところが大事ですからね。大熊さん

>>278
>>ちゃんとした工事写真、詳細図面の提出がないです。

このスレや、当工務店での施主のブログ等でよくみかける話ですが
本当なのでしょうか??
図面がないと、引き渡し時に正しく施工されたかどうかも判断出来ないのでは??

　私は大熊さんで建てました。
　アフターフォローは自分で電話した方が良いですよ。
　電話→相談後、スケジュールが決まればきちんと修正等してくれます。

　材料の良し悪しのわからない素人ですが、毎日現場を見に行っていた経験
では粗悪な材料を使用しているとは思いませんでした。
　写真は自分で取っていましたが、引渡しのときにミニ冊子（写真屋の無料の）
を頂きました。
　建築後数年経っていますが、今のところ満足しています。

>>ちゃんとした工事写真、詳細図面の提出がないです。

詳細図面とは？
着工前に平面詳細図と軸組計算図というものは貰いましたけど、それとは違うのかな

大熊契約済、打ち合わせ中の者です。
このスレ一通り拝見しましたが、昔（2005年～2007年あたり）の話が多いので
最近はどうなのかな？と気になりました。

現在、大熊さんと契約済、打ち合わせ中の者です。
最近の情報が私も知りたいです。

良かった点、悪かった点、こうしたほうが良い、等あれば教えてほしいてす。
先輩方、今打ち合わせしている方、よろしくお願いします。

私が打ち合わせしていて直してほしいと思う点は

お願いしていることをすぐにやってくれないことですね。
二回、三回言って動いてくれることが多々あります。

良い点は自由設計で我侭を聞いてくれていることですね。

NAMAKEMONO様
我が家は完成後一年が経ちました。お打ち合わせ中ということで、さぞ楽しい日々をお送りのことでしょう。私が１番不満に感じた点は同じく、お願いしたことをすぐに忘れたり、現場に伝わっていなかったりした事ですね。Ｏ熊さんの沢山の方とお話しましたが、思うに決して悪気はなく、大手ハウスメーカーに比べてのんびりとした雰囲気なだけだと思います。というよりそう思うことにしてました。 正直これからいろいろとご苦労されると思いまがせっかくの家づくりなのですから悪い様に捉えず楽しい気持ちを持って臨まれるとまた変わった家作りが出来るのではないでしょうか？！

パリ様

早速の返信ありがとうございます。
完成一周年おめでとうございます。
私も早く完成した我が家で生活がしたいです。

私も何度もお話しても伝わっていないことや、連絡が来ないことで
イライラするのはやめて、根気よく、今はじめて言ったかのように連絡するようにしています。
面倒ですが、家作りを楽しむために、イライラしててもしょうがないと思うようにしています。

また、気になっていることがあります。
間取りの打ち合わせをしていると、棚を作成してくれる話になりました。
こちらの詳細はこちらから案を出さないと話は進まないのでしょうか。
それとも、工務店側から案を出してくれるのでしょうか。

工務店側からは工務店側から提案します。詳細図を作成します。とおっしゃっていましたが、
一ヶ月以上その図面やラフ図も頂けていません。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ見てまたお話しようとは思っているのですが
現場での打ち合わせのみなのかなとも少し思っていたりします。

情報として、図面作成して頂いたとか現地での打ち合わせのみでしたとか
ありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

NAMAKEMONO様

実は私も全く同じ事がありました（笑）
ちなみに我が家はリビングのテレビ棚とトイレと洗面所の上の棚と
キッチンのカウンターを造作してもらいましたが、
特にリビングのテレビ棚は自分なりにこだわりがあったので自分の職業がら、
図面を作成してこのように造作お願いします！ と提出しました。
当初はＯ熊から提案してくれるという話だったのですが、NAMAKEMONO様同様、
いつになっても提案はなし・・・
それからＯ熊の特性上、造作関係は現場での打ち合わせが大半になると思います。
自分の場合は１番優秀な大工さんに施工してもらったのですが、
大工さんとうまくお付き合いすることで多少の無理を聞いてもらえます。
最も、自分の場合かなりのわがままを聞いてもらいましたよ！
それから１つ注意して頂いたほうが良い点があります。
造作後の塗装はあまりキレイではないと思います。
最終検査の時点で気になるレベルだったら指摘することをお勧めします。
１年経つとそれが浮き彫りになってきてますから。
お答えできなければ結構ですが、Ｏ熊で建築されるということはさいたま市周辺の方ですか？
私は南区です。

パリ様

やはり、造作ものはこちらから提案しないと話が進まないのですね・・・
時間作って考えて提案してみます。

造作ものの塗装は、１年でそんなになってしまうものなんですね。
検査時はよく確認するようにします。

腕の良い大工さんに当ったのは良いですね。
どんなに良い施工会社でも実際に家を建てる大工さんの腕が微妙では良い家は立ちませんよね。
私の家も腕の良い大工さんに当たると良いな～

私もさいたま市内に家を建てることになりました。
それ以上のことは今は控えさせてください。
すみません。

パリ様はこの工務店で家を建てて総合的に満足していますか？
その後のメンテ等どうなのでしょうか。

私の友人に大手ハウスメーカーで建てた方がいるのですが、
ちょっとの傷や建主が壊したり傷つけたものまで、すぐに直してくれています。

そうゆうのを目の当たりにしていると、O熊さんはどうなのかなと思ってしまいます。
この掲示板等見ても、メンテの良い話が聞けないので・・・

NAMAKEMONO様
私は総合的に大満足してますよ。 不満を言えばキリがないですが、一生に一度であろう家作りに終始関われたし、外観・内装・水まわり・間取り・Ｏ熊特有のチョットした所でのセンス 全て自分の思い通りになるし、注文住宅だと近所の家と比べるとチョッピリ優越感に浸れる事必至ですな。 それに限られた予算で注文住宅を建てる方にはＯ熊は自信を持ってお勧めしますよ。 正直言って難点は打ち合わせ等、家が建つまでです。住み始めれば快適な生活が待っていると思います。 アフターケアに関しては、細かい事でも言ってお願いすれば動くまでが遅くても対応してくれます。(体験談)

パリ様

パリ様の話を聞いて安心しました。
O熊さんに決定してからこういったサイトで情報を得たので不安がありました。
アフターケアー対応してくれるという情報が少なく不安だったもので。
限られた予算で注文住宅を建てようとしているのであまり贅沢は言えませんが、
そのなかでもこだわりたい所はこだわる事ができそうなので、こちらに決めてよかったと思います。

久しぶりに見たら，大熊のホームページが『ただいま準備中』になってる。何かあった？

三井ホーム、ポラスのポウハウス、そして大熊工務店の三社で比較しているところです。
土地は埼玉南部によく見られる緩めの土地で、第二種中高層住居専用地域です。
三階建てを予定。

間取りは自分で作成して、まったく一緒の間取りを物をこの三軒に渡し、
どんな間取りの提案をしてくれるのか、どんな外観を作ってくれるのか、
どんな価格が出てくるのか・・・という見方でやっています。

間取りに関しては、三社から共に問題ない、と言われたので、
ほぼ当初の図面そのまま。

ポウハウスだけは、
一番初めは間取り設計も彼らに任せてほしいと言ってきたので試してみましたが、
不満点が多かったので、自分の物にしました。

外観は三井ホームが、ああ三井ホームらしい！という物が提案され、
意外かな、大熊工務店とポウハウスからは似たイメージの物が帝産されています。
使いたい色や見た目の方向性などは、数回の打ち合わせのなかで語ったものを、
拾って形にしてくれる能力は三社ともに悪くないと思います。

24時間換気には給気排気共にダクトレスである事を要求しています。
なので三井ホームの全館空調はなし、ポウハウスのマイルドエアフローもなしです。
掃除の出来ないダクトなんて、15年後にはどうなってるやら。怖い怖い。

照明、カーテン、空調は含まない総合の価格は大熊工務店が一番安く、
ポウハウスが大熊価格＋800万（あまり値引きはしないらしい）、
三井ホームが大熊価格＋1300万（値引き後価格）。
見積もりを見る限り、使ってる家具のグレードは三社ともほとんど変わらない。
例えば三社共にINAXのラ・バスがユニットバスの標準使用だったりします。

三井ホームが性能的には一番良いと思っていますが、いかんせん高いのがネック。
三階建てなのでフリープランですからね。

ポウハウスは快床という床の音を防ぐ機構を使っているので、
CHが2.3メートルしか取れないのが難点。
しかも二階床か、三階床のどっちかにしか入れらないので、
どっちかの下の階層が煩くなるのでは？と危惧。

大熊は断熱は標準で旭化成のエネマの4センチを外断熱として使用しているところに評価。

>>292
>>大熊は断熱は標準で旭化成のエネマの4センチを外断熱として使用しているところに評価。

「ネオマ」な。「ネオマフォーム」。
大熊が外断熱とは初耳だけど。

>>293
仰るとおり、ネオマです。
エネマって。何を考えていたんだろうか。

外張り断熱が標準仕様みたいですね。
屋根が5センチ。多めに払って8センチにして貰いたいところです。

オプションで、下階層への床の防音材としても、ネオマを使うようです。

オレが建てた当時，あの調子のいいS務は外断熱には否定的だったけどね。外壁や断熱材が下がってくるって言って。方針変えたのかな？それとも何かいい手があったのか？