ダイアパレス上石神井レジデンス☆住民専用

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

No.406さん、ここに書いても無駄ですよ。
たぶん見ていないでしょうから。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

「1家族：2台」と購入時にもわかっていたことですねの件

　営業さんが1Ｆは玄関前に置いても大丈夫ですよと　管理規約にあるとか勘違いで販売された者です
　謝罪されましたけど、どうしてくれんだよって感じですね。入居後　間違ってましたって詐欺でしょ。
　なら買ってなかったかもしれないし　

　提供公園に駐輪　マンション敷地外だから、関係ないおせっかいな話になりませんか?
　練馬区に言ったらどうでしょうか
　お仕事してない方は色々気になるのでしょうね

　

No.409さん

もしかしたら文脈からとらえて必ずしも1階の方ではないかもしれませんが
玄関前はどう考えても共有部は共有部なんですから。。。捺印、提出された管理規約にでも
特に規定していなければこれはどこのマンションでも同じです。

それと「お仕事をしていない方はいろいろ気になるのでしょうね」と言い放たれる
あたりいかがなもんでしょうか。被害者意識からの差別的な発想もやめて、現状を冷静に
見据えていただいた上での、ルールを守った共同生活であることをまずは理解ください。
権利を得たいと思うのでしたらわざわざ敵を作ってもしょうがないです。

「詐欺」か「（内容の）錯誤」だかわかりませんが、契約されたということでしたら、
それは販売者と購入者（409さん）の間の問題であって、第三者であるほかの住民
には効果は及ばず関係ないことだと思います（迷惑をかけていいことにはならない）。

No.409さん の

営業さんが1Ｆは玄関前に置いても大丈夫ですよと　管理規約にあるとか勘違いで販売された者です
　謝罪されましたけど、どうしてくれんだよって感じですね。入居後　間違ってましたって詐欺でしょ。

とありますが、私も営業に何度も確認しましたが、1Ｆではないのですが、間違いなく営業が「廊下において大丈夫です。」と事前に言いはなち、それをずっと信じていました。

購入後に困ったのは、自転車関連と床・壁の薄さ素材（音の多大な問題あり）です！！

411様

3名ですが自転車2台で収めているものです。
謝罪させてから販売会社に対して何か対処しましたか？
「この条件がなければ絶対に購入しなかった」という
ポイントと、相手の謝罪（説明に誤りありを認めた）
をもって、販売会社に早く主張なり訴訟をなさって
ください。時効とかもあるのかもしれないですよ。
弁護士の無料相談とかもやってます。
ここで経緯をいくら言われても、解決しないです。

ピリピリしてる人、大丈夫ですか？
戸数の割にはマナーは良い方だと思いますよ。
むしろ自転車とかいちいちチェックするのは気持ち悪いのでやめて下さい。
日々の生活が忙しくて雑な人もいらっしゃいますよ。

なんだかバイク置き場がもったいないと思います。

No.413さん

主観でもの言うのはどうでしょう？煽りは良くないですよ。

困っている人がいるから管理組合としてもアンケートを
とっているのだとおもいますよ。
現状ではルールを守ることをベースにものごとが進むので、
総会や場合によっては理事会に出席して同じ主張をして
みてください。

一般的には、１世帯2台は少ないと思うんですがね…
私も1階ではありませんが、購入時、自転車置場が足りなければ低層棟は玄関前に停めるようにすればいいと営業に言われました。
そもそも子供乗せ自転車は規約では自転車置場に置けないことになっていますよね。

たたかれそうですが、マンションの資産価値を考えるにしても、自転車置場を増やしてそこまでのマイナスはないと思うんですが…
中古で購入を検討するのが若い子育て世代なら、自転車置場は多い方が買い手がつく気がします…
(美観が悪くなるっていう意見は出そうですけど)

営業の言う事をそのまま鵜呑みにして契約するなど論外でしょ。マンション購入するのなら最低限の知識は自ら勉強なりなんなりして得ておくべきだと思いますよ。
まるで店員の言うなりに家電を購入して、こんなはずじゃなかった！て文句言う年寄りみたいですね。
ご自分の勉強不足をここで露呈しないで下さい。

あと一般的には一家に自転車二台は少ないとありましたが、分譲共同住宅でそれ以上の台数を確保されてるところを教えて下さい。

仕事が忙しく、生活が雑になるのはその人の能力の無さとただの言い訳にしか聞こえません。仕事できる人はその他プライベート等もしっかりとしてますよ、大抵。

大人はさておき、子供の自転車は置くところないですよね。
お子さんが不便なのは気の毒だと思いますよ。
今あるルールを守れっていうよりも
住み心地が良いようにルール作りしていった方がいいと思いますが。

あまりに融通が利かな過ぎではないですか？

自転車問題だけなら大した事ないです。
マンションで困るのは悪臭とかですよ。
例えば同じ階に外国の方が住んでいて毎日香辛料やニンニクの匂いをさせるだの、マナーのレベルがあまりに違い過ぎたり色々あります。

自転車問題はそのうちどうなるか決まると思いますので待ちましょう。

共用部分に私物をごちゃごちゃと置いているようなマンションは
見た目も悪いし、管理が行き届いていないと思われますよね。
美観を損なうということは、マンションの価値が下がっても当然のことをする、
モラルの低い住人がいるマンションと思われてしまうのではないでしょうか。
また、管理が行き届いていないと思われれば、防犯上もよくないと思います。

それに、お掃除をしてくださっている方も、しづらいでしょう。
物が置いてあることで、自分の玄関の前だけあまり掃除が行き届かないとしたら
お住まいになっている方自身が、いい気分ではないのではありませんか？

万が一、共用部分に置いてある私物で、誰かをけがさせるようなことになったり、
災害時に避難経路を塞ぐようなことになって、救助が遅れたとか、
その時は規約を守っていなかったお宅の責任になってしまうのではありませんか？
ご自分やご家族避難しようと思った時に、置いてあった私物で
玄関が開かなくなって避難の妨げになった、けがをしたりしたらどう思われますか？

大げさなことを言っているように思われるかも知れませんが、
「万が一の時」のための規約ですから、やはり守るべきではないかと思います。

以前住んでいたマンションでは自転車だけでなく、ベビーカーや傘立て、
ちょっとした鉢植えですら撤去するように管理会社が注意していました。

購入時に営業の方がどのように説明されたかわかりません。
(私どもには廊下に私物を置いてもいいという説明はなかったからです。)
しかし、今の規約が置いてはいけないというルールになっている以上守るのが当然だと思います。
自転車1軒に2台というルールを守るために工夫されていらっしゃるお宅の書き込みもありました。
ルールを守れない、もしくは、困っていることがあるのならば管理組合に
規約を変更するように意見書など出されてはいかがでしょうか。

No.418さん

そんなに熱くならずに、冷静に考えてください。

手を胸に当てて、頭を冷やして考えればわかることと思います...

一軒に二台のルール、もちろん守っています。
ですが、もっと置けるようになるのであれば置きたい。
そう考えている人が私以外でも多いのでは？と思います。
ただ単に玄関前に置けばいいっていう話でもないですし、だからそこは話し合いだと思います。

419様

418です。
熱くなっているつもりは全くありません。

なぜ共有部分に私物を置いてはいけないのかという理由を
ご存知ないから、いまだにそうされているのかと思い、
考えられる事例を挙げてみただけです。

胸に手を当てて、頭を冷やして考えてほしいのは
営業の勘違いで販売されたとか、いろいろ理由をつけて、
規約を守らずにいらっしゃるお宅だと思いますよ。

管理組合の方はいるんでしょうかね？

この前のアンケートの結果はどーなったんでしょうかね

418さんに同意。

419さんの投稿は？？がつきました。

今必要だから自転車置き場増やしましょうっていうのはどうかな・・と思います。
今はいいけど、子供も大きくなり様子も変わってしまうでしょうし。
10年もすれば自転車置き場結構空いてたりして。

なんか光が丘とかちょっとイメージしてしまいました。
きっとその時必要でたくさん作ったものがあるんでしょうが、結局いらなくなってしまった。みたいな。

共用部分にごちゃごちゃ・・ってそんなにひどいのありますかね？？

私はコープを頼んでますがそういうのも置かれたら困るんですかね。。

マンション住民の100％がルールを守るのは難しいと思いますよ。
私も自転車の出し入れが面倒だなぁと思いますがやってますけどね・・。

ただ80世帯くらいありますし、たまにマナーを守らない人ってどこにでも
必ずいますよね。それがマンションのような。

私は自分の住まいに関しては満足しているので
他の人がどうだろうが気にしません。

たしかに必ずいますよね、このような利己的な方↑は。

逆の言い方すれば、他の人が困っていても自分には関係ないから別に～、みたいな。

100％は無理でも、最初から諦めないでそれに近づけようとする気持ちが大切じゃないですかね？

No.425さんに賛成します！No.426の方↑は、マンションをわかっていないな～？？

どこのマンションも多かれ少なかれ問題がるものです。所詮マンションは、長屋みたいなものです。

この共同生活に極めて近い形態がいやなかたは、文句を言わずに一戸建てを買って引っ越して住むのがいいですよ！！

６月の理事会議事録で明らかにおかしいことがあるのでひとこと！

４．その他に

・選挙の特定の候補者のハガキが投函された....個人情報保護法の観点から注意を促す。(一部省略）

これは法的に全く問題ないことです。日本国で政治家を選ぶ選挙に個人情報保護法はあてはまりません！！

日綜コミュニティI氏含めて、もう少しよく法律等を勉強してください！！お願いします。

ただ議事録を作成するだけでなく、法令順守・コンプライアンスの観点から文書化する前に間違えがないかよく確認してください。

No427さん

そのお言葉そっくりそのままお返し致しますよ。

この共同生活のルールが守れない方は、文句の言われない一戸建て生活向きかと思われます。

我が家でもコープを頼んでいます。
不在にしていることが多いので、帰宅して片付けますが
その時のケース等は室内に置いています。
共用部に物を置かないようにしているということと
汚れたりしたら不衛生だと思うからです。

確かに100%ルールを守るのは難しいところもあると思いますが
共同生活だからこそ、長屋みたいなものだからこそ、
ルールを守る努力をしてみんな気分よく生活したいと思うのですが。

マンションがわかってないと仰る意味はわかりませんし、
ルールが守れない方が、共同生活には不向きなのかも知れませんね。

　販売時に自転車の置き場は玄関前でOKと言われたが住んでみたら、規約やらでダメ
　
　理由つけて破ってる・・・？守りたくても置き場で足らないから困ってるの。

　なら傘立てコープ三輪車置物もダメだよね?　自転車だけじゃないよね？

　決め事を守るのは当然だけど、きつきつにして住みやすいですか？

　刑務所じゃあるまいし　どう考えても現状で邪魔だと感じない

　置けない高層のひがみ　粗探しで自転車がぶつかりそうになったとか

　大げさに書き込むとしか思えない　

　

416様は勉強してしらべた結果、ダイアパレスですか？面白いですね。

営業の言う事をそのまま鵜呑みにして契約するなど論外でしょって

２台以上ある自転車はどうすればいいですか？と営業に相談したら、玄関前で大丈夫ですと言われたの

１２０％販売側がわるいの　買う側はわるくないの　電気屋で付いてない機能を付いてると説明されて買えば返品するわ
　

仕事が忙しく、生活が雑になるのはその人の能力の無さとただの言い訳にしか聞こえません。仕事できる人はその他プライベート

等もしっかりとしてますよ、大抵。

大丈夫？416様↑　　財閥系のもっといいとこ引っ越すか　ここの管理人やってくれよ　向いてると思うよ

あんまり自転車や共用部分に不満を持っている人なんて
ほとんどいないと思いますよ。
普通のマンションに何を求めているんですかね・・。

自転車や共用部分が自分に被害が及ぶなら分かりますが
見た目や景観が悪いなんて、考え方がズレています。
そういう方はシングル向けのマンションの方が絶対良いですよ。
色んな家族が住んでいるのですから自分の考えが正しくても妥協するのがマンション住まいですよ。

今のところ何も不満はないですが＾＾；

それにしても暑いですね～！！

ハトが飛んでいるのは知りませんでした。
巣なんて作られたら困りますね。。

ここのマンションももうすぐ３年ですがそのうち入れ替わるのが
多くなったりするんですかね。
最近は引っ越しも少ないですよね。

４３３さん
考え方がズレているとか、
シングル向けの方が絶対良いとか、
ご自分の考えが正しくても妥協しろと仰るなら
それを押し付けるのもよろしくないでしょう。
ここを終の棲家とお考えなのかも知れないので
ご存知ないのかと思いますが、中古物件購入の際には
いろいろな判断材料がある中で、
見た目や景観も気にするという方、多いようですよ。

４２８さん
議事録には詳細に書いていないだけで
よほどのことがあったんじゃないでしょうか。
あまり詳細に書くと、個人が特定されてしまう可能性もあるでしょうし。
ここではなく、総会の時にでも質問されてみてはどうでしょう。

No.429さん

重症ですね！！

誹謗中傷は、名誉棄損で訴えられますよ！！調べれば誰が投稿しているのかわかるのですから

注意して！！！

No.435さん

余計なお世話です。あなたにそんなこと書かれる筋合いありません！！

言論の自由があるとはいえ、あまり余計なことは書き込みしないほうがいいですよ！！

４３７さん

４３５です。
相手の番号を名指しする前に、自分の投稿が何番なのか
仰ってからご意見してくださった方がいいと思います。

４３５の中で、私はおふたりに対して意見を書きました。
推測で申し上げるのは、よくないとは思いますが、
文章の書き方のクセからすると、４３７さんは４２８さんでしょうか…。

それにしても、そこまで仰るような内容でしょうか…。
理事会の方や管理会社が、ここを見ているとは限りませんから
議事録に関しての疑問があれば、総会で質問するというのは
一般的なことだと思って書きました。

４２８さんの投稿時とお名前も違うようなので、違う方でしたらすみません。

まぁまぁ・・色んな人がいるのがマンションですから
この話題もそろそろ終わりにしましょう。

自転車等、そのうち解決すると良いですね！頑張って下さい。

やっとここでの暮らしも慣れてきて毎日楽しんでいます。
しかし今日はあまりの猛暑に驚いてます。
皆さんも熱中症にはくれぐれも気をつけて下さいね。

猛暑に毎日まいりますが、鳩にもまいっています。

鳩がたむろしているのと、鳩フンの被害は何とかなりませんかね～？

今日高校生の息子が「ここは住んでてても愛着がわかない場所だね～」とおもむろに言いだし、妙に私も共感してしまいました。私も息子もずっと東京（練馬区・豊島区）に住んでいますが、何故か愛着がわかない場所なのは、何故かなあと考えるも答えがでませんでした。

昨日の断水のこと、すっかり失念していてあたふたしてしまいました。。
定期的に断水工事が行われるので気をつけなければいけないですね(^-^;

今日も酷暑ですが、水分きちんととりましょうね～。

強力な台風すごかったですね！

皆さま大丈夫だったでしょうか？

低層部分の住人です。この時期は窓開けてるかた多いと思いますが
最近親が子供を怒鳴っている声をよくききます。
みなさんどうですか？

ちょっと幼児虐待じゃないかと思うような、育児ノイローゼぎみな怒鳴り方なので
子供のほうが心配です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

No.444様　No.445様
心配ですね。
しかし管理人や管理会社では対応してくれない気がします。
こういうページがありますのでご参考まで。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/gyakutai/leaf_txt.html

あまり戸数も多くないことですし、特定できてしまいそうな
具体的な内容は書き込みなさらない方がよろしいかと思います。

千川の歩道、いい散歩コースですね。
すっきりして歩きやすいです。

最近マンションのネットワーク遅くないですか？
うちだけの問題かなぁ・・。

お暑いですね。

「なまず」がうるさくて.....!!!

皆さんお元気ですか？
ここの暮らしももうすぐ５年ですかね～。

津多屋のお弁当美味しいですね＾＾
武蔵関近くのアキダイとか楽しいです♪

上石神井駅近くはまだ入ったことのないお店がたくさんあります。
ちょっと入りづらいお店多いですよね(笑)

マンションの自転車置き場、やっぱり面倒ですね！！
上なんて使えない・・。
それ以外は満足です♪

いつか外環も出来るんですかね～～

皆様に質問させてください。

冬のこの時期、窓からの冷気が酷く、二重窓の設置などを検討すべきかと悩んでいます。

窓を閉めると外からの音も比較的少なく、少し換気扇を回すだけで玄関ドアが重くなる、エアコンからポンポン音がする事を考えると、機密性が高いマンションだと思っていますが、窓際だけ冷気が酷く、同じ壁側からは冷気が入らない事を考えると、素人ながら窓の断熱性の問題かと感じています。

二重窓を検討する中で管理会社にも問い合わせをしたところ、専用部(部屋内)の設置は問題ないだろうとの回答はいただいたものの、まだ踏み切れずにいます。

同様に気になるお宅、既に対策を取られているお宅がありましたら、是非お話し伺いたいと思い、この場をお借りします。

こちらのマンションの新築時からの住民です。
当マンションもだいぶ住民の方の入れ替わりもあり、様々な方が近隣に越してこられます。

そこで最近思うのが、生活音に気を使えない方が多くなっているのかな？と感じます。

理由として…。

・小さい時から一戸建てに住んでおり、音に気を使う必要が今までなかった。
・親がそういう気遣いに無縁、無頓着な人でそのままDNAを受け継いでしまった。
・ちょっともう、もともとの性格人格がヤバい。

などなど、理由は色々あると思いますが、例え今までの環境と違っても想像力のある人なら他の人の視点で考え、行動できますよね。

色々と残念な人が多い気がするこの頃で、ついつい愚痴になってしまいました。。

より良いマンションライフを目指したいと思ってます！

>>453 住民さん1さん

外環の青梅街道インターが完成したら、
利便性が上がるので，更に住人の入れ替えが多そうですね。

理事会盛り上げましょう！

千川通り沿い側の１Fの人ずっと猫よけのモスキート音を一日中鳴らしてますが、ほんと周りに気を遣えない人が増えましたね。