フィアスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ハリー見てんのに…。

ほぼ同じ間取り
一条39.88(施工覚えていない)
フィアス40.83(施工58.93)

一条4430
フィアス3750

一条内訳
ベタ、小分け配送、太陽光12.6、固定階段付きロフト２倍、御影石、全窓網戸、キッズカウンター、ナノイー+6箇所、カップボードまでが＋、シアターセットはくじ引き、全館床暖房、タイル張り

フィアス内訳
太陽光10.26、作り付け家具、作り付けカウンター、固定階段ロフト16畳、エントランス水洗、エントランスとテラスと勝手口の土間がタイル

>>253 匿名さん

俺が書いたんは切れた所くらいまでですが。
何で一条が一番で～のところ。

元々、Q値とC値で、どっちが優秀なのか聞いただけ。
しかし、当然パンフレットに書かれてる性能値しか頭にない施主だらけ、普段他の会社を小馬鹿にしてる割にはシーソー状態の性能だからどちらかわからんのだろう？

Q値は一条が上じゃね？

断熱材の熱伝導率は同じ0.020W/mK、厚さは一条が190mm（140mm+50mm）、フィアスが119mm（89mm+30mm）

>>256 匿名さん

C値がアイスマート２だと0.51
フィアスが実測値0.24
だが引き違い窓4枚に風の漏れがあるのを台風の風で確認。今度手直しに来る。単純に気密性能がその分上がると…

隙間、穴が少ないのはフィアス
Q値は一条、これは数字で分かっていた。

じゃあトータルどっちがいーのか？と。

ん？
C値はアリエッタDSで2016年平均値が0.47じゃね？

>>258 匿名さん

うちの家の実測値が0.24

おいｗ
一条だって平均値じゃなくて、気密性のいい家を持って来ればもっと数値は良くなるだろ。
比較が恣意的すぎるんだよ。

>>260 匿名さん

しかしだ、実邸実測値は一条は金払わんと分からんじゃなかった？

一条もC値は全棟検査だよ。
スウェーデンも含め、カタログにC値を載せている所は大抵そう。

>>260 匿名さん

恣意的すぎるのは十分承知だが、2017のアリエッタDSはうちだけだから平均値は0.24になっちゃうんだよな

Ｃ値は建物の形状、大きさ、担当した大工などで変わるからメーカーで判断するのはちと可哀想かなと思いますよ。

アリエッタDSで建てて満足している。
一条にしなかった事で後悔しているわけではない。

これは大前提ね。

長野県の東信周辺34社まわって、気密断熱から我が家の細かいワガママを叶えてくれたんはフィアスホームなんよ。

でも最後まで悩んだ一条とアリエッタDS建ててみて、実測値が出てくるとさ、じゃあどっちがいーんだ？と気になるわけさ。死ぬほどCQUa見てきたから。

>>254 DS住み者さん
一条４０坪で4430って高くないですか？
うちの見積もりは、もっと安かったような。

ロフトと階段付けたから跳ね上がったんだね。

>>266 匿名さん

一条のロフトって狭いんだよね。
規格なんかな？
倍の広さ欲しかったからお願いすると、
階段は一つだが、料金は倍になる。

>>244 DS住み者さん

建てつけ不良があるのに、ここは直ぐ対処しないのか？
しかもまどだろ、いい加減な会社ですな。

フランチャイズだし、それぞれの工務店任せだから仕方ないのかも。
ローコストメーカーだし、そこは我慢なのか。
タマホームの方がいいんじゃないの？

ブログも無いし、売れてないみたい。

昨日対処してもらいましたよ。LIXILの設備の方がきて。まぁ、怒るほど遅い訳でもないし、窓はめてから頭に重量物乗っかればそりゃ多少狂うわけで。あと、出産、引っ越しと引き払いで10月の休みが前半でほぼ消化してしまったが故に、俺の休みとLIXILの設備担当の予定が合わんかったのだよ。

早速引き違い窓4枚調整いれた所、気密が良いから(C値0.24)レンジフードで吸うだけで、負圧がかかるとどーしてもどんなに調整しても一番弱い所から集中して空気が入ってきてしまう、と。普段はほぼ入らないが、レンジフード回すと入ってきてしまう。
キッチンのレンジフードのすぐ隣の窓にガラリをつければショートサーキットで他の窓からほぼ入らないが、このままだと給気していてもレンジフードの吸いが強くてどこかから(引き違い窓)必ず引っ張ってこないと排気できないと。

へぇ～そんなもんか。気密が良すぎるのも問題か。ホクシンハウスの家(c値0.1台ざら)も確かキッチンにヒモで引っ張るガラリあったけどそーゆーことか。でも窓ガラリってそこは断熱ノーガードだし、窓に着けないなら今からまた穴あけるのはイヤだから見送り。

ブログがないから売れてない
これは情報発信しようと思った人がDSを建てた俺の先輩である2件(山形と長野県に各々1)にいなかったのだからしょーがない。
確かにうちが全国３棟目だから売れてはいない。なので、DSの住んだ感想ってのは少ないのは球数出てないから致し方ない。

ローコストかどうかは施主のお財布事情にもよる。上に金額と広さ書いてあるのでローコストかどうか判断はおまかせする。

因みに同じ金額でタマホームなら延床65～70坪位の家になる。タマホームの施主には失礼だが流石にタマホームはない。

長くなるが、昨日10/31は全国的に冷え込んだ。
最低気温のランキングでは長野がトップ3独占(別に嬉しくない)で、トップ10まで北海道と分け合う形に。
我が家の地域も外気－0.5℃まで低下するも、前日10/30の寝る前22:20でリビングの気温が22.1、10/31朝5:46のリビングの気温は20.8とリビングの吹き抜け(２畳分)が３階部分のロフトまで繋がっている煙突構造でも、1.3℃低下のみ。24換気ついている割にはまぁまぁではないか。
勿論うちは床暖房はなく、使うのは朝6時から6時50分までのエアコン(24℃設定)のみ。電気代の安い時間帯に50分運転させるだけ。
ネオマフォームのダブル断熱は中々やるなって感じ。
住んでみて分かるのは、熱損失って24換気の熱交換が主じゃないか？と思えてくる。

今朝も長野県は冷えました。
今シーズン初の初氷を観測したとのこと。
子どもは早く雪が降らないかなぁ～と
この寒いのにテンションアゲアゲ。
まだ外構終わってないから雪降られちゃ
大人は困るんだがなぁ。

さて、３週間程暮らしてみてまだまだ新居には
慣れていないものの、暖房の運用と室内温度の
管理はだいぶ上手くなってきた。

ナイトタイムのうちにエアコンで暖め、
昼間はダイレクトゲインで暖め、
夜9時～朝6時で約1.1～1.5度程低下するも
朝方のエアコンで再び暖める。
50分の運転で十分。

まぁまぁの運用。
一月目の電気代が非常に楽しみ。

>>271 レンジフードで吸うだけで、負圧がかかるとどーしてもどんなに調整しても一番弱い所から集中して空気が入ってきてしまう


あり得ないでしょう。
まだ3棟目だから、ミスもあるのかな？
弱い所ってなんですか？
レンジフード回して、背中から風吹いてたら駄目じゃない？
施主だから我慢するのもいいと思いますが、どうなんでしょう？
気密に拘りがあるようですが、もう一度気密測定お願いした方がいいと思いますよ。

なんか昔の古い家って隙間風が吹いてたような…、そんなレベルに感じました。

>>273 匿名さん

いいえあり得ます。
この方の家に限らずレンジフードが同時給気型であっても負圧がかかる以上完全密封の家でない限り(そんな家は不可能)、引き違い窓、はきだし窓等のレール窓からは確実に入ります。寧ろ入らない窓、場合なんて存在しません。完全密閉の引き違い窓は販売されていません。
もしも貴殿の家は「そんな事はない」と思われるようならば、レンジフードを最大に回して、引き違い窓の上部に手をかざしてみればわかります。
もしも感じられない場合、それは失礼ながら貴殿の家の気密の数字がヨロシクないため、家の色々な箇所から流入している可能性の方が高いのです。
此方の方の家の気密はかなり良い数字を出しているからこそなる事例です。

>>274 名無しさん

レール窓の話じゃないと思います。
そんなレベルならいちいち騒がないでしょ？

フランチャイズだし、それぞれ工務店の大工さんが施工に慣れるまで多少ミスは我慢だよ。
ローコストに安く建てれるんだから！

隙間風が吹いてきたら高気密高断熱の意味ないなぁ。

ブログ準備の為あんまりこっちこなかったら、
すきま風のご心配ありがとうございます。
たぶん期待されているような不具合ではありません。

LIXILに直接電話したり、レンジフード同時給排を調べたりと色々調べていました。

まず、気密に関してはもう一度やる必要はないでしょう。
負圧による弱い所ですが、LIXILに直接聞きましたが、現場で窓の調整をして戴いた技術の方と同じ内容でした。
同時給排だとしても直接パイプが繋がっているわけでは無いので引き違い窓やはきだし窓、所謂レール窓の場合、パッキンや立て付けに問題がなくとも、滑り出し窓に比べ隙間が出来てしまうのはどうしようもない、これはここに来ている方がなんと言おうと変わりません。
で、私のうちも南側に4枚のデカイレール窓がありますが、やはりレンジフード強運転で空気の流入を認める箇所があります。昨日南風が強い時に線香に火をつけ窓の上部に近づけましたが、煙の動きはほとんどありませんでした。レンジフード強運転にて、手前に煙が動くのを確認しています。負圧がかからないと、ほんの僅か(ゴムパッキンに手を突っ込んで寒い空気をなんか感じるなぁ)しか入って来ないようですね。
性能評価がLIXILよりしっかりとした紙で出ていますので、C値に関しては当初の数字で間違いないと考えます。

【レンジフード すきま風】で検索すると同じ方がやはりおられるようで、中には高高を謳っている一条さんの所も。

まぁレンジフードの強運転なんて滅多に使わないので問題ありません。

対策としてはレンジフードの近くに
差圧感応式のガラリを設置するか、
窓枠にガラリをつけるか
そうすることで、ショートサーキットをつくり空気の流れを最小限にする、でしょうか。
しかし現段階でどちらも付ける気はありません。
窓の所から引っ張ってくることでパッキンが長い目で
変形してくると分かっているなら寧ろ好都合と考えます。
そこだけ変えれば良いわけですから。

しかし、一条ブログのサスケさんのC値の劣化や断熱材の変更をみると、うちも40坪3750もかけず、安い所で建てて、もう一度未来に建て直すってのが正解だったかも(断熱材や新たな技術が出て今より良いものが建てられる…のではないか？)…と思う次第です。実際来年1月にネオマフォームより断熱性能の高いネオマゼウスなる商品がでるので、たぶんアリエッタDSにも採用されるでしょう。0.020→0.018で其ほど変わりませんが。
あとはレガリスだったかな？レガリアだったかな？5枚ガラスが今より安くなっている可能性も…。

話を戻して、いずれにせよ、0.6とか1.0とかでは穴が多過ぎて色んな隙間から入ってくるからわかりずらく、気密が高い故に小さな穴がある所から負圧になると一気に入るのでしょうね。
実際、面白そうだったのでレンジフード強運転にして小学生の息子に玄関ドアを開けさせましたが少しでも開く瞬間までは「おーもーいー」と申しておりました。

うちはアリエッタDSという商品を建てて良かったと思っていますよ。子どもは未だにアリエッティと言っていますが。

FCのフィアスホームに４０坪3750万も掛けたんですね。
勝負師ですなw

>>279 検討者さん

勝負ですか、そうは思いませんけど。

では勿論あなたは勝負せず無難な
所でマイホームを建てておられると
思いますが、どちらのメーカーでしょう？

>>280 DS住み者さん

すみません、検討者です。
外観の積水、無難なヘーベルハウス、コスパの一条あたりかと。
ハイムは、ないかな。

>>279
差圧レジスタは入ってないの？
普通、高気密の家なら標準で入れると思うんだけど・・・

皆さん気密性とか専門的なこと勉強されてて凄いですね。
うちは、築50年越え、すきま風ピュー×2の古家の立て替えなんで、普通に新築なだけで満足です。

関東地方の田舎ですが、うちの周りの新築は、一条、積水、住友林業辺りが多いですね。上記の大手は一通り話を聞きに行きましたが、なんかしっくりこなくて結局フィアスさんにしましたね。たまたまかもですが、営業トークが先行する会社、担当者だと後退りしちゃいます。

>>281 検討者さん

積水、うちも検討しました。
自社の大工ってのとアフターが良いなぁと思いましたが、CQ値は棟別で違いますので～と一切教えてもらえませんでした。分からなければ比べようが無いって事でうちはやめました。
一条はあのルールさえなければ…たぶんうちも一条だったと思います。

>>282 匿名さん
うちの地域だと、
【差圧レジスター結露しちゃう】らしい。
今の季節でも一桁前半、氷点下もザラ。

第③地域でも第②地域に近い第③地域の為、
レンジフード強運転しなければ問題ありません。

クリーナーかけると匿名にもどっちゃうのな。
言葉足らずだったが、寒いから、レジスターやガラリつけると余計に寒いわけさ。

夏は涼しくて快適なんだろうが、この家ではまだ未体験。

結局、レンジフードを回したら、その分どこかから空気を入れないといけないんだから、
適切な場所に設置した差圧感知式の吸気口から取り入れるほうがいい。
そうしないと、予期せぬ場所（引き違い窓とか）から入ってくるようになる。

>>287 匿名さん

その事は上に書いてありますよ。
ショートサーキットの為のガラリやレジスター付ける気は現在ありません。

この人頑固そうだから、人の意見は聞かないと思う。
嫁さんの反対を押しのけてFCのフィアスホームにしたんじゃないの？

>>289 名無しさん

嫁さんが一番ファーストプランでガッチリハート掴まれましたが？一条、ハイム、フィアスでファーストプランでときめいたのはフィアスホームだけだったと嫁さんは言ってましたよ？
想像で物を言うのは勝手ですが、実際とあなたの想像は大きな隔たりがありますね。

当たり前過ぎる事ですが、家作りは自分たちのついの住処だから譲歩や妥協をしない、確かにご指摘の通り家作りに関してはうちの夫婦は頑固ですよ。家作りにおいてはね。

一条やハイム、積水等は展示場も多く情報も多く出ています。
確かにフィアスホームと検索しても2011年辺りに編集された情報が最初に出てくるので、そこから得るしかないでしょうが、
LIXIL建材を利用して当然アリエッタシリーズを作る事もあれば、建材のみ使用してFC毎オリジナルの商品を出していますよ。
そんな事フィアスホームって検索しても出てきません。
つまり、現在のフィアスホームを知るなら展示場やそのFCに行かないと分からない事があるわけですよ。

営業さん、おつかれさまです。

知らない事を言われると営業ってすんのも
恒例。なら質問や批判するなよみっともない。このDS住み者って人が営業なら壮大なるなりすましだが、わざわざ営業が窓の弱点を晒すかねぇ？

営業さん、おつかれさまです。

他のハウスメーカーのスレ見ましたか？
ここは、まだ全然マシな方がだと思いますよ。
人気がないせいか、書き込みが少ないのもあるかとは思いますが。

>>295 検討者さん

そんな所に出張して、あなたは何がしたいんですか？

>>296 匿名さん
変ですか？
色々な情報仕入れて、メーカー選びの参考にしていますが。

検討者さん、私も34社回り、
フィアスホームにしました。

参考になる所がもしもあるなら
別の所に来ても問題ないと思いますが、
批判や中傷があまりに酷い様なら
同じように運営さんに連絡します。
利用規約みると、突垢バンになるようですね。

人気がないって表現もいささかどうかと思いますがね、事実といえばそうですがトゲのある表現かなと。

ひとけが無いっての読み方でしたら謝罪します。

>>298 DS住み者さん
バンしまくってるのも少ない原因なのか？

ここにも粘着他社営業がいるのか、どこの板も同じで平和だな
バンされたきゃ自分で禁句ワードに言ってみれば？

>>300 匿名さん
粘着自社営業の間違いじゃないですか？
このスレがっちり守ってるじゃない。

>>301 匿名さん

他社になってたスマソ。他の板が混沌としているだけに確かに平和。DS住み者さんは実際住んでる人なのか、営業なのかわからんけどね。酷いところは、購入者、営業、元営業、他社営業、検討者、元検討者、批判大好物、通りがかりが入り乱れてやってるから見ていても争っていない大手の板がない。

公式トップに「家を建てたら収入が増えちゃった」みたいなことが書かれていたんですが、これって売電のことでしょうか。
売電すると確かに収入は増えますが、設置コストなどを考えるとどの程度お得になるのだろう…
以前程は条件は良くないということを聞いたことがあります。
見た目の収入は増えるかもしれないですが、トータルの収支でもきちんと黒になるのですか？