うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【３】

８０戸程度無抽選
あとは抽選ありで２倍は８０戸程度

即日完売、らしいです。

抽選８０戸程度で、残りは無抽選。が正しいかな。
いずれにしても第２期は激戦だろうなぁ。
先週とかも、新規客（ツアー参加者）すごく多かったし。

抽選落ちた方、特に１番取ってこの物件にほれ込んでいる方、
あきらめずにがんばってくださいね。
てか、駆けこみ組の当選が多そうだから、キャンセルとかで、
次点の方にチャンスが有ったりとかしなかったのかな？

オプションをどうしようか考え始めました。

素朴な疑問なんですが、
さしあたって、ＩＨと食洗器を考えていて、
高い値段にもびっくりなのですが、2年後の時点では、
既に古い型となってしまいますよね・・。

実際にこうした機器を取り付けるのは
まだまだ先の話でしょうから、
せめてその時の最新の製品を入れたいと
思っているのですが、そうもいかないものなのでしょうか・・？

>>203さん
ＩＨオプション高いですよね。
この間、渋谷の電力館にお伺いし、いろいろ聞いてきたのですが、
工事費込で３０万円程度で設置可能とのことでした。
オプションで５０万円オーバーといわれていると話したら、驚かれました。
（機種もNationalの全く同一のものでした）

そもそもオプションでつけるなら、標準設置予定のガス台は差し引かれるべきでは？
とも思ってます。（というかいわれて気づきました）

しかも、おっしゃるとおり、発注の関係で型落ちになるだろうし、
我が家も悩んでます。

ちゃんと注意書きありますね〜。
申し込み以降に機種の変更があったとしても云々。
家も検討してるのですが二年型落ちってどうなんでしょう？

IHは高すぎるのであきらめようかとも思っています。。

ただ、知人から、高層マンションでは風が強いから
ガスはやめたほうが良いと言われたことがあるのですが、
本当なのでしょうか。(その人は、17Fに住んでいて、
IHを使っています)

風が強いのとなんの関係があるんだろ？？
おいらはIHを入れる方向。
てかボリュームディスカウントされても当然だと思うんだがなぁ。

窓を開けっ放しだと風強くてダメとかかな？
なぜIHが高いのかきいたんですけど、分電盤だかなんかの工事が必要で
高くなってるような事を言われました。
我が家も検討してますが高いですね。

とりあえず標準ガス台でいって、その後ＩＨ変更（個人で）というのはありなのかな？
これも管理組合マターになるのかな？？

>>208
であれば、後から工事する方がずっと高くなるはずなんですけどね。
おいらの営業は「すんません、中間マージン取ってます」って苦笑いしながら言っていたよ。

>>209
大丈夫だと思うけどね。

もちろんどこのマンションでもオプション高いですからね。
後から取り付けるのが面倒な人はオプション。
同じく食洗機もそうですね。

>196
我が家も今日申し込みに行ってきました。11時に行ったのですが、すでに満員状態
でびっくりしました。
ここのレスを読んでいたので、ボイド内の排気ダクトの話と、駐車場の騒音の話。
それとペアガラスの件について強く要望してきました。
担当さんの反応は、
１）ペアガラスは採用しない結論が出ているので、いくら要望してももう無理。
２）ボイド内の排気ダクトは、確かにそのような問題が発生すると思うので、
　　大成建設との掲示板？？で質問をしてみる。
３）タワーパーキングの騒音の問題は、グラスウールを貼ったらという話は
　　やはり出ている様で、今後検討しなくてはいけませんね。
という感じでした。なんとなくの雰囲気では、１）はもう無理。２）と３）は
沢山の人が強く要望していけば改善の可能性も少しはある気がします。
まあ、一人の担当さん（熱心な人ですが）の意見だけでは判断が難しいですが、
是非皆さんもいろんな問題をアピールして改善していきましょう。
２期のメンバーの声だと、工事が大分進んでいるかもしれないので、１期当選
組でいろいろ声を上げるしかないと思います。
駐車場の洗車の意見を出された方・・・今日は要望してくるの忘れてしまいま
した。ごめんなさい・・・。でもホントあったほうがいいですね。
次回要望してみます。

>190さん
ガラス、騒音、排煙塔はどうでしたか？
うちもしっかり提案してきました。212さん同様、
ガラスは無理そうでした。
騒音と排煙塔は全然予期していない質問だった様で、
「確認します」といった軽い返事。
あの担当さんしっかりしてないから
そのまま流されてしまうような・・・。
皆さんも頑張って提案してくれー。

今日もＭＲはすごいにぎわってましたね。当選者がほとんどだったと
思いますが、意外にも年輩者の方が多いのでびっくりしました。
我が家のように幼子２人かかえた人とか意外に少ないようです。
下の階の人から苦情が来なきゃ良いなあ・・・。ちょっと
心配になりました。
でも年齢層は偏らないほうがいいでしょうけどね。
モデルルームをじっくり見て、家具の配置とかイメージして
来ました。早く２年たたないかな。

うちの営業さんは、通常のままだとIHはつかないらしく、
電気関係の工事がキッチンまで必要になるのでIHつけると
だいぶ高くなるといってましたよ。
それら電気関連の工事含めて30万なら後から付けたほうが安いな〜
悩みますね。

うちはＩＨも食洗器も当然後付です。あの食洗器のデザインはちょっとかっこ悪いですよね。。
せっかくのトーヨーキッチンが台無し。それと今日聞いた話では、食洗器をオプションで
つけない場合でも標準で食洗器用の電源は付いているとのことなので、
尚更後付にしようと思いました。
ＩＨに関しては後付でも入れない可能性あるかな。
そもそもオール電化じゃないし、エコキュートなわけでもないから、
ＩＨは電気代が結構心配。。あまり詳しくないのですが、
オール電化だからこそＩＨのランリングコストも比較的安く済むんですよね？？

>212
>１）ペアガラスは採用しない結論が出ているので、いくら要望してももう無理。

やっぱりそうですか、こういうたたかれネタがあって、客が引いてしまう可能性があるのに、
それをすべて、価格調整で逃げきることにし、

　販売決行　→　デベ勝利

という印象です。
いまさら、対応するわけがない気がします。

216さん 食洗器は据え置き型ですか？組み込み式の後付けにするのですか？

218さん　216です。もちろん組み込み式（ビルトイン）を後付け予定です。
キッチンパネルと同じカラーの化粧マネルもトーヨーキッチンで取り寄せできるはずです。
ただ、入居後はしばらく夫婦二人だけで、食洗器はあまり必要ないと思うので、
すぐには入れないかもしれません。

216さん パネルも揃うなら後付けの方がいいですね。

私も最初は、ガスオーブンと食洗器をオプションでつけようと考えていましたが、
オプション価格があまりに高いこと、２年後に最新式に変更される保証が無いこと
から、後付けで組み込み式にすることにしました。
ただし、食器棚だけは見た目を重視したいので少し高くてもオプションから選択
しようかと。

南青山のトーヨーキッチンのショールームに行ってきました。
今回選べるF-BAYのフルサイズのハンドルタイプは２色しかなくて、あまり気に入る色じゃなかったで
すけど、ショールームに行って結構色種類があることを知りました。
「ベンゲラミナート」ってのが気にいったけど、THE KOSUGI TOWER では無理ですかね〜

あれ、選べる色ってミディアムウッド、ライトウッド、ホワイト、
ブラック、メタル、サンドレッドの６種類じゃなかったんですか？

ハンドルタイプ→ミディアムウッド、ライトウッド
引出しタイプ→ホワイト、ブラック、メタル、サンドレッド
ですよー。

ウチはハンドルタイプを検討していますが他の色も検討できたらいいですね。

好奇心からの質問です。
高層階は携帯やラジオが通じないと営業の方から前もって言われて
高層階を諦めたのですが選んだ方ってどう対処するんですか？

ラジオ使わないです。
携帯は通じないなら、電話で済まします。

携帯は転送サービスで自宅に転送してもらいます。
メールはＡＵだったらパソコンに転送出来ますし、他にも
いろいろ作戦はありますよ。
ただ、パソコンはマメにチェックしないといけませんね。

知り合いに、東に建っているNECのタワーにいったことがある人がいたので
聞いてみたのですが、高層階でも普通に携帯は入ったと言っていました。
なので、コスタも意外と電波の入りが良いんじゃないかと期待してます。

あれ？？携帯の電波関連の書き込みがかなり削除されてる？？
なんで？？ さっきまでもっと色々な書き込みがあったはずだけど。。

削除されてます？
削除されているなら番号だけは残っているはずでは？

キャンセル住戸の連絡あった方いますか？

キャンセル待ってるけど来ませんでした
新たな間取りを探す気力も・・

うちはガスコンロ自体をオプションで変更しようと思ってましたが
やはり高すぎると思って調べたところ、もっと最新のものが
安くでてますよね。
ガスコンロも後から自分で変更することって工事の関係とかで
できるのでしょうか？

Ｎ社に勤めていてコスタに当選した人がＭＲでたまたま一緒だったのですが、携帯は全然問題なく入
るって言ってました。おまけにコスタは会社から社内ピッチが届く距離だそうで、近くて便利だけど
呼び出されそうで・・・って笑ってました。

＞234
Ｎ社は、社内に携帯のアンテナを付けているから通じるみたいですよ。そのアンテナが
たまたまコスタまで届けばラッキーですが、さすがにそこまで強力なアンテナは
ついていないと思います（想像ですが）
ＭＲに行った時に、携帯問題が起きるのは判っているので、何故事前にアンテナを装備
しないのか質問しましたが・・・その辺の問題は住民で勝手に金を払ってやってくれという
感じでした。販売側からみて不要な設備は、付けても最後の値引きで吸収されちゃう
（＝単純に設備を着ければ販売側の利益が減る）という事でしょうから、極力
無駄な設備はつけないという方針のようです。
まあ、販売側からすれば当然の作戦かもしれませんが、購入者側からすれば不親切
この上ない話ですよね。購入者無視というか、売れればいいという感じ。
あまり気分良くないですね。
排煙塔や、特にエレベーターパーキングの騒音問題は、極力沢山の人から
声を大にして意見しないと、改良は困難でしょうね。
購入者の皆さん、自分たちの将来の為に力を合わせて頑張りましょう。

ＭＲ見ると、内廊下の柵の途中に手摺がついていました。
子供がよじ登ったりして絶対危ないですよね。
あっても特に意味ないし、あれは無くしたほうがいいですよね。

皆さん返答ありがとうございます。
転送サービスぐらいかなと思っていたんですが
なんとＮ社の携帯のアンテナ次第ではつながるかも知れないんですか。
完全に圏外になると思って低層階にしたのでちょっと複雑。
まぁその分安く済んだと自分を納得させます。電波届くといいですね。

>235
>その辺の問題は住民で勝手に金を払ってやってくれ
それだとかなり感じ悪いですね。多くの人には必需品なのに。

昨日の申込会ではどのようなことをしたんですか？
契約会はこれからですよね？
昨日申込会に参加できない場合はキャンセルになるんですかね？

238さん
営業担当に聞いたら？
たぶん大半の人は当選後、契約までにやってるのでは。
そもそも、契約までに10％手付払わないといけないのでは？

238です。
うちは＊＊＊・・・。
昨日のことが気になって質問してみました。契約会の前にMRによんで
何をするのかなぁと。
それと、キャンセルを願って昨日来れない人はキャンセルになるのかと
ほのかな期待をして聞いてみました。
それにしても、キャンセルネタまったくでてきませんねぇ。

キャンセルで繰り上げ当選きました！
抽選では駆け込み組に敗退。
でも結局その方はキャンセルしたらしいです。
（なら登録するなよ〜と正直思いましたが。。。）

コレって何倍くらいの倍率が付いたんでしょうか？
2期の参考にしていので… ご存知の方教えて下さい。。。

>>242さん
「コレ」といわれても、「ドレ」のことか困ってしまいますが(笑)、
抽選会のときの記憶をたどると、下記のような感じです。

第1期は全400戸中約80〜90戸くらいが抽選対象になりまして、
2倍の部屋が50〜60戸、最高倍率は7倍（2戸）でした。
7倍の部屋はモデルルームと同タイプの南側の部屋と、
東側の3LDKだったかな、たしか。
あと、北向きのロフト付き物件は軒並み抽選で大人気でした。
（たしかに家族構成が合うなら、値ごろ感もあるし、あれだけ収納できるのはかなり魅力的だと感じ
ました。）

私の部屋はたまたま無抽選でしたが、まだまだ魅力的な間取りはたくさんありますよ！

是非、第2期行っちゃって下さい。（と早期完売を祈る者より）

>241
駆け込みの人ってキャンセル率が高いと営業の人に聞きましたよ。

契約会までに１０％のお金を支払うじゃないですか。
振り込む時に思い直してキャンセルする人はいるんじゃないでしょうか。
「やっぱりいきなりそんな大金払えない！」とか。
キャンセル待ちの方は木曜日ぐらいまでチャンスがあるじゃないでしょうか。

そうだといいのですが、申し込みが済んでしまったらしく家はだめそうです。
また長い期間がはじまりそうなので、
ゆっくり間取り考えます。

20倍の部屋がつみたてっていうのはわかりましたが、
10倍っていうのは何なのですか？

>>246

１０倍は「つみたてくん」の「２０万円コース」です。　４０万円コースが２０倍。

ちなみに「抽選落ち」で落胆中の皆さん、最後まで諦めは禁物です。

私は、横浜の某物件で１期・２期とも抽選で撃沈し
ともに補欠（次点・次々点）にすら引っかからず。

「自分は、ココには縁がなかったんだ・・・・」
「これから、そばを通るたびに悔しい思いをするのか・・・」
なんて思ってたのですが、数ヶ月後・忘れた頃にキャンセルの連絡があり
最初の希望通りの部屋を購入することになりました。

意外にキャンセルって出るものですよ。
特に、この物件は三井などとの競合もありますし
欲しい部屋のタイプが限られてても、チャンスはあると思います。

>248さん　その頃ぐらいになるとオプション、仕様などは選べませんでしたか？

低層階はNGでした。ただし、私の購入した階は
間取りのメニュープランは既に変更不可（デフォルトのみ）でしたが
床・壁などのカラーは選べました。

あと、ガスコンロorIH、とか　食洗器のビルトインなどの
基本オプションはOKでした。

>250さん
ご丁寧にありがとうございます。
やはり階数によっても変わって来ますよね。。

駅前（予定）リクコスの売れる前なのに下層階は既にオプション、仕様など
選べないってやり過ぎですよね。

すみません、この物件に限らないんですが、
タワーマンションの低層階に住みたい、という人の
動機がよく分からないんですが、教えてもらえますか。

>>247

なるほど！コースが違ったのですか〜。わかってスッキリしました。
ありがとうございました！

>>254

タワーマンションの魅力というと、眺望ばかりが強調されますが
タワーは通常のマンションより、他にも様々な点でグレードが高いです。

まず、超高層の建物なので、今話題の耐震偽装や
手抜き工事のリスクが、通常のマンションより極めて低いです。
（20階以上の建物は、設計審査や建設の管理が、非常に厳しく定められる。）

コンクリートも、いわゆる「100年コンクリ」が標準。それ以上の
超高性能の物を使ってる物件もあります。
一方、通常の低層マンションは、かなりの高級物件であっても
設計上30年前後の耐久年数しか持たないものが殆どを占めます。

次に耐震。もともと通常の建物より遥かに頑丈に作られている上に
最近では制震装置や免震装置などの導入も常識になりつつあります。
（こうした装置は、小規模物件ではコスト的に導入は難しいです。）

さらに、地中深くの頑丈な地層まで基礎を打ち込んで作るので
地表近くの地盤が多少弱くても、地震に強く作れます。

（阪神大震災でも、地盤の良い高級住宅地に立つ戸建てが
崩壊しまくった一方で、超高層では埋め立て地でも、殆ど
大きな被害がありませんでした）

大規模物件なので、共有施設が充実している利点も有りますね。

そんなメリットのあるタワーマンションも
部屋が高層階では、価格が高くなってしまいますが、
もし眺望を求めないのであれば、低層階の部屋を選ぶことで
かなり安価で購入できる物件が殆どです。
眺望以外の「タワーのメリット」を、安く買えるわけです。

自分は「眺望重視」なのですが、眺望は要らない！と割り切るなら
タワーには、かなりお買い得な物件が多いと思います。

>254
タワーマンションに限らずマンションの低層階に住みたいって人は結構いますよ。
高い場所が嫌だって人もいますし。高さは気にせず安いからって人もいるでしょう。
あと下に降りるのに時間がかからないとか。
上の書き込みにもあるように上の階は携帯が通じないからという動機もあります。
タワーマンションは眺望だけがメリットでは無いと思うのですが。

そうそうコスタは現在全室ペアガラスではないので冬場になると上層階は
結露だらけになるのでは？という懸念点があります。

逆に眺望選べるところって高層階でも少ないですしね

>236
確かにあの外廊下の中間の手摺は非常に危ないですね。
命にかかわることなので、あの手摺は絶対に削除すべきです！
川崎市無いのマンションでも外廊下からの転落事故が起こったようです↓

すみません、２期の予定聞かれたいらっしゃいますか？
こちらが気になってます。

>253
他物件のことはいいじゃない、ここはコスギタワーの
レスなんだから、あっちは来年引渡しだから、行程上
ギリギリなんでしょう。

契約会まで、読まないといけない資料で頭がパニックに
なりそうです。嬉しい悲鳴ですけどね。
みなさん、資金は何を使われますか？
これから、2年間金利の上昇に一喜一憂しそうです。

>236さん
ウチには高齢の母がいます
足が少し不自由で手摺があると大変助かります
元気な方には意味がなくても
手摺を必要とする人もいるのです

＞262さん
236の書き込み者です。それは申し訳ありませんでした。
配慮が足りませんでした。
ただ、その様な場合に使う手摺にしては、位置が低すぎた気もします。
ちょうど、高齢の方には低すぎるし、子供には登りやすい高さだった
ような気がしますので、もう１回確認した方がいいかもしれませんね。

申し訳ございません。

〉261さん
二年後なんて本当に想像もつかないですね。
当方では会社の提携ローンを考えていますがどうなる事やら。

対面式キッチンの吊戸棚 撤去しようか迷っております。
位置も結構下がっているので、かなり圧迫感ありますよね？
でも収納が単純にかなり減るので、悩ましい。
皆さんはどうされますか？

＞265さん
確かにかなりの圧迫感です。あれが無ければリビングもかなり広い印象になると
思います。ただ、あの収納が無ければ、キッチンの収納量が・・・ということで、
他にリビング内に食器棚みたいなものを置いて対応するか、吊り戸棚を残すかの
判断になりますよね。
我が家は、食事している所を逆にあまり人様に見せたくないとの嫁さんの意見で、
残すことにしました。

我が家も吊戸棚撤去悩んでいます。
旦那は無いほうがいいと言い、自分は収納がかなり違うのでは？と思い踏み切れないでいます・・・

ファミリーなら、食器もかさむでしょうからそのままに、
DINKSなら開放感を求めて撤去もありかなと思います。

ちなみに我が家はDINKSなので、ホテルライクな空間にしたく、撤去を考えています。
二人なので食器は、食器棚に収まる程度の数のみ持つ予定です。

高層階で検討していたんですが、家庭の事情で断念しました。
で、携帯に関してなんですが、携帯でモバイルバンキングや、
電子マネーしていると、部屋でi-modeやezwebが使用できないのは、
かなり不便だと思っています。もうインフラのひとつなんだから
責任持ってよ！と言ったのですが、まだまだデベさんに、その認識
はないようで、私の担当は入居後住民でアンテナ立てたり云々と
言ってました。しかし個人的に調べたところ、Docomoもauも、
ビル単位で跡付けアンテナの取り付けなどは行っていない（そういう
商品的なものもない）と言ってました。個人向けの家庭用中継アンテナ
ならあるから各自でベランダにアンテナ出すぐらいです、とのこと。

実際に高層階で電波が入るかは、Webを検索するとわずかですが、実験
している人たちの情報があります。それによると、場所にもよるので
しょうが、高層階では、基地局をたくさん拾いすぎて不安定になる場合
があるそうです。志向性の家庭用中継アンテナを使用して快適に使えて
いるという話も出てました。参考まで。

269です。
もっとも、２年後の携帯事情がどうなっているかわかりませんね。
携帯も無線IPベースになっていれば、各自の部屋でも問題なく
受けられるのかしら？

（20階勤務ですが）
20階ぐらいまでは、PHS（willcom）も携帯も、
ほとんど影響なく電波は入ると思いますよ。（周囲の人が普通に使っている）
その先、30、40と進むにつれ、徐々に入らなくなるのでしょうね。

階層もあるのでしょうが、友人の場合メゾネットハウス(コンクリート剥き出しみたいな)
で電波が入らないといつも嘆いています。
建物の材質とかその他電波が入りづらい条件みたいなのがあるのでしょうか？

そろそろ購入者用スレを建てた方がいいかもね。
おいら建て方知らんので、だれかよろしく。

"ミクル"に行けばいいんだよ。（このサイトの住民用スレ）

http://mikle.jp/e-mansion/menupc.cgi

ただし、住所・氏名・パスワード登録などのうざったさがあるので、極端に投稿者が減るよ。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=132&disp=1
もうすでにあるよ〜
登録めんどくさいのかな・・

＞269さん。
私の担当も、携帯については入居後住民でアンテナ立てたり云々と
言ってました。
前に、235さんも言っていましたが、売る方は対策がある事を判っていながら
コストを省く為にあえて触れないようにしている感じですよね。
この時代に携帯対策位打ち出せば、逆に売りになるだろうに・・・
でも、結果として対策なしでも１期は完売した訳だし、２期も何となく
希望者が殺到（パークシティのレス見ると、様子見の人たちの
コスタ回帰の雰囲気が感じられますし・・・）しそうだし、
売り側の逃げ切りになっちゃう気がしますね。
なんか不愉快ですよね。あんなにＭＲに無駄なお姉さんを一杯
雇うんだったら、人件費を携帯対策に回せっちゅ−の。

ログイン名取得とかパスワード登録とか、みんないろいろなサイトで登録しているか
もうこれ以上自分の情報を登録したくないんだよ。
パスワードだって、いちいち変えないと、どこかで登録したものと同じものを利用すると、
自分でリスクを増やすだけだからね。その管理もめんどくさい。

ミルク板では、KOSUGIタワーは、209番目まで沈んでいますね。
作成日時が2005/12/02になっていますね。管理者が勝手に作ったのでしょうね。
まだＭＲもろくにオープンしていない時期じゃないでしたっけ？

なんかレスが活況ですね。もう１回最近の問題点を整理してみます。
　１）携帯の問題
　２）ペアガラスのオプション追加（これはもう無理？）
　３）内側の排煙口
　４）内側廊下の手摺
　５）エレベーターパーキングの騒音の問題
でしょうか。現状の皆さんのレスから受ける印象だと、
１）は売主も判っているけど、逃げ切るつもり
２）はかなり向こうでも議論になったみたいだけど、オプション不採用の結論
　　が出たので、ひっくり返すのは難しい。
３）内側の排煙口は、皆最近気付いた人が多いみたいなので、向こうも「おっ」
　　といった感じ。→これはこのレスを読んでいる全員で問題提起していきま
　　しょう。風が吹き抜ける外側ならまだしも、空気が滞る内側の空間に
　　排気ガスがこもるなんて、ありえない！！
４）高齢者の方に使い易いけど、子供がよじ登りにくい高さ・形設定が必要の
　　様ですね。これは多分今からでも十分売主に検討させる事が出来そう
　　ですね。
５）これがやはり一番大きな問題でしょう。内側の部屋で生活する人が
　　騒音で寝れなくなったり、窓も開けられないなんて事にならないように、
　　皆で声をあげた方がいいですね。向こうも「やばい」「対策が必要だ・・」
　　と議論になっている事が想像されますので、是非皆で声を上げて
　　駄目押ししましょう。

大きな問題はそんな所だったでしょうか？声を上げるといっても結局各自で
各担当さんに強くアピールするしかないですよね。皆さん頑張りましょう！
今後はオプションの追加希望などあれば、是非意見を出し合って、
追加を皆で訴えていきたいですね。

そうですね。あまりの騒音に深夜22:00以降出庫禁止なんてマンションになったら困りますし。。。

ペアガラスについてはもう本当に無理のような気がします。
担当の方もこれについては
もう決まっているのでぐらいの事を言われました。
しつこく毎回お願いしたのですが…

LOW-Eに代わる湿気、夏の暑さ対策を考えていたのですが、
湿気については、エコカラット、
見た目はちょっとですが↓こんなのもあります。
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomdryer2/index.html

夏の暑さはこんなのを貼るとかもあるのですが、見た目がどうなのかはまだ調べていません。
勝手に貼っていいのかもわかりませんが。
http://www.mmm.co.jp/cmd/ecp/home/index.html

色々探したいと思います。

三井が完成したら、三井の商店街？を突っ切って駅に行けると思うのですが、
どのぐらい近くなるのでしょう？1，2分ぐらい短くなりますか？

ここに決定した方に参考までにききたいんですけど
駐車場は申し込みされますか？
というのもここは７０％くらいの駐車場率らしいんですけど
わが家は２台有り、最低でも１台分は確保したいのですが
営業さんが駅近では１００％にしても埋まらないことが多いのでこれくらいの設定とのこと。
しかし１００％でないということは当たらないことは考えられるわけで。
そう思うとなかなか購入の決断ができません。
車お持ちの方、どうですか？

ここに引っ越しの時に
車を手放そうと思っています。
車が必要な時はレンタカーか実家から借ります！

皆さん分厚い物件説明図書はもう読み込まれましたか？
私はまだ途中なのですが、こういうのって、小さい字で買い手に不利な情報が書いてあるかもしれな
いので、慎重に読もうと思っています。日曜に判を押してからでは手遅れ・・は怖いですもんね。
ちょうど、「住まいサーフィン」のサイトのキャナルファーストタワーの掲示板上で契約書のポイン
トについて議論されていて、参考になりそうに思いました。
https://www.sumai-surfin.com/index.php

吊戸棚の圧迫感同じく悩んでいますが奥さん的にはやはり収納を
削りたくないようです。また削る為にお金を払うのも嫌がってます。
開放感か…便利さか…

>>279
問題まとめお疲れ様です！ありがとうございます。

>>283
ウチは駅近なので車もバイクも購入する予定がありません。自転車のみです。
ウチと同じような人が３０％いるといいですねぇ。

>>285
>厚い物件説明図書
これ読んで来客用の駐車場が有料っぽい事が書いてあったんですが
やっぱりそうなんですかね？
でも値段が書いてないんですよね。有料になるとしたらいったいいくらになるんでしょ〜。

有料なの？
知り合いに気兼ねなくきてもらう条件がひとつ減りますね。
駅に近すぎて無断駐車の可能性があるからかな。

素朴な質問です
コスタのオプション以外でリホーム業者に色々と取り付けてもらうって
ルール違反なの？
例えば…洗濯機上の収納などなど

引渡し前に、リフォーム業者を入れたいという意味ですか？
それは無理でしょうね。

>289
なるほど！
ルールは守らないとダメですよね
ありがとうございます

ガラスの話盛り上がってますね。
ただ皆さんの意見について非常に疑問に思うところがあります。
ガラスに関する事項は、価格決定時に配布された重要事項説明書にちゃんと明確に記載されていま
す。MRでもそれに限る旨の説明はかなり明確に話されていたと思います。
＃聴かれていない方でも重要事項説明書を読めばわかります。ページ数もそんなに多くないもの
でした。書いてあることでわからないこと、疑義は申し込み前に明確にしておくことも購入者の
最低限の責務と考えます。何千万円もする買い物なのですからなおさらです。

販売側も仕様を元に価格を提示しているわけですから、価格は据え置きでアップグレードを要求
するのはどうかと思います。
＃例えば、説明と違う、あるいは説明書等に書いてない、違う等なら交渉の余地はあると思います
が。。。

客観的に思ったことを書いたので気を悪くしないでください。

んだからガラスの不都合を賄える意見の交換が
できればいいんじゃないの〜？

エコカラットってオプションありますか？

24時間換気システム付いていても
やっぱり結露は出ちゃうの？

今後のBオプションにありますね。
自分で頼むという手もあります。
オプションで、高くても引渡しの時に全部工事が終わってるっていうのは楽ですが。

>>295さん
ありがとうございます。
エコカラットは部屋のアクセントにもなりそうですから、
慎重に考えて見ます。
たしかに自分であとから頼めそうですしね。

エコカラットの評判ってどうなんでしょうね。
心配な結露対策の根本的解決になるかな〜。

ガラスの結露ですが、私も話を聞いて心配していたのですが、
友人が結露ナントカとかいうのを窓に塗って結露しなくなった
と言ってました。一冬に２回ぐらい塗ればOKらしいのです。
冬入り時期にはスーパーでも売っているらしく、あくまで曇り止め
ではなく結露防止剤らしいです。
どなたかそんな市販の結露対策でうまくいっている方は
いらっしゃらないでしょうか？

>>286
>来客用の駐車場が有料
P84の10.②の事ですかね。
「区分所有者等への来訪者が使用する場合有償とし、…」
たしかに有料みたいですが料金は書いてないですね。

↑すいませんP82でした。
10.[来客用駐車場使用に関する事項]のところです。

>296さん
エコカラットはINAXのショールームに行って実際見てきた方がいいです。
実家がエコカラットですが、結露などは全くなくなりました。
不思議なカラーを選択してしまって、見た目が大失敗ですが…
ただ詳しい事は忘れたのですが、部屋の大きさに対して
少ない枚数を貼っただけでは効果がないとか？
297さんのおっしゃってる市販の結露防止剤が効果的なら
それでもいいですね〜。

エコカラットって知らなかったので、今INAXのHPを見てみたのですが
壁材なのですね。
基本的に、外気と温度差があり、湿度もあれば、空気層を設けない限り、
結露は避けられないと思ったのですが、

壁の湿度調整（主に低減）で結露を防ぐということですね。
信じられないなー。INAXの大きいショウルームに行っていろいろ聞きたいですね。
探してみよーっと。

友人はホームセンターでエコカラットのパネルを買ってきて、
ウォークインの中に敷きつめています。
それで効果があるのかはわからないのですがｗ

物件説明図書読んでいますが
なかなか大変です・・
日曜までに読めるのか？

>>302
ウォークインの中なら自分でも貼れそうですね。
・・・効果あるのかなw

>>297
これかな？
http://www.fumakilla.co.jp/products/athome/2001_11_1.html

>305
ちょっと、簡易すぎで効果が？ですね。
車のフッ素コートみたいに、工事的レベルで処置するような商品があるとよいですね。

今週末トーヨーキッチンのショールームに行こうと思っています。
ちらっとHPを見たのですが、4Dシンクとかあるのですね〜。
便利な使い方とか気付いた事があったら
また書き込みたいと思います。

キッチンのステンレスのあの大きなプレートあるじゃないですか？
あれの半分のサイズのプレートとかってトーヨーキッチンにオプションでないですかね？
ちょっと大きすぎて使いづらい気がしてますので、ハーフサイズが二つ欲しいです。
さらにその一つがハーフサイズのパンチングプレートだったらさらに便利かも。

http://www.toyokitchen.co.jp/
webshopの所に調理台プレートありますが、半分のサイズはどうなんでしょ・・

>291
だからオプションで導入してくれと皆言ってるんですが・・・
誰もタダで今から標準装備のガラスを替えてくれとは
言ってません。

基礎を造ってる今のうちに考え直してもらいたいね。
前の方のスレにあった話を持ち出してくると、
ペアガラスオプションにすればデベも多少なり儲けられるはず、
それでもオプションに入れたくないのはなぜ？

引渡し後に個人的にIHを入れたいと思っているんですが、
キッチンに200Vの電源配線のみをオプションでお願いすることって
出来るのでしょうか？どなたか聞いてみた方いませんか？
今日はMRお休みの日だし、考えていたらどうしても知りたくなってしまって・・。
このスレで食洗機用の電源は、オプションでつけなくても、
きているとのカキコミがありましたが、まさか200Vはないですよねぇ。

>312さん
前に、自宅のキッチンをＩＨに変えようとして
キッチンメーカーの方とお話したときにオール電化の
マンションでない場合、ＩＨのクッキングヒーターだけで
30Ａくらいかかるといわれて断念したことがあります。
ガス対応のキッチンをＩＨに変えるということはかなりの
リスクが伴うようです。
リクコスはオプション以外に水回り以外にかなりの
部屋変更や壁抜きなど専門の設計士が入って有料ですが
出来るといわれましたがこちらはその辺があまり充実していませんよね。
内は住んだ後に専門の方にお願いしてリフォームをする
つもりです。知り合いの工務店さんにオプション関係の価格表を
お見せしたらびっくりされてしまいました。
中間マージンがコスギタワーに入るのは仕方が
ないのでしょうね。２年間じっくり考える楽しみも
増えました。今、この短い時間にあわてて決めても
よいことはないような気がします。

ローンは親に頭を下げて最小限にするつもりです。
２年先の金利がどうしてもイメージできません。

>>311

>ペアガラスオプションにすればデベも多少なり儲けられるはず、
>それでもオプションに入れたくないのはなぜ

そんなのわかりきってるじゃない。
通常ガラスの仕入れ元との契約がある
（800世帯分のガラス一括発注するから安くして等）

なので引渡し後に個人でリフォームするなら問題無。

314さん
ガラスのリフォームは管理組合に届け出ないといけないのですよね？
ペアガラス、low-eガラスの色とか問題になって無理とかあるのですか？

＞315さん

書き方が悪くてすみません。
勿論、もらうわけではなく親の分も少しづつ返していきます。
ローンのシュミレーションをして金利負担の大きいのにびっくりし
借入額が少しでも少ないほうが利息分助かると思ったのです。
確かに利息を払わない分はすねかじりですが。
親のお金も今は使わないので借りるだけで何百万も
子供にくれるような身分ではありませんし。

勿論、管理費などはきちんと払いますから
心配なさらないでください。
ご迷惑おかけしました。

物件説明本読み進めていくと、来客用駐車場料金、
ゲストルームの宿泊料などなど出てきてますね！
皆さんどんな感じに思われました？
ゲストルームについてなのですが、都内のタワーのゲストルームの値段が一万と七千円と聞いたので、
それぐらいかなと思っていました。

ゲストルーム　もう少し高くても良いからリネン類やシャンプー類も置いて欲しい。
銭湯行くわけじゃないんだから、、、

>>317さん
スルーですよww

１０％の契約金を先ほど振り込みました。
ネットで振り込んだので手数料無料で済みましたが現金を一度も
見てないせいか大金を支払った感覚無し。
しかもこの見返りは２年後。長いですねぇ…。

うちも先ほど振り込みました
1000万近くを確保され続けるのは嫌な感じですね。

これは自己都合キャンセル時には帰ってこないんですよね？

323さま
ひょっとして最上階のお方？

タワーはどこでも高層と下層などで揉め事があるみたいですね。
高層階の方は特に意識していないのに下層の方が妙に劣等感持つとかなんとか
ここは下層も上層もみんなで仲良く理事会運営していきましょうね。49F　　　　-将軍
45〜48F　　-大佐
40〜44F　　-中佐
35〜39F　 -少佐
30〜34F　 -大尉
25〜29F　 -中尉
20〜24F　 -少尉
11〜19F　　-1等兵
1〜10F　　 -2等兵　　　な感じになっちゃうのかな？


　　　

ここのタワーはうまくできてますよね。
下層だからって安い部屋ばかりじゃないですしね。
我が家は高層階ですがお安いめです（笑

高いマンション住んでるからって潤っているとも限りません。
住まいにどれだけお金をかけるかも価値観は人それぞれですからね。

うちはどちらかといえば、マンション控えめで、
それなりにいい家具、いい車、いい服、いい食材、いい家電 に囲まれた生活がしたい派です。

いづれにしても、今後、武蔵小杉にはそれなりの人たちが集まりそうだから、嬉しいですね。

みんなで仲良く、中山美穂も喜ぶ、いいマンションを作っていきましょう。

ここは階に関係無く値段がバラバラですからね。
>>326
の表のような感じにはならないでしょう。
あるとしたら同じ間取り間での上下関係？
１階につき１０万違いなのでくだらないですがねｗ

ＴＯＰサイトの人かなと思って、冗談でも「様」付けすると
気にする人がいるようですからやめておきましょう。

「１階につき１０万違い」といえばケープタワーもそうでしたね。

それより29階がうらやましい。
エレベーター6基使えるメリットは計り知れない。

>>331

むふふ♪

こんだけ高い買い物するんだから
中山美穂のサインぐらいほしいなwww

中山美穂を広告に使わなかったら、さらに全戸数万安くなったんじゃ…

>331
でも２９階はエレベーターパーキングの騒音が一番激しいと危惧されている
階ですよ。だったら、２９階には階段で行けて、なおかつパーキングが
視界的に無くなる３０階や３１階が意外と良かったのかも。
私も申し込んだ後から気がついた・・・残念。

>>335

むむむ！

東側の追加再開発情報って、住友不動産だけかな？
南北に長い土地だからマンションには向かないと思いますが。

＞333、334
ホントですよね。何かないと中山美穂の意味わかんないよね。
内覧会の時に来てくれるとか・・・。
それくらいないと、ギャラ分割引して欲しい（笑）

＞335
そうですね。29階はエレベーターの便利は最高ですが、
乗り継ぎの人がロビーにうろうろしたり、上下の階から階段を使って
人が集まってきたり、ちょっと落ち着かない階になりそうですよね。
しかもエレベーターを降りた目の前にパーキングのＡＬＣの壁が
あって、そこが一番の騒音箇所で「ぐわん、ぐわん」音が響いてて・・
（エレベーターパーキングの内側にグラスウール貼れ〜！）
ちょっとあまりいい感じじゃないですよね。
その分確かに30階とか31階位が狙い目だったのかもしれません。
（30階までパーキングがあったような気もしますが・）

>339
およよ

>>338
いいねww
十数年前はミポリンのコンサートよく行ったなwww

現地に散歩がてら行ってきました。
西側の賃貸はかなり出来上がっていますね。
コスタは見えないのですが、まだ基礎工事でしょうか。

まだ基礎工事っぽいですよね。
もう少し中が見えるように、透明のアクリルの面積大きくして欲しいな、大成建設さん。

343さん 同感です。
先日MRの帰りに見に行ってみたのですが、
囲いを見て帰ってきたようなものでした。

エアコンについてなのですが、
と〜ぜん高いオプションは利用せず、家電量販店で買おうと思ってます。

で、通風孔の配管なのですが、MRはプラスチックの四角いガードがついてましたが、
あれってついてくるものなのでしょうか？
我が家は昔からある、「包帯ぐるぐる巻き方式」なんですが。
（う〜ん。言ってる意味わかるかな？？）

わかるわかるｗ
けどわからん。
おいらも後から家電量販店で買うつもりだけど。

通風口はあの四角いプレートで開け閉めするかたちでしょう。

先程振込み完了しました。
あとは日曜までにごついのを読みこむだけです。
中々頭に入っていかず苦労しております。

素朴な質問ですが、1割のお金を用意できない人はどうしてるのでしょう？？

我家はキャンセル待ちで、順番が回ってきまして、やっと皆様の仲間入りができました。
どうぞよろしくお願いします。とっても嬉しい。
やっと心おきなくオプションなど悩みたいですー。

350さん、よかったですねー！
うちもキャンセル組ですよ。やはり手付金振込をひかえて
みなさん真剣に検討し、当選したものの見送る方とか
出始めたのでしょう。
待った甲斐ありましたよね！
うちも昨日手付金振込みしました。オプションのことなど
どんどん意見交換しましょう。

＞３４９
竣工前物件の手付金１０％は売り主側の都合で、
相談次第で５％かそれ以下でも対応できることがあります。
でも普通は５％までは入金した方が良いと思います。手付金保証されますので。
いずれにしろ営業さんの力量やご自身の返済能力次第といったところでしょうか。

349ってマンション購入考えた事ないのかな？

>342,343,344
意外な、穴場ですがリクコスの販売事務所の
一番奥の部屋から、現地丸見えですよ（笑）
工事の進捗具合も一目瞭然です。

>>354さん
それはリクコスのMRに行けば見れるということですか？
1番奥の部屋とはなんでしょう？相談部屋とかですかね。

＞355さん
何の部屋か分かりませんがコスタ登録前に
リクコスに行ったときに担当の人が接客してくれた
部屋です。コスタ他開発地域の様子が一目で分かって
部屋選びに参考になりました。
コスタの模型やパンフより入り組んでいるのが
以外でした。

>>356さん
なるほど！それはいい場所ですね〜。
残念ながら当方はリクコスには行きませんので、
囲いの外から頑張って見ていきたいと思います^^;

>>350
おめでとうございます！よろしくお願いしま〜す！
やはり手付金前のキャンセル出ましたか。
たしか手付金を払っても契約会で契約するまでキャンセルは可能です。
契約会の最終日は２６日なので待ってる人はもうちょっとだけ期待できますね。


リクコスのＭＲから良く見えるとの事ですが
私もリクコスに行った時に担当の人が自ら
教えてくれたんで見せてもらいました。
オプションの話などをする奥の小部屋でした。
意図はよくわかりませんでしたが
現時点で一番よく見える場所ですね。

おめでとうございま〜す！
結構キャンセル組みは有ったんですかね。軒並み大きな番号が抽選で当たりましたからね〜。
早くみなさんにお会いしたいものですね。
これからもよろしくお願いします。

みなさんありがとうございます。
本当にこれから楽しみです。
キャンセルはどうやら駆けこみの方のローン審査みたいです・・
手放しで喜べないのですが、縁があったようでまた戻ってこれました。
これからどうぞよろしくお願いします。

当選者の皆さん。あの太い本読んでますか？私もちょこちょこは見てますが、
とても読みきれない・・・
何か「おっ」と思うことがあったら、お互いどしどし掲示板に書いて、
忠告しあいませんか？？

>>361さん
たしかにいいアイデアですね。のった。
ではさっそく、「おっ」と思ったこと。

まず、機械式パーキング騒音の件ですが、
p30 Ⅳ ４．⑥に
結構堂々と、騒音発生に関するディスクレーマーが記載されており、
騒音量基準等の記載はありません。
（受渡し後にうるさくてもこれを盾にされるでしょう。）

続いてタワーパーキングの機能について
p32 8.⑫より
エレベータパーキングの最遠部からの出庫は５分程度かかること
（これはしょうがないんでしょうね。）
あと記載はないのですが、タワーPはどうやって権利者であることを証明するのでしょうね？
外部の人が勝手に止めてもわからないなってことにならないようにしたいですが。

既出の携帯用自前アンテナの件
p28 22.⑧より
バルコニーにはアンテナ等の設置はしてはいけない
（これもしょうがないんでしょうね。）

ま、３つほど挙げてみましたが、しょうがないのかな？このくらいは。

P79の一番下の⑤についてです。
色々問題があったらと思うので曖昧ですみませんが、
前に他のスレッドにもあって、これはどうなの？みたいな話が出ていました。
こんな感じなのでしょうか？

スカイバス、ゲストルーム等の教養施設使用料はp338に。

では軽く「へぇ」と思ったこと。

P337より
居住者の葬儀はパーティルームかカルチャーブース
※無粋かもしれませんがどこか借りなくていいんですね。

P340より
コミュニティテラスでは軽食（パンなど）は食べれない
※外でサンドイッチとか食べたいのに。

P385・第３条
来客駐車場を使用する場合は１時間につき２００円使用料を負担する
※来客が３台とかになるときついですね。

携帯のアンテナってドコモの純正の室内用アンテナとかじゃだめなのかな・・

P13（６）
引き渡しまでに「各２ヶ月分振り込め」が、不明確。

隣のＮに勤務する者です。
当然ながらＮビルから現地はよく見えます。
16Ｆ、26Ｆ、37Ｆなど階数を変えて眺めています。
上から見ると鹿島のマンションとの距離がかなり近いのが気になります。
景色的には16Ｆくらいが一番きれいですよ！（特に東南の多摩川ビュー）

>368
どこの階にも部外者は立入禁止ですか？
もしかしてカフェとかあったりして。

368さん情報ありがとうございます！
368さんもコスタのお仲間ですか？
また工事状況などお聞かせいただけるとうれしいです！

368です。一応コスタ族です。。
残念ながら、Ｎビルは部外者は立入禁止です。
（向河原駅前のホールは一般開放していますが、景色は何も見えません）
東南以外でも、西側の富士山ビュー（特に冬の午前中）も抜群に綺麗です。
オリックスのマンションより高い階の皆さんは期待してもいいと思います。
（コスタのせいで、Ｎビルからは見えなくなりますが。。。）

やはり部外者は立入禁止ですかぁ〜。残念。
返答ありがとうございます！

南側に目が行きがちだけど、東の多摩川View、西の富士山Viewも期待できそうですよね。
低層階のガーデンサイトも下が商業施設とかでゴミゴミすることはないし、ホントに迷います。

低層階だとガーデンの木が見えるんですよね。
なんで私は３〜４階も検討しました。

ガーデンの眺めも楽しみですね〜。
まわりの木々、花はやはり植えたては小さいでしょうけど、
どれぐらい経つとガーデンらしくなるのでしょうか？
そこもまた楽しみなところです。

物件説明図書についてです。
防犯カメラの設置場所って決定しています？
何ページにあるか教えていただけると幸いです。

なにか見られちゃマズイ行為でもするのですか？

近所に住んでいらっしゃる方多いのでしょうか？
当方遠方に住んでまして、皆様の話だけがたよりです（笑
また武蔵小杉の話や工事状況等聞かせてもらいたいと思ってます。

コスタのHPに『第1期（400戸）即日完売御礼』の文字が！！

完売御礼見てきました〜〜
なんかうれしいですね〜

HP見ました！幸先いいスタートだねぇ。
コスタ近くに住んでいるので何か聞きたい事があったら言ってください。知っている限りの事なら答
えられますので。

祝！第一期完売！
はたして第二期は何戸出すのでしょうね？

やったー、第一期完売。購入者としては、いち早く完売になったのはマジ嬉しい。
ところで第二期販売は、競合のリクコスや三井とも販売時期が重なるのかな？
恐らく激戦になると思うけど、第二期も完売してくれますように…。

三井はMRオープンGWぐらいっていってなかった？
第2期は重ならないかな。

＞383
リクコスとはお客の質が違うでしょう？
あっちはタワーでもなんでもないじゃん。
三井ならともかくもリクコスと一緒にするなんて
おかしいよ。
安物でしょ、あっちは

>>385
値段は無駄に高いけどね。その安物w
ま、あまり他の物件の悪口いうのよしときましょうよ。
心の中で・・・ね。わかるひとにはわかりますよ。

でも三井の仕様はさすがですよね。お値段もさすがで手が出なかったけど。

>>385さん
他の物件の事を悪く言うのはよしましょうよ〜。
同じ小杉ですし仲良くやっていけたらなと思ってます。

>>386,387
みんなだいぶ心に余裕が出てきましたね〜。

質ではなくニーズが違うという事で。
コスタが決まると他の物件の文句を言い易くなると思いますが
まだ別な物件を検討している人の気分を害しますし
ここの雰囲気も悪くなるのでやめましょう。

さ〜て、明日はいよいよ契約だぁぁ〜。
住むのはまだまだ先だけど、なんか身が引き締まりますわ〜。

我が家は明後日契約です。
必死にゴツイ説明書読みたいと思います。
皆さん良い週末を・・

我が家も明後日契約です…てっ
嗚呼そうだぁ〜ゴツイ説明書をしっかり読まないと〜。
391さん良い週末を・・・

三井＝信頼、リクルート＝安物？
学習機能が麻痺している人多いね〜。
懲りていないと言うか・・・。
いまだもってのデベ命！
呆れて言葉もでません・・・。

第一期完売とのことですが、結局審査通らずキャンセル住戸が多数って聞きましたが
本当のところどうなんでしょう？
まぁ相当高い物件なのでよほど頭金が無い限り普通の人は買えませんし、
金利が上昇傾向の中、銀行の審査も以前より締まっているみたいですから
そのようなことが他の掲示板で書かれているのも妙に納得感あるので、
実際のところどうなのかと思い。。

たまたま上のほうから撮る機会がありましたので、撮ってみました。
2006/3/20の状況です。

http://www.vipper.net/vip23345.jpg.html
パスワードは、物件説明図書の「(最終ページ数)＋(最終ページの1ページ前のページ数)」にしてあ
ります。
1枚だけですが、よろしかったらどうぞ。

>>395
お、すげぇ
これはノースタワー？サウスタワー？何階？
おいらも一時期サウスタワー（当時はサウスタワーしかなかった）にいたことはあるんよ。

ここもいいけど
みなとみらいも 魅力的で さァて 困ったなあ

こらこら、そこのN社関係者！

>>397
みなとみらいのマンションはモデル地区なんでいろいろ制限がりますよ。
自分の行ったマンションはバルコニーに何も置けない。何も干せない。
それでみなとみらいはやめました。

>自分の行ったマンションはバルコニーに何も置けない。何も干せない。
ここはＯＫなのですか？