シティタワー蕨ってどうですか？ Part3

ネバネバ
しつこい


必死な402はどんな背景なんだろう

気持ち悪いというかコワイ

285戸もあるのでしょ？
当然複数人が住む世帯もあるし、結構な母集団ではないか？
災害時のコール数や要介助人数は誰にも予想不可能だろうね。
つまり、常識的に1人のセキュリティが常駐している『高級』マンションでも
困る事態、手に余る事態は想定しないとねぇ。

402先生もちょっとは考えればわかりそうなものだがな。

自分が警備員になったと思って考えてみればわかる事。
地震でエレベーターが停止して、火災が発生しました。
上層階の足の不自由な人からコールが入りました。
助けられる？

放置できる？

警備員は火災時は避難誘導や防災機器の確認で精一杯だろうね。
言葉悪いけど小さな子どもがいる家庭や足が悪かったり老人なのに高層階のマンションに住むのは、自己責任だと思う。命と引き換えに眺望を選んだのだから。

>>407
かりにも災害避難を論じるならば、そういう精神論や、楽観論はやめましょうや。

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今度の災害でそういった問題点も浮き彫りになったんだから、考えてる人はそういう部分も考えて購入するでしょう。
エレベーターが万が一止まっても歩ける範囲の階に住もう、と考えたら今後は中層マンションの方が人気出るかもね。
ただ、高層階を買った方が悪い、自己責任といって一番高い値段で売りっぱなしってのもどうかと思うんだよなあ…ヘリポートがあれば納得行く部分もあるんだろうけど。
はしご車が届くのは10階程度って事を考えて万が一の時はどうするか。

緊急時に飛べるヘリ数と、タワーマンションや高層オフィス、ホテルの数、、
考えようよ

有力駅なら10分程度歩いても許容できますが、
京浜東北線だけのアクセスだから、やはり駅近でしょう。

さすがに良い立地を押さえましたね！

実際救助ヘリが必要な状況になったとして確かにヘリが来られるかどうかは別問題だけど、
一応ホバリングスペースあるんだからいいんじゃない？
耐震ドア枠とかも配慮されてるし、まあ最近のマンションでは普通なのかもしれないが。
自分の親戚が被災地のマンションでドアが歪んで開けられず、バールでこじ開けたはいいがその後閉められず、
出掛ける時は権利書やら何やら貴重品をごっそり持って移動する日が続いたという話を聞いたからリアリティがあるよ。

高層ビルではヘリ発着スペースは普通ですし、
耐震ドア枠は常識ですよ。中古アパートじゃあるまいしw

まぁ、いろいろな要素がありますが、やっぱり災害時の対策が何かしらあるような建物は魅力的ですよね。今回の件で結構意識が変わりました。

ただ何かしら対策があっても助からないと意味はないので、実効性がポイントだよね。
ヘリポートがあってもヘリが確保できなきゃ意味ない。
しかも、のべで避難人数分。

ここの書き込みは飛躍してんな。
人数分のヘリだとかｗ
救助にはプライオリティってものがあんのを知らん奴ばかりだな。

タワーにはキッツイ市況ですなぁ！

高層マンションの火災でヘリなんか来る訳ない。
しかもホバーリングスペースがあれば発着できると勘違いしてる人多そう。
非常時には自分で自分の身を守るしかない。
命と引き換えに高層階に住んだのなら、全て自己責任。

そう。平時でも絶対数が足りない上に災害時はね。
天候やヘリポートの規模にもよる。
実際は、、、、ね。

逆に７階以上の建物だとはしご車？が届かないんでしたっけ。
そういう意味であまり高い建物の場合は、避難する場合などを想定して検討しないといけませんね。
だからと言ってあまり下の階だと生活的な意味で検討が必要なのでしょうけど。

やはり駅近！

すみふは立地がいい！

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ここは二方向避難が可能だとかいう理由で、バルコニーに非常はしごがないんだって
はしご車もとどかないしいざというとき心配です

エッ？！

管理人やセキュリティ、ヘリがあるから安心安全なんでしょ？

非常時に管理人が助けにこれる訳ないでしょ。
自分の命は自分で守りましょう。

424は皮肉かとw

駅近タワーの強味と蕨だからこその価格で勝負ですよ。
駅近なら賃貸にしても需要あるよ。

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竣工からもうすぐ1年か。もう売れても完売とは恥ずかしくて言えないね。
大幅値下げしないと無理だよ。
もしくはスミフが買い上げて賃貸に回すかだね。

七階以上にはしご車が届かないの？高層階に住む人、火災時の不安はどう考えているのですか？

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管理人、セキュリティ、ヘリコプターでいいんだよ〜。

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はしご車も街によっては40ｍ級、50ｍ級とかがあって、10F以上の建物にも対応できるのがあるみたいですね。
あくまでネットで調べた限りなので、この建物に対応できるかなどは詳しいことわかりませんが・・・。

ただ、１つの建物だけが火災などであれば来てくれるかもしれませんが、複合災害の場合はすぐには救助来ないので、自分でどうにかする事考えないとだめなのかも知れませんね。

震災がおきても誰かが助けてくれるから大丈夫なんて甘い考えの人は、よっぽど頭悪いと思う。
タワーの高層階は家族の命を危険にさらしている事は忘れてはいけない。

まだ残っているんだね。
そろそろ大幅値引きじゃない？あと1月で1年経過だよね。

もうデべが買い上げて賃貸にするしかないよ。
蕨駅前の再開発でもすれば、完売するだろうが今のままではいつまでたっても売れない。
蕨は地味過ぎる。

この物件って制震とありますけど、やはり揺れの室内ダメージは少ないタイプなんでしょうか？
建物が倒壊しなくても屋内ぐちゃぐちゃとかじゃ意味ないですし…
地上約90メートルの棟内モデルルームって最上階ですかね？

434>さん
室内のゆれに関してはある程度自分で対応するしかないんではないでしょうか？
耐震グッズ見たいなのを導入したり、本棚や収納棚などの固定や扉が勝手に開かないようにしたりとか。
ある程度建物にも耐震されていたとしても、中身そのままの状態でおいてあればどこに住んでいても無理なような気がします。

タワー高層階と低層は違うし住む場所で対策度合いは違いますよ。

根本から揺れるわけだから、上に行くほど揺れが大きくなるわけですよね。
タワーの比較的下の方とかなら小さいとかでしょうか。
震災後はマンションは上の階ほど良いとは言えない状況になっていますから、何階に住むべきかでけっこう悩んでしまいます。
ただ、これから引越しがあれば最初から震災に備えたレイアウト、家具選びなどが出来る点はいいですよね。
今ある家を一から震災対策で模様替えとかだと大変そうです。

あなた、何階でもいいから買いなさいよ。

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>434さん
耐震でも免震でも、家具や家電には固定が必要じゃないですか？
一番いいのは造りつけの家具みたいですが、うちは予算的に厳しいので
地震つっぱり棒やストッパーで対策してます。

>437さん
高層は揺れが最も激しいと言われていると思えば、今回の震災で
一番被害が多かったのが中層階とか言われてて悩みますよねー。

実際、後付けの耐震グッズって今すごい売れているよね。極端なところだと売り切れてたりするし。
それでもやらないよりはやったほうが絶対安全だしなぁ。

Ｌ字などでの固定は、壁がペラペラだと本棚などの重さに耐えきれません。
壁が破れるか、本棚が壁を突き抜けていくそうです。
つっかえ棒も同じく。大きく揺れて部屋がしなった時に、つっかえ棒が外れることが多いそうです。
今回、震度が大きかった地域の方が質問に答えてくれました。

実際今回みたいな大きな地震があったら通常の耐震グッズだけではダメなのかもね。
ある程度備え付けとかであれば安心できるだろうけど。
もちろん扉とか勝手にあいて、本とか飛び出さないようにするとかの工夫は必要だけどさ。

うちは、重いものは上に乗せない。倒れるものは、極力置かない。
これでかなり危険度は下がっているのではないかと思います。
うちの中で要注意の場所は、冷蔵庫近辺と、洗面所の洗濯機かなーといった感じですね。

これは友人（福島県在住）から聞いた話なので、意見が分かれると思いますが、
意外にもタイヤがついているものは、倒れなかったそうです。
プラで出来た引き出し（衣装ケースみたいなの）とかありますよね。
逆に真っ先に倒れたのは、ホームセンターで売っているような組み立て式の棚とかだったそうです。
ちなみに友人の家は、壁にヒビが入るほどの揺れだったそうです。

地震は本当に怖いですよね。
埼玉は幸いにも余震が少ないですが、福島・宮城のあたりは毎日何回も余震が来ていて恐怖だと思います。
おまけに放射能の恐怖にもおびえなくてはならなくて、友人と話していると本当に心が痛みます。

マンションはスタイリッシュですが、周辺のお店が減っていきますね。。。

先日、蕨市長選挙があったけど結果は。。。

ここはオール電化ですか？

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自殺の件は一段落しましたか？

今、買いに行けば大分安くしてくれるのかな？

買ってよ。

> No.448さん

このマンションでどなたかが自殺されたのですか。
気になるので詳細を伺いたいです。

先日モデルルームに足を運んだばかりなのですが、
隣の部屋だったり…と考えると、前向きになれません。

よろしくお願いします。

自殺の件はマンション住民とかじゃなくて、入居前のマンションに誰かが侵入して飛び降りたんじゃなかったかな。確かにセキュリティや管理の甘さは露呈したけど、入居して隣人が…ってのは心配ないかと。

そんなことよりも駅前に嫌がらせのようにのぼりや垂れ幕があるけど、あれをどうにかできないのかな。周辺住民の僻みなんだろうけど。

もう、、竣工後どのくらいになるっけ？
埼玉のスミフでは仕様は良い方だが、間取りと面積、駅かな。

つぶれたモスバーガーのあと、なかなか次が入りませんね
マンションの医療テナントも決まらないまま？

医療テナントの話進んでないんですか？
これくらいの規模なら十分需要はあると思うんですけどね。

やっぱり周辺住民にとっては歓迎されてないんでしょうか。あからさまに住民に嫌がらせとかはないんだろうけど気がそがれるのは確かです。

300弱のマンションじゎ医療テナントは厳しいんじゃないかな。
せめて倍はいないと。

歯科なんかはとりあえず多いけど、最近は特化した医療機関が求められてるからそういうのがあれば周辺住民引っ張ってこれるんじゃ。
内科だったら頭痛外来とか禁煙外来とか、皮膚科なら簡単な美容系の施術してくれるとことか。
敢えて医療テナントと銘打ったからにはちゃんとリサーチとかしたんだろうけど、何科を入れるとかビジョンはあったのかな。

地域住民の再開発反対派根強いですよ。それが争点で選挙しましたしね。
反対派の市長が勝ったはずなのに…＾＾；

それから、マンション施工中に飛び降りがあったのは事実です。
あえて蕨のタワーマンションをセレクトする必要は無いですね。蕨市は財政良くないし、生活保護率が埼玉県一位、外国人の割合も高い、高齢化が著しい。
実際、住民税も高いですよ。

病院関係は行く側からすれば多ければ多いだけいいけど、実際運営しているほうは実利がないと出来ないでしょうからねぇ・・・。
折り合いがつけばいいとは思うのですが。

緊急通報システムが機能してないのか、誤報で消防車が何度も出動してるみたいですね。
管理体制が疑問です。

高っ

蕨は例のフィリピン人一家不法滞在の件でクローズアップされちゃったから不法滞在者が居ついているってイメージになったのが残念。もっと日本の法務省がしっかり対応しないからだよ。甘い対応しちゃうとあそこは大丈夫って不法滞在の外国人が寄って来ちゃうからね。
外国人の居住を否定もしないし普通に住む分にはむしろ歓迎だけど、ああいった事件があると自治体そのもののイメージにも関わるからどうにかならんもんか。でも逆に考えるとタワマンには不法滞在一家が住む余地はないはずだから安心？

どうしてもマンションはイメージでいい悪いがハッキリしてしまうことって結構ありますからね。

不法滞在とかの話になってくるとマンション側でも、住民側でも対応したり、予防したり出来ないから、正直付加抵抗力で残念な気がします。

よくわからないんだけど
不法滞在の外国人ってタワマンに住めるほど生活力あるの？
賃貸に出たとしてもそれなりの家賃すると思うんだけど。
蕨に住む上でそういう揉め事は極力避けたい人こそこういう物件が適当なんじゃないかなー。

生活保護率が埼玉一ってのは知らなかったけど、自治体としてのイメージははなからあんまり良くないし、他から蕨に移り住みたい！って人が少なければ当然こういう大型物件には影響するだろう。でも駅2分の好立地はやっぱり得がたいね。

立地はすごくいいから、すぐイメージ？もよくなるんじゃないかな。

不法滞在の人は確かに何で入れたんだろう。

入国は普通にして、その後ビザ切れでもごまかしごまかしってケースだよね。蕨で問題になった家族は親が不法入国もしてるから悪質。

外国人の居住率が高いと、もっとしっかり自治体として対策立てないと色々大変になるんじゃないかな。太田とか豊田市とか、そういう外国人居住者の多いところをもっと参考にした方が良さそう。
川口なんかは日本語教育の体制とかもしっかりしてるけど。

いくら立地が良くても自治体に問題ありじゃ、我慢してもう何駅か先にするか・・・になってしまう。

南側の眺望ですが、富士山は見えますか？
東京タワーやスカイツリーはどうですか？

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立地は重要ですね。
特に京浜東北線単独利用駅など駅力がないと重要。

さすがスミフ。駅2分とはポイントを押さえますね！
暑い時期には汗だらだらにならずに済みます。

いくらJR駅徒歩２分とはいえ、蕨だもんな。

よーく考えよう　蕨　だよ
不法滞在者、風俗、犯罪、外国人　雑多で猥雑な地域
オマケに将来性もない地区

おまけに転落事故済みのタワーマンションとは。

そんなのよく買うよな・・・判断力がおかしいとしか思えない

ここの掲示板　飛　び　降　り　自　殺　と書くと「転落事故」に自動変換されるんだなｗ
デベロッパーの奴隷掲示板ｗ

ここは実際あとどのくらい残っているの？？

夜みても、 電気がついてる部屋のほうが 少ないね。
やっぱ 値下げしないと、売れないでしょ

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夜みても、 電気がついてる部屋のほうが 少ないね。
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じっくり販売で進行している印象。
蕨のランドマーク。

駅に近い物件でもあるから、時間掛ければ売れることは売れると思いますけどね。
ただ、やはりイメージ回復というか、上手に販売していかないと結構大変かもしれない。

時間かければ売れる？？

竣工後 一年過ぎて まだかなり売れ残ってるのに？？

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後、何戸くらい残ってるの？
坪いくらくらい？

自殺者の怨念が

かなり残ってるような感じするけど。。

値引きはどんぐらいするのかな？？

大きく値引きなんてしたら住人怒るだろうから、スミフが一生管理費と修繕費払い続けるしかないでしょ。
売れた事にして賃貸にでもすればいいのに。

毎日電車で通ります 先日1930過ぎに通った時は角部屋とほんの僅かの部屋しか明かりがついていませんでした。入居開始はいつ位からだったのでしょうか？

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確かに極端な値下げをしてしまうと、最初に買った人から不満がでてしまいますからね。

これから買う人にとっては安ければ安いほどいいわけですが。

壁を抜いて広い間取り（プレミア住戸）造ったらどうかな？
4人家族には狭すぎるんだし。

それだと高すぎないか？
そんな手間隙かけるんだったら最初から広めの物件選ぶ方がいいにきまってるじゃん・・・・
そこまでして住みたい便利さかと思うと微妙

子供が高校生とかで大学は関東圏から出る予定があるなら数年の我慢と思って買えるかもしれんが
年齢低い子が2人とかはちょっとかわいそうかも

購入者ではなくって、デベがぶち抜いて広い間取りで出直しなさいということでしょ。

間取りじゃなく売れないのは立地の問題でしょ。
駅力ない駅前タワーマンション。

竣工してからどのくらいになるんだろ？
たしかに電車から見ても照明ついてる部屋の数は多いとは言えないね。

蕨駅前じゃあプレミアムタイプを作ってもどうせ売れない
だから価格を抑えてギュウギュウでも3LDKを作ろう
（タワーには憧れるけど）お金のない0.5次取得層をターゲットにしよう
ゲストルームも展望ルームも作ってらんない

…というのが、デベの戦略だったのだと思います

東口はガラ悪いですね　

物件というより、第一印象で住みたいと思えない街です

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蕨駅は西川口以下じゃないかな。

それは言いすぎかと＜西川口以下
どちらもお上品な街ではないがベクトルが違うでしょ

そういう場所柄だから敢えて広くて値の張る住戸を作るより手頃なのを数多くってのじゃないかな
すごくお金持ってる人が集まるような土地柄じゃないんだから
駅近だと賃貸に出しても潰しきくから使いようだよ　永住物件という感じじゃないけど

手頃っていくらくらいなの？
蕨ってだけで検討外してたけど安ければ考えてもいいかな。
坪170くらいで買えるの？

坪170なんかで売ったらスミフの営業は用なしでしょ。

3ＬＤＫでいくらからありますか？

値下げまだですか？

3ＬＤＫで2000万代はありますか？

どんなに待っても3LDK2000万台にはなりません。

2000台は厳しいでしょうね。

駅から近いということで、ある程度便利差はあるんでしょうね。

値下げはうれしいですが、折り合い付くまでにはもう少しって所でしょうか。

↑残念ながら永遠にあなたには折り合いはつかないでしょう！

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3LDKは4000万以下に値切るのも厳しいと思う。
中古との兼ね合いもあるから。