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タンクレスや便座の自動開閉付きトイレって必須でしょうか?
私はウォシュレットと便座ヒーターぐらいで十分なんですが
いまいち、タンクレスや自動開閉の意味がわかりません
[スレ作成日時]2010-10-03 23:09:32
タンクレスや便座の自動開閉付きトイレって必須でしょうか?
私はウォシュレットと便座ヒーターぐらいで十分なんですが
いまいち、タンクレスや自動開閉の意味がわかりません
[スレ作成日時]2010-10-03 23:09:32
>>59
とても大胆なセンスですね?
しかし、そのトイレにはウォシュレットはおろか、水を流す取っ手もみあたりません。
なので水洗かどうかも怪しいです。
一度、製造メーカーに連絡の上、詳細確認してください。
最近、首都圏ではその写真をみせて「最新の水洗トイレ」と売りつける詐欺が横行してますので、皆さんご注意ください。
どーでもいいですが
>水を流す取っ手もみあたりません
は今時、言わないほうが良いですよ。
リモコン式、自動式、が多いですから。
>リモコン式、自動式、が多いですから。
リモコン式、自動式でも取っ手は付いてますよ。
少なくとも私が保有する新旧トイレ5種類ではついてる。
>>54 >>55
タンクのない水洗トイレに弱点はないの?
まず、一つは、マンションの上層階など水圧が低くなってしまうところには設置できないということ。水圧が低くなると、洗浄力が低下するためだ。地域によって異なるが、10階よりも上の階だと、設置できないことが多くなる。
二つ目の短所は、従来型に比べて価格が割高であること。今のところ2、3割は高くなってしまう。
三つ目の短所として報告されているのは、従来型に比べ、汚れが落ちにくいということ。ただし、これは使った人全員の意見ではない。一部にそういう意見があるだけなので、参考意見
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_5011.html
うん子付きのトイレ使っているんですね カワイソス~
今のタンクレスは水圧関係ないよ(爆笑)。
>>70
確かに70のレスは文字数多かったが、ちゃんと
>会社の便器はタンクレスで
と明記しておる。
爆笑とかwwwwとか書いてる場合じゃないと思う。<日本語の理解力が低下してるのでは?
マイトイレ(ルーム)の写真アップは新たな楽しみかただな。
マイトイレみんなでアップしないかい?
手荒いつきならどんなにオシャレにしてるか競うとか?
64=70=74は、ただ単に古い知識しかなかったから恥ずかしく、悔しいだけでしょう。水圧とか得意気に書いちゃったからね。
↑うわ、この人監視してる。
多分、s氏の記事だろ?本気で引用して恥ずかしくないのかな。全てに無知だなぁ。
タンクちゃんが必死に引用してるの、ハセコ御用達のセンセだよ。内容は???が多い。
タンクレスかっこいいし憧れる。けど実家のトイレがタンクレスになってたのはイラッとしたなあ。
タンクちゃん?が引用してるサイトでも碓井先生はタンクレストイレはマンションの新3種の神器と定義してるね。
タンクレストイレはやはり各メーカーも主力にしつつあるから素材・性能も最上級だしセフィオンテクト等当たり前でしょ。
それなのに、ウンが着くとか、一体どんな規格外のウンしとんの〜!?
セフィオンテクトなんて今時ピュアレストですら当たり前だよ。
タンクちゃんより
タンクちゃんって、朝から深夜まで張り付いている?
よほどタンクレストイレに複雑な感情があるのかな。
怖いです。
マンションは戸建てに比べて、ある程度装備が充実というか優位性が無いと悲しいです。
せっかく新築マンション買ったのにタンクの上に手洗いでは何だか貧乏臭くって団地っぽい?
タンクレスは素直にカッコいい。
30万で手洗いカウンター含め仕様変更できるのだからタンクレスに変更する人もいますね。
今のタンクの容量では水流不足なので、大型のタンクに付け替えました。
有難がっているが、所詮タンクレストイレは仇花....
理論的に無理な設計 だからターボとか加圧機能つけてんだよ...
判っていっているのかい....
壊れやすい機能だね 毎日使うのに....
そのうちマンションのトイレ使うようになるよ...
>>86
>有難がっているが、所詮タンクレストイレは仇花....
>理論的に無理な設計 だからターボとか加圧機能つけてんだよ...
う~~ん!
新しいマンションではタンクレスが増えてきたし、今後は一般住宅や賃貸のほか、公共トイレもタンクレスになっていくと思うよ。
理由は簡単「お水が少なくて済むから」。
いろんな分野でエコや効率化の技術発展がある。
理論的に可能だし実用化されたものは「無理」とは言わないと思う。
ターボや加圧機能付けているのは、一部の建物でしょ?
今は温水混合が当たり前だし、タワーだと超大型の貯水タンクと最上階まで余裕で送れる送水ポンプがあるからトイレのための加圧などはないと思う。
昔ながらの屋上の高架水槽から水をおろすタイプや水道管から直接ポンプで送る建物だと水圧不足もあるかもなぁ。
ぉっと、最近のエコジョーズなど貯水設備をもった物件は水圧対策がどうなってるのか知りません(^^;
タンク付トイレとタンクレスで節水機能に差はない。どちらも4.8L。
また、ふち無し形状、セフィオンテクトなどもタンクレスに限らない。
タンクレスの良い点はデザイン面と複雑な機構ゆえ高価格なので、タンク付をバカにできるという点に尽きる。
タンク付きの弱点は、昭和ながらの陳旧デザインで格好悪いのと、安いからタンクレスに馬鹿にされることだな。
くソするところにそんなにこだわってばっかみてーだな。
高い便器付いてるんだから、安物はバカにしとかないとね~
悔しいの?分けずに1レスにまとめなさい。
ブラウン管テレビと液晶大画面くらい差がある。第一、貧乏くさい。
ブラウン管テレビの方が画質が良いんだけど。
↑当初こう強がったり負け惜しみ言う人いましたねw
どちらでも選べたら、タンク付きで上に手洗いとタンクレスに独立手洗いカウンターどちら?ってこと。タンク付きは黙ってる方が良い。
同じ値段で選べないんだから無理な仮定はやめた方がいい。
タンク手洗い付きトイレは、
昔から使われているだけあって、
合理的で実に良く出来ていると思う。
便を流すのにきれいな水を使うのはもったいないからな。
俺は手洗いをするたびに感心する。
団地住まいが多いね。そのうちタンクレスが普通になって何も意識しなくなるよ。タンク付きは今でいう汲み取りみたいな位置付けになる。
そろそろデザインと価格が高いこと以外のメリットを聞きたいです。
過去レス読めよww
ブラウン管TV見ながら、そろそろ液晶TVのメリットは〜なんて強弁してたらヘンだと思われるだろ。
過去にもタンク内の掃除がつらい潔癖症の人ぐらいしか出てないだろ。
>102
液晶TVはわかりやすい説明不要のメリットがあるし、もうブラウン管TVはほぼ販売されていないからな。
タンク付きトイレが販売されなくなるか?
タンクレスが良いことづくめならいずれはそうなるだろうが。
トイレは日々こまめに掃除したい場所。手入れしやすいに限りますよ。
すっきりタンクレスだとまず手の届きにくい部分が圧倒的に減りますから。
何言っても理解できないし、しようとしないから無駄ですよ〜。
今日もレバー捻ってジャー!
タンクの上のチョロチョロで手洗い。
掃除?しないしない。
あ、お金もないから〜。
タンクレス?ナニソレ??
どう考えても
タンクレス>タンク付きトイレ
であり
内廊下>外廊下
だし
天カセエアコン>壁掛けエアコン
だよ。そうしないのは用は金がないからでしょ。
使える金に制限があるからタンクありトイレで壁掛けエアコンで
外廊下で田の字なんでしょ?
おもしろいことに省エネの観点から見ると全て逆転しているね。
>どう考えても
他人への説明ができない/思考停止の言い訳には便利な言葉だね。
お金がないといろいろタンク付きトイレをつかう言い訳についても
いろいろ思考してしなくといけなくて大変だね
タンクレストイレ使う理由は快適だから。別に他人に説明したくも
ないし必要性について深く思考したくもないわ
別に省エネのためにマンション買うわけじゃないからね
そいうのが好きなら思考しまくって汲み取りにしたら?エコだよ
アンチさんは、デザインだけとか、タンクが無くてスッキリしているだけ、掃除がしやすいだけ、、、
と言うけれど、それでもう充分すぎるほど優位性があると思います。
あとは、”為にするイチャモンの類”で要約すると”羨ましい、妬ましい”みたいな感じ。
素直に進んだ設備は欲しいものですね。
捻りっ。
ジャバーー。
チョロチョロで手洗い。
うん。団地風味。
あ、エコエコ。エコ!
タンクレス教団?
宗教なら否定はしないよ。
どっちかといえばアンチタンクレス教団って感じだけど
みなさん古いマンションだったり、賃貸とか中古なら
タンクありでも別にーって感じですよね。
使い勝手にそう違いがあるわけじゃないし、もっとも
リフォームのときにタンクレスにしようかなーとか
そんなあっさりしたイメージでしょう。
でも最近買った人は穏やかじゃないよ。
でも新築マンション買ったのにトイレにピカピカの
タンクがあったらやっぱり悲しいよね。高層のハイ
グレードな部屋は同じマンションなのにタンクレス。
一生に一度の高価な買い物なのに、35年ローンなの
にやりきれないよね。悔しいよね。ほかにもそういう
手抜きがあるんじゃないかって思うよね。
自己肯定ののために必死になっちゃうのも無理ないよ
いやー、タンクレスが好きなら取り替えるだけだと思うけどな。
ここは取り替えるに値するか否かを議論する場であって欲しいが、どうも盲信的な意見が多い。
例外としては>105は傾聴に値すると思うが。
ね?
もうタンクレスを否定しようという前提で一生懸命だから。
今時、カッコ悪くて貧乏くさい。
それだけで充分じゃんwww
粗さがしと言い訳ばかり大変ですね。
俺だけじゃないとホッとしたいんでしょう。
プレミアムタイプの部屋だけタンクレス+手洗いカウンターってあるよね。
でも普通タイプの購入者が施主支給みたいにしてタンクレスに仕様変更することが可能なケースもある。
そんなに同意がほしいのかな。
ちょっとかわいそうに思えてきた。
タンクレストイレの人は当然タンク付きトイレ、チョロチョロ手洗いも経験した上でタンクレスが良いと評論してると思う。嫌ならタンク付きに戻せばいいし。手洗いカウンター撤去してチョロチョロに戻せばいい。
でも、タンク付き擁護の人はタンクレストイレの住居に住んだ経験ある上で批判しているのかな?
ちょっと一時期使ってみたとか、友人宅で、なんて言わないよな?
タンクレストイレを最上階(角部屋)に置き換えると議論が似ていることに気がつくでしょう?
あるいはディスポーザー。
いくらわめいても保有者の圧勝なんですから。
保有者はあれこれ議論しながらニヤニヤしているだけ。
そんなものですよ。
悔しい、妬み、羨ましい。
それだけ。
最上階はマンションにおいて問題になりやすい音に対して圧倒的なアドバンテージがある。
タンクレスはどうなの?
いやいや、最上階は暑いし、騒音は上からだけとは限らないし、、なーんてさ。
同じだよ。
結局、羨ましがられたい、妬まれたい、悔しがられたいってだけって感じですね。
それが重要って人が多いことも否定しませんが…
ばからしすぎる。
結局、羨ましい、妬ましい、悔しいってだけともいえるじゃんw
本当、ばからしすぎますね。
そのうちアンチは和式がいいとか言い出すんじゃね?
デザイン以外に洋式便器のメリットって何ですか?
その気になれば和式から洋式に変えれば済む話。
あえて洋式に変える明確な利点はないだろってこと。
和式なら足腰鍛えられて更に汲み取り式ならエコ。
まるで洋式便器教みたい。
結局、洋式派は羨ましがられたい、妬まれたい、悔しがられたいってだけって感じですね。
ばからしい。
タンクレスなのに安価な上、水もほとんど使わない和式(汲み取り方式)に戻るのが一番か。
洋式にするのも腰かけ置くだけで済む。
おまけに肥料として再利用すれば、更に地球に優しい....かもしれない。
↑エコでは無いのでだめです。
紙(パルプ=森林)の使用を減らすのはおおいにエコだと思うが・・・電力・水道使うマイナス面よりはるかに影響が大きいかと。
ま、エコなんて人間のエゴによる産物ですけどね。
スレ主です
2〜3日放置してたら凄い勢いでのびててびっくりしました。
皆さんたくさんのコメントありがとうございます。
たかがトイレですがこだわりあるかた多いんですね。
レコードとCD、ビデオとDVD、ブラウン管テレビと液晶テレビ、
汲み取り式便所と水道式?便所、和式トイレと洋式トイレ、
ウォッシュレットなしトイレとウォッシュレット付きトイレの間に
それぞれ存在するような圧倒的な利便性の違いが、
タンク付きトイレとタンクレストイレの間にあるのか知りたい。
安物タンクレストイレで自慢するのも嫌味ですね
まあ自慢するならこういうの取り付けてください
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100703/zsp1007031047005-n1.htm
アンチさん、しつこいなあ、、、。もう、ずっとタンク有りでいいじゃん。
>>126
足が悪いとか、体調が悪いとか、微妙な箇所に地雷を
持ってるとか、なんか問題を抱えてる人は洋式がいいの。
んで、そういう状態にはいつ誰でもなり得る。
年寄りなんか、デパートなどのトイレで和式が空いてい
ても、洋式が空くのを待つって現実を知らないのだね。
しかし、今更なに言ってるんだろうね。和式の新築マン
ションなんて無いよ。洋式トイレを羨ましく思ったり
妬んだりするのって、世の中で126だけだろう。
わざわざ和式を最初に入れて、それから洋式に変更す
る方がナンセンスwww
>>135、、。
こういう135みたいなのって、いわゆる、ゆとり?
ただ理解力に乏しかったり、知能が残念な人?
前後読めばアンチに対する皮肉だとわかりそうなものだが、、、。
日本人が劣化してるのか。
デザイン以外に水洗式便器のメリットって何ですか?
その気になれば汲み取り式から水洗式に変えれば済む話。
あえて水洗式に変える明確な利点はないだろって話。
まるで水洗式教みたい。
あ〜以下略。
>135 次はコレにマジレスお願いね。
タンクレスかどうかに和-洋や汲取-水洗ほどの違い・利点があるとは思えんが。
↑しつこいwww
マンションの8階に住んでいるのですが、タンクレストイレにするのは可能でしょうか?
ブースタ付き?というのを買えば大丈夫なのですか?
ブースタ付きはやっぱり高いですか?
何もわからず申し訳ないのですが、ご享受ください。
ブースター付であれば設置条件は一般のタンク付きトイレと
あまり変わらないので大丈夫だと思います。
ブースター無との差額はあるメーカーでは35千円です。
詳しくはオンラインカタログでも見て下さい。
タンクレスとタンク付きの差額って10万程度でしょ。勝ち誇って書き込んでる人達はそんな端金で何を得意げになってんだか(笑)。
みっともない。
桁が違う設備の自慢したらどう?
と思ってしまいました。
↑タンクちゃんの出張ですな。
悔しいのはわかるが、自慢とか勝ち誇るとか被害妄想は勘弁して。。。
高々10万ぽっちのことでネバネバと。と思っちゃいました。
TL教徒おつかれさん。
デザイン以外とりえのない便器をよくそこまで信奉できるな。
タンクの人、今日も貼りついて見張ってるんだ。すぐにエサに食いつくし。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o...
新築マンションの3種の神器となっているが、もうこの記事も古いからねぇ。
今なら戸建てにも多いしね。
後付けなら満足できる手洗い器設置の方が大変そうだ。
>141さん
独立手洗いカウンターでカッコよくするなら管理組合の承認必要の場合が多い。
それができるかどうかはPSの位置にもよる。
だめならトイレ本体から分岐・合流の方式にならざるを得ない。こっちなら管理組合通さないで良い。
横の壁面を広げて?削って?手洗いカウンターのスペース確保した人がいますよ。
女性陣(特に娘さん達)の希望が強いからやったみたい。
前の住居でもタンクレスだったみたいで。
縦だとタンク分が無くなるから設置スペース確保が容易なのかもしれないけど配管にも左右されたのでしょう。
低水圧の場合、ブースター付きを付ければ大丈夫と言われますが、
便器自体の洗浄、及びシャワーは水道圧直接なので、
低水圧でブースター付きを使われている方どうですか?
便器の洗浄水はキレイに回りながら洗浄できていますか?
教えてください。
ちなみに私は動水圧0.03Mpa以下です。
0.05Mpa以下ならやめた方がいい。
その通りだと思います。
停電の時に使えないのが玉に瑕。でも、停電の時は原則水の使用は禁止だから、関係ないと言えば関係ない。
同感。関係ない。
アラウーノを使っています。毎回中性洗剤で洗浄してくれるので、トイレ掃除の回数が減っていいですよ。
>>155 匿名さん
タンクレスは便座部交換が結構面倒ですが可能です。
何でもつけれるわけじゃないので製造終了し交換用も捌けたら便器毎交換です。
交換費用は工事費込みで15万くらい、といっても交換可能なタンク有り便座の最上位機種と同等の性能なのでそっちは5万前後。
大体10年くらいは壊れないでしょうし、20年で価格差5~15万+交換費用10万でタンクをなくせるといった感じですね。
ある意味その通りで、結局は、費用対効果かもしれないし、そうでもないのかもしれない。人それぞれ。