タンクレストイレって

消毒は別問題にして、自分の家に他人が来てアレをつまんだ手でトイレのドアハンドルは握って欲しく無いね。

>>21
アレをつまんだ手で、水を流すレバーなりスイッチなりは触っちゃうけどね。

いやいや２３さんは両手で支えないといけないぐらい、スケールがでかいんですよ

片手だけを使って小便することにそんなに得意げにならなくてもいいと思うが…。

>アレをつまんだ手で、水を流すレバーなりスイッチなりは触っちゃうけどね。

レバーは指１～２本あれば操作出来るよ。アレを両手で「鷲つかみ」しない限りはね。

>>17

最近のタンクレストイレは節水がすすみ1回6リットルはもう廉価版だし4.8リットルなんていうのも出ています。
それにプラスしても1回の手洗いで1リットルはおろか500mlも使いませんよね。
合計では節水がすすみますよ？
消費電力量も少なくなっていますよ？
一生に一度会うかどうかの災害時の飲み水を念頭に、掃除が、、なタンク内の水を使うことはどうかなぁ、、。
私はミネラルウォーターや災害備蓄用水を使うかな。
文明的にいきましょうや。

節水が進んでいるのはタンクレスにかがりませんが…
T○T○で言えばネオレストもピュアレストも4.8㍑

ただ単に、今時の新築マンションでそれなりの物件なら大抵タンクレスであるというだけ。
タンクレスではなくて、しかも独立手洗いでなければそういうラインの物件なんだな、、と残念なだけ。

タンク仕様が嫌で御自分でタンクレス+独立手洗い付ける人もいますけどね。

>>第一に「その地域又はその物件での水圧の問題」に左右されるはずです。

最新のとは言いませんが最近の商品知識がないと、確かにお話になりませんね。

あの碓井さんでさえ最近のマンションでは、三種の神器と言っているね。
後ろのタンクから水チョロチョロで手洗うのは日本独特で（本当？）シャビイ感じらしい。
たしかにそんな感じ。
（31さんは知識古いみたい）水圧に関係なく、30万あればタンクレス+手洗いカウンターにできるんだし。
青田買いならデベにより仕様変更やってくれるし。

海外駐在等で欧州中心に色々な国に住んだり出向いたりしたけど
たしかにトイレタンクに手洗い付いてるのは日本以外で見たこと無いかも。
まあ海外の家だとトイレとビデと風呂と洗面所が一緒の空間だし
来客用のトイレだけのルームも手洗いカウンターが別についてた。
てかトイレのタンクって便器と一体ではなく、天井近くに付いてた。
便器とタンクと手洗いを一体化したトイレというのは、日本の住宅事情ならではの発明品かもね。

結局デザインと掃除のしやすさ？って理解でいいのかな。
手洗いを別に付けるから省スペースというわけではないよね。
節水もタンク付きとあまり差がないようだし。

用をたした手をタンクの水道で洗うと、タンクの中で大腸菌なりの雑菌が繁殖しそうで…。
来客にも洗面所で手洗いしてほしいです。
取っ手のアルコール除菌くらい、タンク内の掃除に比べたらめちゃくちゃ楽ですよ。

タンクレスはタンク内の掃除をしなくて済むので、羨ましい。

水道水には一定濃度の塩素が含まれており雑菌は繁殖しずらいので、
あまりタンク内まで気にしなくともとは思いますが…
泥遊びした手をトイレで洗うようなことがなければ…

タンクの中見てみなよ。あんな水、災害時でも飲用無理。

この前１５年ぶりにパッキン類を交換したがきれいなもんだったぞ。

３６の意見に１００％同感！！

濾過したり沸騰させられる状況ならトイレのタンクの水には手を出さないよ（笑）。ミネラルウォーター備蓄で十分余裕。

タンクレスの方がいいけど必須というほどでは無いということでＦＡ？

ＦＡ宣言します

断水時は流せない

断水時用に風呂水は流さないでおくのが生活の知恵

湿気るし汚れがこびりつくから私はやらないが

なあ質問なんだけどトイレのタンク内って普通の人は清掃するもんなのか？清掃する意味あるの？
放置してどれくらい汚れるのか知らないが見えないし水が激しく汚れるわけでもないよな。
趣味なのかな。
潔癖性なのかな。
本気で飲もうとしているのかな。

タンク・手洗い付き便器事例

とても斬新なデザインで驚きました(笑
自分の中で賛否両論がわき出ましたよ。
・個性的で○
・うっとしいほどでかい×
・女の子が付いてくるなら買いだ○
・片方壁だと使用時はめちゃつらい×
・イス部分が四角っていうのは大丈夫か×
・非常時の水タンクとしては最大かも

ここまでタンク＆手洗い付きに拘らなくても(笑

すごい斬新な形！だけど、ウォシュレットは付いてるんだろうか。付いてないなら、一般に売ってる物では当然形が合わなくて困るな。

ところで、タンクレストイレでも水圧ＯＫなのは、何階ぐらいまでなんだろう。前に検討してた物件は１４階なんだけど、手洗カウンターが付いてるのに、タンクあり（しかも手洗い付き）便器だったんだよね。多分昨今の不況を反映して、仕様をケチった結果なんだろうけど・・・マジにここを買うならタンクレスを施主支給できないものかと思った。でもタンクレスの水圧について調べる前に、そこを買うのはやめちゃったんだけど。

他人の家でトイレを借りて、これだったらびっくりするね。

トイレの形も様々だな

他にオモローなの知ってる人は？

１４階だと水圧弱いようだよ
うん子,元気に流れない....

でも上の写真のトイレ　男子の小便が心配　立ったまま出来ないような

水圧は建物の階層には無関係だと思います。
タワーでもタンクレス多いことですし。
最近の新型商品には低水圧でもリプレースできる物あるみたいなので、やはりコスト面が大きな要因ですね。

54さんの言うとおり。

今時、タンクレスは水圧で・・なんて言っていたら昭和の人ですよ。
手洗い器がありながら手洗いタンク付きトイレなんて普通のデベでは考えられないが、、、。

手洗いのついてないタンクは普通にあるが。

つまりメリットは特になく他人を見下すために使うアイテムってことか。

↑見下されたの？残念でしたね。

形は普通のタンク付き便器の事例。
手洗いは付いていません。

>>57
メリットはすでにいくつか出てるよ。
どんなメリットをどれ程重視するかは人それぞれだけど。

>>59
魚に見られながら用を足すのは嫌だ。


自分はトイレに個性は求めない。
色つきの便器とかもあるけど、健康状態を知るには白が一番だと思う。
清潔で使いやすく、掃除しやすいものがいいな。

どーでもいいですが

>水を流す取っ手もみあたりません

は今時、言わないほうが良いですよ。
リモコン式、自動式、が多いですから。

＞リモコン式、自動式、が多いですから。
リモコン式、自動式でも取っ手は付いてますよ。

少なくとも私が保有する新旧トイレ５種類ではついてる。

>>54 >>55
タンクのない水洗トイレに弱点はないの？

　まず、一つは、マンションの上層階など水圧が低くなってしまうところには設置できないということ。水圧が低くなると、洗浄力が低下するためだ。地域によって異なるが、10階よりも上の階だと、設置できないことが多くなる。
　二つ目の短所は、従来型に比べて価格が割高であること。今のところ２、３割は高くなってしまう。
　三つ目の短所として報告されているのは、従来型に比べ、汚れが落ちにくいということ。ただし、これは使った人全員の意見ではない。一部にそういう意見があるだけなので、参考意見

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_5011.html

　うん子付きのトイレ使っているんですね　カワイソス～
　

>>64
最後の１行がなければマジレスしてるところだが、
子供の相手はしてられないので、TOTOなどの最近の商品特性などを学んで出直してください。

既に９年落ちの我が家のトイレ。
残念ながら部屋は狭くて、タンク付きです。
格好よいタンクレスも良いけれど、これでも居心地は良いです。
陶器の食器と同じ程度には綺麗に洗浄しているつもりです。
冬は適度な湿度で楽器？？にも良いです。
（実はNo４８でNo５９で、この場所の写真は何処かに投稿したが失念）

（賃貸マンションの一室の）会社の便器はタンクレスで便座自動開閉式で、洗面所と兼用です。
手や顔を洗いに洗面所に入ると「こんにちわ！」と便座が開いて挨拶します。

今のタンクレスは水圧関係ないよ（爆笑）。

一部のタンクレスは水圧が低くても問題ない、と言った方が正確かも？
TOTOの最新型タンクレスだと、3製品中2製品が水圧が低くても使える。
INAXはブースター付ならOK。

>>68
タンクレスなのにタンク内蔵ってなんじゃろ？
　無いぞうならわかるが.....爆笑...wwww

>>64　ハセコ御用達の人だからね、、、。高層階で水圧が、、とか団地かって。

マイトイレみんなでアップしないかい？

手荒いつきならどんなにオシャレにしてるか競うとか？

>>72
64→68→70のつながりなんですよ
文脈も判らないようでは、話になりませぬ　日本語以前の問題ですよ　脳軟化症？

64=70=74は、ただ単に古い知識しかなかったから恥ずかしく、悔しいだけでしょう。水圧とか得意気に書いちゃったからね。

>>75
75君 汚れの落ちないトイレを使っていてご苦労さん...爆笑爆弾だな
冴えない人だこと..WWW

↑うわ、この人監視してる。

多分、ｓ氏の記事だろ？本気で引用して恥ずかしくないのかな。全てに無知だなぁ。

タンクちゃんが必死に引用してるの、ハセコ御用達のセンセだよ。内容は？？？が多い。

タンクレスかっこいいし憧れる。けど実家のトイレがタンクレスになってたのはイラッとしたなあ。

タンクちゃん？が引用してるサイトでも碓井先生はタンクレストイレはマンションの新3種の神器と定義してるね。
タンクレストイレはやはり各メーカーも主力にしつつあるから素材・性能も最上級だしセフィオンテクト等当たり前でしょ。
それなのに、ウンが着くとか、一体どんな規格外のウンしとんの〜！？

セフィオンテクトなんて今時ピュアレストですら当たり前だよ。

タンクちゃんより

タンクちゃんって、朝から深夜まで張り付いている？
よほどタンクレストイレに複雑な感情があるのかな。
怖いです。

マンションは戸建てに比べて、ある程度装備が充実というか優位性が無いと悲しいです。
せっかく新築マンション買ったのにタンクの上に手洗いでは何だか貧乏臭くって団地っぽい？
タンクレスは素直にカッコいい。
30万で手洗いカウンター含め仕様変更できるのだからタンクレスに変更する人もいますね。

今のタンクの容量では水流不足なので、大型のタンクに付け替えました。

有難がっているが、所詮タンクレストイレは仇花....
理論的に無理な設計　だからターボとか加圧機能つけてんだよ...
判っていっているのかい....
壊れやすい機能だね　毎日使うのに....
そのうちマンションのトイレ使うようになるよ...

>>86
＞有難がっているが、所詮タンクレストイレは仇花....
＞理論的に無理な設計　だからターボとか加圧機能つけてんだよ...
う～～ん！
新しいマンションではタンクレスが増えてきたし、今後は一般住宅や賃貸のほか、公共トイレもタンクレスになっていくと思うよ。
理由は簡単「お水が少なくて済むから」。
いろんな分野でエコや効率化の技術発展がある。
理論的に可能だし実用化されたものは「無理」とは言わないと思う。
ターボや加圧機能付けているのは、一部の建物でしょ？
今は温水混合が当たり前だし、タワーだと超大型の貯水タンクと最上階まで余裕で送れる送水ポンプがあるからトイレのための加圧などはないと思う。
昔ながらの屋上の高架水槽から水をおろすタイプや水道管から直接ポンプで送る建物だと水圧不足もあるかもなぁ。
ぉっと、最近のエコジョーズなど貯水設備をもった物件は水圧対策がどうなってるのか知りません(^^;

タンク付トイレとタンクレスで節水機能に差はない。どちらも4.8L。
また、ふち無し形状、セフィオンテクトなどもタンクレスに限らない。

タンクレスの良い点はデザイン面と複雑な機構ゆえ高価格なので、タンク付をバカにできるという点に尽きる。

タンク付きの弱点は、昭和ながらの陳旧デザインで格好悪いのと、安いからタンクレスに馬鹿にされることだな。

>89
その通り！

くソするところにそんなにこだわってばっかみてーだな。

高い便器付いてるんだから、安物はバカにしとかないとね～

悔しいの？分けずに1レスにまとめなさい。

ブラウン管テレビと液晶大画面くらい差がある。第一、貧乏くさい。

ブラウン管テレビの方が画質が良いんだけど。

↑当初こう強がったり負け惜しみ言う人いましたねw

どちらでも選べたら、タンク付きで上に手洗いとタンクレスに独立手洗いカウンターどちら？ってこと。タンク付きは黙ってる方が良い。

同じ値段で選べないんだから無理な仮定はやめた方がいい。

タンク手洗い付きトイレは、
昔から使われているだけあって、
合理的で実に良く出来ていると思う。
便を流すのにきれいな水を使うのはもったいないからな。
俺は手洗いをするたびに感心する。

団地住まいが多いね。そのうちタンクレスが普通になって何も意識しなくなるよ。タンク付きは今でいう汲み取りみたいな位置付けになる。

そろそろデザインと価格が高いこと以外のメリットを聞きたいです。

過去レス読めよww
ブラウン管TV見ながら、そろそろ液晶TVのメリットは〜なんて強弁してたらヘンだと思われるだろ。

過去にもタンク内の掃除がつらい潔癖症の人ぐらいしか出てないだろ。

>102
液晶TVはわかりやすい説明不要のメリットがあるし、もうブラウン管TVはほぼ販売されていないからな。

タンク付きトイレが販売されなくなるか？
タンクレスが良いことづくめならいずれはそうなるだろうが。

トイレは日々こまめに掃除したい場所。手入れしやすいに限りますよ。
すっきりタンクレスだとまず手の届きにくい部分が圧倒的に減りますから。

何言っても理解できないし、しようとしないから無駄ですよ〜。
今日もレバー捻ってジャー！
タンクの上のチョロチョロで手洗い。
掃除？しないしない。
あ、お金もないから〜。
タンクレス？ナニソレ？？

どう考えても

タンクレス＞タンク付きトイレ

であり

内廊下＞外廊下

だし

天カセエアコン＞壁掛けエアコン

だよ。そうしないのは用は金がないからでしょ。
使える金に制限があるからタンクありトイレで壁掛けエアコンで
外廊下で田の字なんでしょ？

おもしろいことに省エネの観点から見ると全て逆転しているね。

>どう考えても
他人への説明ができない／思考停止の言い訳には便利な言葉だね。

お金がないといろいろタンク付きトイレをつかう言い訳についても
いろいろ思考してしなくといけなくて大変だね

タンクレストイレ使う理由は快適だから。別に他人に説明したくも
ないし必要性について深く思考したくもないわ

別に省エネのためにマンション買うわけじゃないからね
そいうのが好きなら思考しまくって汲み取りにしたら？エコだよ

アンチさんは、デザインだけとか、タンクが無くてスッキリしているだけ、掃除がしやすいだけ、、、
と言うけれど、それでもう充分すぎるほど優位性があると思います。
あとは、”為にするイチャモンの類”で要約すると”羨ましい、妬ましい”みたいな感じ。
素直に進んだ設備は欲しいものですね。

捻りっ。
ジャバーー。
チョロチョロで手洗い。

うん。団地風味。
あ、エコエコ。エコ！

タンクレス教団？
宗教なら否定はしないよ。

どっちかといえばアンチタンクレス教団って感じだけど

みなさん古いマンションだったり、賃貸とか中古なら
タンクありでも別にーって感じですよね。
使い勝手にそう違いがあるわけじゃないし、もっとも
リフォームのときにタンクレスにしようかなーとか
そんなあっさりしたイメージでしょう。

でも最近買った人は穏やかじゃないよ。
でも新築マンション買ったのにトイレにピカピカの
タンクがあったらやっぱり悲しいよね。高層のハイ
グレードな部屋は同じマンションなのにタンクレス。
一生に一度の高価な買い物なのに、３５年ローンなの
にやりきれないよね。悔しいよね。ほかにもそういう
手抜きがあるんじゃないかって思うよね。

自己肯定ののために必死になっちゃうのも無理ないよ

いやー、タンクレスが好きなら取り替えるだけだと思うけどな。
ここは取り替えるに値するか否かを議論する場であって欲しいが、どうも盲信的な意見が多い。

例外としては>105は傾聴に値すると思うが。

ね？
もうタンクレスを否定しようという前提で一生懸命だから。

今時、カッコ悪くて貧乏くさい。
それだけで充分じゃんwww

粗さがしと言い訳ばかり大変ですね。
俺だけじゃないとホッとしたいんでしょう。

プレミアムタイプの部屋だけタンクレス+手洗いカウンターってあるよね。
でも普通タイプの購入者が施主支給みたいにしてタンクレスに仕様変更することが可能なケースもある。

そんなに同意がほしいのかな。
ちょっとかわいそうに思えてきた。

タンクレストイレの人は当然タンク付きトイレ、チョロチョロ手洗いも経験した上でタンクレスが良いと評論してると思う。嫌ならタンク付きに戻せばいいし。手洗いカウンター撤去してチョロチョロに戻せばいい。
でも、タンク付き擁護の人はタンクレストイレの住居に住んだ経験ある上で批判しているのかな？
ちょっと一時期使ってみたとか、友人宅で、なんて言わないよな？

タンクレストイレを最上階（角部屋）に置き換えると議論が似ていることに気がつくでしょう？
あるいはディスポーザー。
いくらわめいても保有者の圧勝なんですから。
保有者はあれこれ議論しながらニヤニヤしているだけ。

そんなものですよ。
悔しい、妬み、羨ましい。
それだけ。