ザタワー＆パークス田園都市溝の口【３】

613です。

短文の批判コメントは、信頼に値しないかと。。。
根拠の提示は必要ですね。

私もそんなに遠くはないのですが、平日の感じとかは、なかなか分からないのですよ。
休みのイメージだけだと、きっと誤解しているのだろうなと不安で。。。

ＫＳＰのバスも平日の方が混んでるのでしょうねぇ。
お世辞にも駅に近いとは言えないですよね、みなさんは気になりませんでしたか？
私は、そんなに車の交通量の多い道でもなさそうなので、歩くのも良いかななんて
思ってますが、よく考えたら平日の交通量って確認してなかった。。。。

マンション販売評論家の方が多いようですが、
Ｔ＆Ｐの販売方針について　なんて、スレッド立てた方が良いのかな？

南武沿線道路は平日の通勤時間帯は大渋滞ですよ。
大人はいいけど子供には歩かせたくないかも。排気ガスをモロに吸ってしまいそうなので。

今は宮前区住民の東棟契約者です。
子供が保育園〜小学生の頃（１０ほど前）南武線踏切そばの「第三京浜入口」から「溝の口」まで川崎市営バスに乗っていましたが、当時は駅まではスムーズにたどり着いていました。朝８時前後は南武線沿線道路は渋滞もなく、歩いてたらたまに通るバスの排気ガスがたまに気になる程度かもしれません。通勤通学で歩いている人はほとんどいませんでした。最近は通勤時間帯の大渋滞で排気ガスがすごいのでしょうか？＞626さん
　あのあたりの通勤通学のメイン道路は、ＫＳＰ起点とするとＫＳＰバスの路線か、さらに東？北？のＮＥＣグリーンスイミングの横を通り、ヨーカ堂〜長崎屋の間の道を歩いて溝の口まで行くのが普通でした。
　南武線沿線道路は休日の丸井（ノクティ）駐車場に向かう渋滞が平日より並んでいるような気がしますが、私の思いこみでしょうか？

>>627さん
なるほど、南武線沿いの道は生活道路って感じではないのですね。
やっぱり徒歩ならヨウカ堂の前の道なのかな。こっちの方が夜とかは明るいのでしょう？
って住んでからでも分かる質問ですみません。

自信のない物件も早く売りたくて短期で売りさばく気もしますよ。
時間をかけるとボロがでますからね、それこそ、ますます売れなくなる。
騙したいなら、短期決戦、詐欺の手法ですね。

結果として１０期になるわけじゃなく、最初から１０期で売ると言ってるようですからね。
確かに、全然、販売していない部屋もあるのも事実のようですし(ＭＲで聞けば分かること)、
本当に気長に売りたいのかもしれないですよ。

ここに関わらず、本当に自分が気に入った物件であれば、
人気がなければ競争率が下がって買いやすくなることだし、人気があれば資産価値が高くなる、
いずれにしてもメリットと考えることもできますよ。買いたい人にとっては購入できるチャンス
が多いということでもありますからね。
逆の取り方をすればデメリットですけど。

冷やかしのネタとしては面白いですが、買いたい人にとっては長期の方がメリットが多い
ような。。。。
あ、投資目的で買う人には人気は重要問題かもしれないですね・・・・
そっか、マンションを買いなれてるから、ここの売主はどうとか評価ができるのですかね。
投機的なマンション購入って大変なのですね。
私は一生に一度の買い物になるだろうと思うので資産価値よりも、自分が納得できるか
どうかで選択です。マンションを何度も買える様な身分になりたい。

>621
何者？
購入者なら自分の物件をこうも悪く言わないだろうし、
販売主なら同じくこんなこと言う意味もないし。

まったく関係ない人がいやがらせで書いているわけ？

>628
>先日、見に行ったが、なぜここでタワーである必要があるのかと思わずにはいられなかった。
タワーと知っていて、なぜにあなたは見に行ったのだろう?と思わずにはいられなかった。

批判的な意見を入れてその反応を楽しんでる628。
よかったね，レスあって。

>628
>居住性を犠牲にしてでも都心に近いところに住むのが・・・・・
居住性を犠牲にした物件とはどのようなものなのだろう、と思わずにはいられなかった。

>>632
ナイス！キラーパス！！同感です。

朝、気にして南武線から、線路沿いの道を見てみたのですが、あれって渋滞？！
信号待ちの車が５，６台いたぐらいでしたが。
渋滞に対する感覚が違うのかな？！雨の日が多いのかな？！
雨の日に気にして見てみたいと思います。

〉売れなくても値引きしない住友と、短絡的に値引きに走る大京、確かに想像のつかない組み合せだ。

特に想像しなくても現実その2社ですから‥。
あ，ちなみに「住友」の字直しておきました。

621 = 628 = 637 、と思わずにはいられなかった。

>>638
621ですけど628でも637でもありませんから。
でも628の意見はわかる気がする。
住友と大京が組んだらどっちに転ぶんだろう？
値引きせずに売れ残らせるか大幅に値引きして売り切るかという意味でね。
タワーなのに駅から遠いのを疑問に思うという意見は前スレでも散々言われてきてるね。

>621ですけど628でも637でもありませんから。でも628の意見はわかる気がする。
何をそんなに必死になっているのだろう、と思わずにはいられなかった。

>629さん
627さんではないですが、お教えいたします。
ヨーカドーの前の道？というよりは後ろ(裏）の道です。
ヨーカドーの前まで行くと駅から遠回りになってしまいます。
ですがこっちは人通りは多めです。
裏はというと、こちらは歩道も広く緑も植え込まれているので
昼間はとても歩きやすいですが夜は少し暗いかなって感じです。
南武線沿いの道は生活道路っぽくないのは最近気づきましたが
歩道に植樹されていないからなんですよね。
すごく殺伐とした感じがしてしまいます。
緑があるとないのではこんなに道の雰囲気が違うのかと
関心している今日この頃です。

>641さん 627です。
そうなんですよ。たぶん入居後タワパと溝の口駅間は植裁がある環境の良いヨーカドーの駐車場入り口側か、にぎやかなマックのあるヨーカ堂表玄関側を歩くと思います。
南武線沿線通りは、最短距離のようですが、641さんおっしゃるように緑もないし、それに南武線の線路がず〜っと続いていて風景があまり変わらないので、視覚的に変化に富むヨーカ堂両側の道より気分的に長い時間歩いているように感じるような気がしますね。

小さな子供がいるので１人でまだちゃんと歩いた事ないのですが、
駅徒歩１３分は正確な数字なのでしょうか。

不動産業界標準の８０ｍ／分で計算したのだと思います。ただし、自宅玄関からの時間ではなくて、マンション敷地から出た所からの最短徒歩ルート距離から計算していると思われます。ズルってわけではなくて、この業界では一般的な計算のしきたりのようですよ。

>>641さん
>>642さん
627です。どうもありがとう御座います。
確かにヨーカドーの駐車場の入り口のある道ありました。
線路沿いの方が距離的には短いのかもしれませんが、多少遠回りでも
こちらの方が良さそうな感じですね。車も少なそうですし自転車を
使うにも良いかもしれないです。

駅の何処からという話もあるのでしょうが、時間的には駅から１５分
ぐらいといった感じかな。
小さな子供さんが居たり、歩くのがおそい方だと２０分ぐらいはかかる
のかも。
玄関から駅のホームまで３０分は見てないと駄目かもしれませんね。
健康を考えると徒歩で、辛いときにはＫＳＰのバスを有効活用ですか。。。

買った人と買わなかった人で悪口いいあっててもしょうがないよ。
もっと建設的な話をしようよ。
シスコンの高ーいオプションから何選ぶかとかさ。
フィルムとベランダと食洗機で１００万近く取られそうだよ〜。

ベランダはホームセンターで買ったほうが安そうですよ。
30cm四方で、タイルだと400円ぐらいから1000円ぐらいでした。
私はタイルを買ってきてやってみようかと思ってます。

ふと思ったのですが、何部屋かでまとまって量販店で共同購入
したら安いのかも。。。エアコンとか割り引いてくれそうです
よね。管理組合早く作って斡旋とか（笑）

シスコンはなんであんなに高いんでしょうねぇ。
うちも、バルコニータイルから水周りコーティング、ガラスフィルムなど全部あわせると軽く１００万超えました。
中間コストがかかりまくっているのだから仕方ないのでしょうか。
「他業者の見積もりが出てこちらが高ければご相談ください」と書いてありましたが、どこまで頑張ってくれるのか…
シスコンの担当者は「入居前に全部取り付け完了してるのは楽でいいですよ」と強調してましたが、要はその手間を惜しまなければ安く上がるってことですね。
うちは自転車で１０分くらいだし、立ち会ってもろもろ施工してもらうのはそんなに苦にならないと思ってます。チビもいるからちと甘いかな。

床暖房あるので冬の間は使わなくてすみそうなエアコンは夏まで待ってもよいかと考えてます。
そのころになれば新機種も出て、ヨドバシのアウトレットにでも行けばシスコンでつけてくれるのと同機種が相当安くなっていそうだし。配管の化粧カバー設置だってどこの業者でも頼めばやってくれるでしょう。
量販店で売っているものはそっちで買った方がどう考えてもお得です。
エアコンと食洗機で仮に４０万としても、１０％のポイント還元で４万。これって大きくないですか？
ガラスフィルムも施工時にものをどかす必要もなさそうなのでこれも夏まで待ってもよいかも。
うちはあまり資金に余裕がないので、支払いの時期をずらす意味でも見極めは重要です。

ベランダタイルは落下したときのことや風対策を考えるとシスコンじゃないにしてもどこかの業者に頼んだほうが良いと考えてます。
ホームページなんかを見ると施工方法を紹介していて確かに難しくはなさそうですが、プロのようにきっちり止める自信はないです。

うちは何度かMRにお邪魔して、最終的にはお断りしました。
それは個人の価値観なのでいいのですが、
その後、何度も営業さんに家に訪ねて来られ困っています。
グランアルトに住んでいる友人も住み替えは？と訪ねてこられたそうです。
どちらも大京の方のようですが、そういう営業の行為が近隣の販売不振話に
つながっていくように思います。

>>648さん
シスコンは高いですね。

量販店に聞いたら、容量の大きなエアコンは、今のモデルが年末に安くなる傾向にあるとの
ことだったので、入居前に量販店を回ってみようかと思ってます。
大物でポイント貯めて、ポイントで小物購入でいこうかと目論んでます。

水系だけシスコンに頼む予定です。
食洗機だけ。
水管の絡むことは、やっぱり図面持って把握してる業者が
安心できるので。

＞649
T&Pや大京の営業に限らず、売り込みに家まで訪ねてくるのはよくあることです。

「他にいい物件が見付かって、仮契約しちゃいました」とか。
うちはそう断ったら、二度と現れなくなりましたよ。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除、修正させて頂きました。管理人】

>>649
>そういう営業の行為が近隣の販売不振話につながっていくように思います。
そういうあなたの掲示板への書き込み行為が近隣の販売不振話につながっていくように思います。

西側の東京機械が再開発するエリアはどうなる予定なのでしょうか？
商業施設で５０−６０ｍぐらいなら、西側の高層階は将来も眺望が変わりにくいかなぁ、と。

＞652
随分キツイ お言葉だこと。

結構、食洗機を設置される人って多いのですね。

うちは金額的にやめておこうかと思ってます。水代は安くなるのかもしれませんが、
洗えば済むことなんて開き直ってます。
お金があれば考えたいですけど、他を考えると優先度を下げるしかないかなぁ。

食洗機、一回使い出すと便利でやめれません・・・
なので、我が家では最優先です。
あとは、入居後順次必要になれば、って思ってます。
水まわりコーティングは、自分でします。
鍵渡し後、入居前までにしばらく通って。

もっと早く気がつくべきでした、650越しているのですね。

こちらへ引越しをお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/

>652
>T&Pや大京の営業に限らず、売り込みに家まで訪ねてくるのはよくあること。

そうですか？649さんじゃないけれど大京は特別しつこいと感じますよ。
住友も三井も野村も三菱も家まで訪ねてきたことなんて一度もありませんよ。
大京はよそのMRから出てきたところを後をつけてきて営業してきますし。
他のところに決めたと話しても「なんていう物件ですか」って何度もしつこかったし。
プライベートなことなのでお話したくありませんって答えたらその時は引き下がったけど
別の日にまた電話してくるし。
うざいよ＞大京の受け口の営業のおっさん！！今回を機に住友の営業を見習ってくれ。

>>650さん

648です。
エアコンの情報ありがとうございます。
年末は引越し作業で疲れていそうですが、行ってみたいと思います。

＞656
何が優先ですか？
わが家も食洗器は上位なんです。

>>661さん
西日対策を優先的にやりたいなと思っているのですが、今のところ考えているのは
ＵＶカットフィルムですね。シスコンは高いので、他でなんとかならないかと
頭を悩ませてます。

うちの近所、大京のマンションがすごい勢いで建ってるけど、大京の営業は1度お断りすると
すぐ諦めてくれます。
どちらかと言ったら、ちょっと離れたところにマンションを建ててる三菱とか野村がしつこい。
地域にもよるのかしら？それともこちら側の反応次第？

そちらの反応が違ったんではないですか？
大京にはハッキリと断ったけど、三菱、野村にはちょっと
色気を見せたとか。

見込みの無い客を追うほど、この業界に余裕はありません。

一昔前は大京もしつこかった。
お抱え運転手の黒塗りの車での送迎やらちょっと過剰でわ？？と
思うような営業が逆に「こんなところでお金かけなくても・・・」と
気持ちが醒めるときがありました。
結局、話が纏まらなく捨てゼリフ、正直びっくりしました。
当時は「こんなところでは絶対に買わない！！！」と思ったものです。

でも最近ＭＲを見て気に入りましたので前向きに検討しています。
チラシも入るので（近いので）興味がわいています。
昔とは違ってしつこくなくてちゃんと考える時間を与えてくれる
営業姿勢で「話を聞いてみようかな」という気になりましたよ。

なんだか、営業がしつこくて・・・・なんてどんな業界でも、営業は売ってナンボの商売ですしね！
それが仕事ですから！会社の方針云々より、営業担当の個性でしつこいと感じられるお客さんは
いっぱいいると思います。かく言う私も、お店でしつこく「これがおすすめです！」「お客様にはこちらのほうが！」と声をかけてくる店員がいるお店より、こちらから聞いたことだけに的確にアドバイスしてくれる店員さんがいる店の方がスキです。でも、そういう声をかけてくれるセールスが好きな人もいるわけで。こんな個人の営業スタイルに対する評価より、このマンションそのものを話題にした方が良いんじゃないのかなと・・・思うのが私だけだったらゴメンなさい。
ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/
見たら、シスコンじゃなくて溝の口界隈の家電量販店にビルトイン食洗器の見積もりを取ってみようかと・・・

667です。
松下電工の食洗器のホームページでは、家電量販店や地元の電気屋さんで施工できることを強調してますね。溝の口界隈には「ベスト電器」「ノジマ」かな！？隣の梶が谷には「コジマ」、車で移動すれば東名川崎と小田急線の間に「ヤマダ電機」
こういう家電量販店の方が安価だったりしますよね。

他にご存じな方は情報お願いします。

営業のしつこさが利益になるどころか評価を下げた経緯があるのでわ？
学んで今があるのならいいと思うけど。

営業さんのしつこさ、強引さを業者で括るのは乱暴な気がします。
社風や販売方針の影響が皆無だとは思いませんが、ほとんどは営業さん個人の資質の問題だと思います。上手だなと思う営業さんもいれば、誠意が感じられない営業さんもいます。営業さんとの相性や感性も大きな要素ですよね。
マンション購入経験はなくても、自動車なら皆さんも経験があるのでは。
強引な営業さんは困りますが、かといって1度も連絡してこないような消極的な営業さんはもっと困る気がします。

なお、強引な営業さんに遭遇しても、購入の意思がないことを伝えればほとんどのケースは大丈夫ですし、それでもダメなときはお客様相談窓口など対策はあるはずです。
不動産業界に限らず大手はトラブルに敏感ですので、過敏になる必要はないと思います。