東京ミッドベイ勝どき（旧称：中央区勝どき5丁目プロジェクト）

>>797
凄いデータ乙。
やっぱ品川ナンバーって凄いな。
それに引き換え、足立ナンバーって・・・所沢以下って、ちょっと衝撃的過ぎる。

>>796
コスイニはリーマンショック後、倒産ぎりぎりの状態まで行ったんで、完成前に売る余裕はなかった。
ハルテラは賃貸でリートに一棟売りするはずが売れなくってコスイニもかなり焦ったと思う。
銀行団の融資もキビしく、コスイニに販売を継続させるか手を引かせるか（倒産させるか）で、多分、かなり激しいやりとりがあったと推測される。

長谷工としても、建設代金回収できるか否か、かなり心配な物件だった。

コスイニは、一気に売りさばいてキャッシュを確保する戦略で、投売りに近い状態になった。
結果的には、晴海物件はコスイニを救ったことになる。この物件なかりせば、コスイニは完全に倒産してたはず。

そういえば、ハルレジは途中でコスイニが販売から降りて新日鉄系のデベ単独での販売となったな。
一方、ハルテラはコスイニ単独となったが、手付金に保証がつかず、買い手は引渡しまでかなりハラハラしたことだろう。コスイニ倒産してたら、ややこしことになったからね。

このあたりの開発史はなかなか面白いネタがある。

ＴＴＴも当初、ミサワホームが手がけようとしてたが経営がおかしくなり、泣く泣く、住友？にタダみたいな値段で譲って、住友？が大もうけした。

実は、ＴＴＴのアネックスがある場所（ハルレジの川向）は、以前、コスイニがマンション建てようとして地元の反対で流れた経緯がある。

ハルレジ、ハルテラがある土地は、コスイニが東京都から港南に所有していた土地の代替地として安く入手した土地らしい。

>>800
晴海の２物件は二重床だった気がする。
ここは全然情報出してないとこみると直床っぽいね。
まあ、★も結構つくようだし、大丈夫でしょ。

逆に言うと、長谷工物件は変なマイナスイメージあるだけに、安く買えるから割り切れば得かも。

そう考えるとTTTってホント贅沢な造りしてるよね…
都心でスポーツジム専用の別棟があるのってTTTぐらい？

ＴＴＴは共用部分は結構いいけど、専有部分は大したことないよ。
外廊下の部分とか公団っぽい感じすらする。
つまり、外から見えないところはコストダウンして金かけてない。

外廊下に面した部屋は窓はあるものの物凄く暗い部屋が多い。

更に言えば、日本食糧倉庫時代の土壌汚染の噂もあるしね。

>>804
逆に別棟だからいくの面倒。特に雨の日とか。
おまけに周囲が公開空地なんで、プールとか散歩の人や対岸のハルレジから丸見え。

公開空地が広い分、住民じゃない人が大量に横断し、エレベータも使いまくり。
まあ、公開空地だから仕方ないし文句言えないけど。

この物件よりさらに安かったTTT。
TTTの価格表をUpしてぇ。

　

あ、でも自分の家の１階が２４時間営業のスーパーって最強ですよ。
コンビニも徒歩１分以内に２件あるし。
　
　　
　

ＴＴＴは勝ち組、ハルレジは引き分け、ミッドベイは言えない・・

TTTのスポーツジムはミッドベイの住民でも使えますか？

駐車場が大混乱しそうな感じだよね~

ホームページみるとディスポーザーありますよ。

しかし立地、ひどすぎだよね…やっぱり。。

地下になんか住めないよ、低層長屋
と思ったけど、ここも日当たり無いね。。。

その割りに価格が高いよね。
ちゃんとマーケティングやってんのかここは。

↑やってるわけないだろ！
中央区アドレス１本勝負だけだよ！

808さん
ここの1階はスーパーが入る予定なんですか？TTTの話？
ここって、自分のところには利便性の高い施設がないけど、
近くのタワマンの恩恵を十二分に享受する事になりそうですよね。

⇧それはいいことだ！
安い管理費で、近隣のタワマン施設を使いまくりだね〜
コンシェルジュもいらないんで、管理費もっと安くして欲しいなぁー

近隣のタワーマンションの施設って、住民でなくても利用できるんですか？

>>818
できないですね。

近くのタワマンの恩恵を十二分に享受＝マルエツが使えます

という程度の意味でしょう。

駅前のタワーにも、
何か利用できる公共施設が入るんじゃなかった？

TTTのスポーツジムは1回200円で誰でも使えましたよね？

中央区、とあるサイトで住みやすさランキング最下位だったんですが(都内)なんでですかね？住みにくいんですかね？商業施設多いから生活って考えると手当とか微妙なのかな？

住みにくいと感じた事ないですよ！
勝どき5丁目界隈は知りませんが、
同じ島の東の方は治安もいいし住んでる方々も落ち着いていて
いいと思います。

大きいスーパーやホームセンターやレジャー施設はないですが、
どこに行くにもアクセスがいいし苦に感じた事はないです。

中３まで医療費無料ですし、妊婦さんには3万円分タクシー券くれますし、
産むと中央区のお買い物券3万円くれたりもします。

幼稚園は夏休みも預かってくれるし、小学校も学童と連携していたような。
働くママにはありがたいですよね。

近くの勝どきアパートメントタワーには
子育て応援住宅が１００世帯割り当てられて、新築のタワマンに１３万～１５万で住めまたりしますしね。
まぁ抽選ですけど。

>>822
どんなふうにアンケートをとったのかによりますよね
実際その土地に住んでる方に聞いたのなら信憑性ありますが、中央区全体だと銀座界隈も含まれますし
「住みにくい」というより、住んだことはないけどイメージとして「住みにくそう」という
結果で最下位なのかなという気もします

「とあるサイト」ってどこでしょう？

中央区は次も住みたい区として選ばれていますよ。

----------------
継続居住意向「次も同じ区に住みたい」

1位 目黒区　39.1%
2位 千代田区　38.0%
3位 中央区　35.5%
　　　　・
　　（いろんな区）
　　　　・
　　 練馬区　19.1%
　　 江戸川区　18.2%
　　 江東区　18.2%

継続居住意向「次は別の区に住みたい」

1位 江東区　10.9%
1位 渋谷区　10.9%
3位 江戸川区　9.1%
　　　　・
　　（いろんな区）
　　　　・
　　 目黒区　3.6%
　　 千代田区　3.0%
　　 中央区　1.8%

中央区にも様々な場所があるのでアンケートのとり方次第ではどんなカンジにもなっちゃいそうですが。。。
でも少なくともこの勝どきは暮らしやすそうですよね。

中央区、住んでもいいなと思います。
住みにくいと思われるのはなぜでしょうね。

中央区には私立幼稚園が存在しない。
なぜなら区立小学校に全部併設されているから。
区立幼稚園は、入学金1000円、月謝5000円とタダみたいに安い。

しかも、訳わかんない私立と違って偏向していないし、小学校ともコラボってて良い教育をしてるようだ。23区内でも、このような区は珍しいだろう。

区立中学校は区内に４つしかないようで、希望する中学に行けるようだ。
もちろん区外の私立にいく者も多いが。

>>816
ここは一階に子育て支援施設が入るらしい。
多分、託児所かな？

あと、ＴＴＴの高層階のラウンジは地元民に公開されているという噂を聞いたことがあるが、真偽は定かでない。余り使われるとセキュリティ上問題あって嫌だから内密にしてる雰囲気もある。

>>825
マンションDBです。
住みやすい街ランキングがあります。
サイトによって、見方は色々だし、信憑性の問題あるだろうけど…さすがに最下位ってなんで？？と…。



色々教えてくださったみなさん、ありがとうございます。

>>830
「次は別の区にすみたい」の最下位だから、中央区は最も満足度が高いという意味でしょ？

>>831
みたのは『マンションDB』の『住みやすい街ランキング』で、825さんが載せてくれたランキングのことを言っているわけではないです。


よく読んでみたらアンケートではなく、このサイトの独自評価でした。
お店の数とか、人口とかから評価してるみたいです。実際住んでいる人が評価してるわけじゃないから、あまり信憑性ないってことですかね。

823さん
中央区は子育ての助成制度がきっちりしてますね！確かヒブワクチンの費用も
助成されているんですよね。
現在はマンションが増えている事で待機児童が出てしまっていますが、
平成24年度までの保育園整備計画により、あと704人が定員拡大の見込みとなり、
待機児童ゼロを目指しているそうです。

823さんです。

ヒブは半額助成がありました。
昨年インフルのワクチンが足りなかった時も、
中央区の医師会で個別予約出来ていないお子さんを
対象に集団接種も行ってくれたのですよ。

保育所も認証がぞくぞくオープンしていますね。

ビュータワーの中にも保育所・児童館が出来ますね。
お迎えにあるきらら中央も赤ちゃん天国や一時預かり等あってよく利用します。
子育てサークルも沢山ありますよ。

823さんって↑自分に「さん」を付けてしまいました。。。
失礼しました。

中央区民は東京湾花火大会の入場券も優先的にあたるしね。
まあ、ここの中高層だと部屋かベランダから見えると思う。

低層は屋上庭園いくか、会場で見ることになるが、会場も歩いて数分だから楽。

みなさんのお話を聞いていると中央区は子育て中の方には良い場所のようですね。
勝どきという場所で見るとちょっと緑が少ないのが寂しい感じもしますが。
この辺の子供たちが遊べる広場というと小学校の校庭開放とかになるのかな？

すぐ近くに大きな豊海運動公園あるし、小さな公園なら勝どき５丁目にも３箇所もあるよ。
特に隅田川沿いの公園は夜景が絶景。

朝潮小橋を渡った晴海５丁目には晴海ふ頭公園もある。

この辺は実は緑が多い。隅田川の対岸は浜離宮庭園だし、環状２号開通すれば歩いていける。

環状２号開通すれば、お台場も歩いていけるね。
多分、徒歩で３０分ちょっとかな。
チャリなら１５分程度か？

銀座とお台場徒歩圏になれば最強だな。
少なくとも、現状で既にチャリ圏になってるね。

最近は銀座もお台場も中国人だらけで行かなくなった

ここは六本木も地下鉄一本で行けるし便利。
麻布中学や東大（本郷）への通学も地下鉄一本だから楽。

下のブログにお隣の豊海水産埠頭のことが出てるね。
なかなか良さそうなところだ。

http://blog.goo.ne.jp/nsazb_gonta/e/2bfb11a7fda8e9ff5d135e5d33bbb34b

http://d.hatena.ne.jp/yujiyasuda/20090817/1250468109

834さん
子育て支援を比較してみると、環境が整っているのはダントツ中央区のように
思えますね。渋谷区のハッピーマザー出産助成金も捨てがたいですが、
出産後に医療面・保育面でサポートがあると、やはり助かります。
近い将来は待機児童の問題も解消されるでしょうし、
ますます子育て世帯が住みやすくなりそうです。

834です。


そもそも中央区は他区より人口少ないため、
区は子育て支援に力を入れていますし、勝どきはそのモデル地区です。

ただ出産となると近くでは聖路加病院になるので、
100万円掛かってしまうのが。。。。。

でも新たに助産院が併設されるようなので、
普通分娩の方は少しお財布が楽になるかもしれません。

遊び場としては、豊洲の芝生公園やがすてな～にあたりまで
自転車で行って遊んだり、
江東区には大きな公園や都の施設が充実しているので、
ちょっと足を伸ばせば色々あります。
木場公園とか、夢の島とか。

勝どきビュータワーに大き目の公園も併設されますし、
TTTの公開空地を利用させてもらうのもいいですね。

>839>840
銀座からもマンションまで40分ぐらいで歩けますかね。早い人だと30分ぐらい？
終電逃してもタクシーか徒歩で帰れるのって便利ですね。

>>841さん
銀座の松屋にラオックスが入りますます中国の方などの観光客が増える様です。
私は日本の経済効果になっていいと思います。
この間１００万円の買い物を１０分でした中国人の方がテレビに出ていました。
お金持っている人はあるんですね。

>>846
足の速い人なら銀座から徒歩30分で余裕でつく。
のんびり歩いても40分あれば余裕。

チャリなら15分で余裕。

とにかく、ここは便利すぎる立地。
銀座が庭と言うのは誇張じゃない。

819さん
近隣のタワマン施設を使いまくりというのは、スーパーが使えるという意味だったんですね。私はてっきり他のマンションの共用施設が使い放題なのかと思ってしまいました。

829さん
横レスすみません。ここは1階に子育て支援施設が入るんですね。ここのマンション住人専用の託児所とかだと嬉しいのですが、いかがでしょう？そんな都合よくできるわけないですかね（笑）

託児所は保育園と違うから、住民優先みたいなこともあるかも？

本当は認可の保育園が入るのが一番ですが、とにかく勝どきでこれだけマンションができるとなると託児施設で高額になってしまっても助かるかも・・・。

認可保育園とか入ると子供の声が煩いから、託児所で我慢して。

認可保育園は無理でしょ。場所がない。

ここは中央区。さらに豊洲や有明にも近いし、連れ高で値上がりが期待できそう。

近くのレックスガーデンはもっと安いね！

勝どきはいまが買い時ですね。

853
狭いとやっぱり認可は無理か…。
でも託児でもありがたいね。

どこでもとにかく入れれば。贅沢は言ってられないでしょ。

タワマンの旬は勝どきだねぇ、今や。
豊洲・芝浦・港南の湾岸戦争ももはや今昔物語か。

やはり、なんだかんだいっても銀座まで徒歩圏というのは凄い。
豊洲・芝浦・港南じゃ太刀打ちしようがない。
都心までの距離感の桁が違う。

築地再開発も、勝どきにはメリット大。

勝どき5丁目のコスモス東京ベイの横のコインパーキングにＭＲ建設中だが、これがここのＭＲかな？
現地から徒歩数分だし。

ただ、cosmosなんとかって看板あった。
イニシアではなかった。

コスモス・モアというＭＲ建設会社だね。
コスイニの関連会社。

しかし、この物件のＭＲだとしたら長谷工が何故自社で作らずに競合他社に作らすのか不明。

長谷工はＭＲ作らず専業業者に任せたのか？
あるいは、コスイニが、ＭＲ建てるような大型物件を近隣で新規に企画中？

やはり、勝どき５丁目のコインパーキングに建設中の建物がここのＭＲのようだ。
勝どき駅から徒歩10分程度かかるが、どうするのか？

まあ、人気があるから歩かせるのかな。

恥ずかしながら認可保育園と託児所の違いが解からないのですが、
規模と保育費の違いなんでしょうか？
託児所の方が入りやすいのかな？

来年の3月、勝どきに認定こども園が開設されるようですね。
利用料についてはまだわかりませんが、
長時間利用児には利用料の一部を助成する制度があるみたいです。
ここもすぐに定員になってしまうんでしょうか。

>>８６５さん
今話題の認定こども園ができるなんていいですね。保育料は自治体が定める保育所の保育料等の基準に準じて各園が独自に定める様です。

864さん
施設の広さや設備保育内容が基準を満たしているかいないかの違いだと思います。
865さん
認定こども園ってこれ↓のことですよね？
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/syusan/hoiku/ninteikodomoen/ninteiko...
予定の定員数は111人になってますね。
ここもすぐに定員になってしまうんじゃないかと思いますね。

保育園というのは、
児童福祉法による児童福祉施設の一。保護者が労働・疾病などのために保育できない学齢以前の乳幼児を、保護者の委託を受けて保育する施設。

逆に

託児所というのは
両親又は片親が働きにでている間、乳幼児を預かってその世話をする施設です。
「児童福祉施設最低基準」という難しい名前の、国の定めたいくつかの条件を満たしていない、無許可の施設ということになります。

なので、保育園の方が安心のようです。
国に認可されているのが保育園で、無認可なのが託児所だからです。

でも保育園は、ちゃんと両親が働いている証明がないと入園できません。。。

親の収入によって保育料金が決まります。
母子家庭の家は無料です。（国が払ってくれます）

認可保育園のほかに無認可の保育園や認証保育所もありますよ。

この物件　採光はどうなんでしょうか。
南側にampmのビルがありますが。
角以外恐らく暗そう。

863さん
確かにちょっと遠いですね…。
でも、勝どき駅からこのマンションまでも徒歩8分かかりますし、
MRへの道すがら建設現場を見学できてよろしいんじゃないでしょうか。

すぐそばにビルが迫っていて、あまり日当たりは良くなさそうじゃないですか。
とくに低層階などは。

日当たりのシミュレーションを見せてもらえるんじゃないですか？

この間、無認可の保育園でお昼寝中に亡くなってしまった子のお母さんがインタビューにでていて、
認可保育園にしておけばとすごくくやんでいますと言っていました。
無認可だから事故がおこりやすいという事はないかと思いますが、この様な事故などがあると
どうしてもそこを悔やんでしまうのでしようね。
子供を預けるのには安全第一ですから。

>>870
ａｍｐｍは、この物件の北東なんで、むしろ、この物件が日照・眺望をふさぐことになる。

>>872
都心物件で、この価格で日照・眺望を求めちゃダメでしょ。
ただ、中層以上は日照は問題ないんじゃない。
眺望は高層でないと厳しいけど。

辺鄙な勝どきで、日照・眺望以外に何を求めちゃうべきなのか。
どうせダメなら中央区では浜町、人形町、港区なら・・・って感じ。
チバラギで広さと緑を諦めるようなもんだよ。それ。

中央区で浜町？（笑）

京橋地区や日本橋地区は、首都高や混雑道路、雑居ビル等で、住環境はここより悪い。
中央区で住環境が良いのは、この月島地区だけでしょ。

因みに、中央区は、この３地区から構成されている。
月島地区とは、アドレスでは、佃・月島・勝どき・豊海・晴海（晴海は別の島だけど）。

>>879
どうせ諦めるんなら、そっちの方がいいってことでしょ。
ま、そもそも向こうからしたら、この場所、特にこの物件は比較対象にならないだろうけど。
販売価格も全く違うしね。
当然、資産価値も違うでしょうし。

人形町や浜町みたいなごちゃごちゃして緑も少ない地域よりは、こっちの方が緑もあって水辺に近くて夜景も綺麗でいいけどな。

銀座もこっちの方が近い。
てか、人形町や浜町って実際行ったことあるのか？大した町じゃないぞ。
「新参者」で勘違いしてないか？

人形町や浜町では東京湾花火は全然見えない。
隅田川花火大会も部屋からは見えないだろう。

実は、隅田川の花火大会は川沿いなんで、海であげる東京湾花火と違ってショボイ花火しか上がらない。

資産価値の差は新参者以前から歴然でしょ。
というか、正にチバラギと都心の比較で意味がないよ。
この地区での検討で言えば、眺望や日照がイマイチな部屋は絶対にNGでしょ。

人形町、浜町に住みたいやつなんているの？
悪いが、あんな砂漠みたいなところ、とても住めないよ。

供給される物件も小規模で、部屋が小さいのしかないし。
しかも、都心って感じもしない。

隅田川を越えたほうが住みやすい。

ここは豊洲までも歩けないこともない。
チャリなら楽勝。
銀座の方が近いけど。

晴海トリトンはもっと近い。しかもヤバイくらい空いてる。

そういう意味じゃ、本当に便利な場所。

人気スポットの築地場外市場は徒歩20分程度。
新豊洲に市場が移転すれば、環状２号経由で新市場も徒歩20分程度（あまり用事はないと思うけど）。

虹橋の芝浦側は、現状だとチャリで30分強だが、環状2号開通すれば20分程度で行けそう。
環状3号が開通して海底トンネルをチャリが通れれば、15分程度で行けるかも。

【開発・売買】勝どきで延べ床1万7000m2のマンションを開発、名鉄不動産と長谷工コーポ　（日経不動産マーケット・2010/07/07）

　中央区勝どき計画（仮称）建設地　名鉄不動産（本社：名古屋市）と長谷工コーポレーションが2009年12月、大丸（現大丸松坂屋百貨店）から中央区勝どき5丁目の土地3265m2を取得していたことがわかった。
　両社は2010年8月に、分譲マンションの中央区勝どき計画（仮称）の建設に着手する。延べ床面積1万7449m2の規模で、2012年3月に完成する予定だ。


　マンションの建設地は大丸勝どき第二別館の跡地だ。地下鉄勝どき駅から徒歩9分、清澄通り沿いにある。2010年6月時点で、既存ビルの解体工事が進んでいる。周辺は倉庫やマンションなどが混在している。月島埠頭にも近い。

［売買の概要］
名称：大丸勝どき第二別館の土地
買い主：名鉄不動産、長谷工コーポレーション
売り主：大丸
取引形態：所有権
所在地：中央区勝どき5-10-11（旧住居表示）、5-1005ほか（地番）
面積：土地3265.70m2
取引時期：2009年12月（引渡）

［開発の概要］
開発名：中央区勝どき計画（仮称）
所在地：中央区勝どき5-10-11（旧住居表示）、5-1005ほか（地番）
最寄り駅：地下鉄勝どき駅徒歩9分
面積：土地3265.70m2、延べ床1万7449.13m2
構造、階数（地上／地下）：RC造、15／0
用途：共同住宅
事業主：名鉄不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工者：長谷工コーポレーション
工期：2010年8月～2012年3月（予定）

おいおい！ついにはじまるのか！！

人形町、浜町よりも勝どきに住みたいやつなんているのか・・・。
豊洲と晴海に近いから・・・。
銀座に近い？・・・から・・・。

ま。

埼玉に戸建を買う奴が、なんで港区で日当たりの悪いマンションを買うんだよって言ってるんもんだよね。

>>892
うまい！
私も人形町、浜町のほうが格段にいいと思います。

ＴＴＴの中古とか見に行かないのですか？
勝どきと言えばツインタワーでしょって。

890さん
勝どきは相変わらずマンションラッシュですね。
遊んでいる土地があれば即マンションと言う感じ。
15階建てで、2012年の春には完成ですか…。
敷地面積は、偶然にもここと全く同じ規模なのですね。

863さん
勝どき駅から徒歩10分・・・モデルルーム見学にしては遠いですね。駅まで送迎があるとか？現場周りも見学したいところなので、できれば現場にモデルルームを作って欲しかったですね。

890さん
新築マンションばかりで賑やかくなりますね。15階建てで徒歩9分だと、こことあまり変わらない感じですね。どんな感じのマンションができるのかちょっと楽しみです。

>>896
ここまでマンションが増えてくると朝のラッシュが心配になりますね
来年のダイヤ改正や15年度に完成予定のホーム増設で緩和してくれると良いのですが

勝どき駅を使って通勤している方がいたら現状の混雑具合等教えていただきたいです。

祝、勝どき駅ビュータワー出口オープン！
スーパーとドラッグストアなども増えました。
なか卯は14日オープン

>>896
MRは現場のすぐ近く。
現場を通り過ぎて2分ぐらい先だよ。
つまり、住環境もちゃんと観察できる。

因みに>>890で紹介してるのは、ここのこと。890はネタでしょ。

>>897
勝どき駅、全然混雑なんかしてないよ。
降りる人多いけど、乗り人と通路が区切られてて、整理員が整理してる。
門前仲町方面だったら、まず座れるし、し汐留方面は混んでるけど乗れないことはない。
大門でかなり降りる。

勝どき駅ビュータワー出口が12/1にオープンしたから、人の出入りが分散されて更に混まなくなるね。
結構なことだ。

新しい駅の出口は昨日がオープンだったんですね。
駅周辺はオープニングイベントで終日盛況だったと聞きました。
ゲストでさかなくんが来て、トークショーも開かれていたとか？

898さん
ビュータワー、オープンしたんですね。スーパーやドラッグストアが入っていると便利ですよね。是非利用してみたいと思います。

899さん
>>890で紹介してるマンション、ここの話だったんですね。違うものとばかりで見てしまってました。よくよく見たら上に、売主・管理＝名鉄不動産、施工＝長谷工コーポレーションって書いてありましたね。失礼いたしました。

>>899
混んでると言うのは、座れないことがあるって意味ですよね。時間帯によるのかな。私は汐留方面だけど2日に一回は座ってますが。
勝どき駅は、混雑問題かあるのは朝に勝どきで降りる方で、乗る方、特に新島橋側は現状では全く問題が感じられない。

>>899
897です、勝どき駅の情報ありがとうございます、参考になりました。

現状でその程度だったら利用客の増加を見越して早めに対応してくれているんですね
ホーム増設などの工事で一時的に不便を感じることはあるかもしれませんが将来的には安心できそうです。

勝どき駅の出入り口が昨日増えたんで本当に一層混雑が緩和された。
どんどん住み安くなってる。

12/12は大江戸線開通10周年。

勝どきは子育て支援のモデル地区として中央区に位置づけられているようだ。

勝どき駅混雑緩和されたなら、5丁目新駅の話は無くなるでしょうね。

平置き駐車場というのは、屋根無しなのかな。引越したら大型バイク所有予定だから、駐車場はけっこう重要な条件なんだよね。それと、湾岸と山側どちらに住んだら走りに行きやすいかも考えてる。贅沢な悩みだよね。ほんとはいろいろ切実だけど。夢のひとつも無いとね。

>>906
大丈夫、勝どき５丁目再開発＆勝どき４丁目月島倉庫再開発＆晴海2丁目＆3丁目再開発があるから、やはり混雑する。

そこで勝どき5丁目駅を新設せざるを得なくなる。

築地新市場へのアクセスが悪いから、大江戸線が勝どき5丁目で分岐して、環状2号に沿って豊洲新市場、有明まで伸びて臨海線経由で羽田までいく可能性もゼロではないね。

駐車場は屋根が付いて欲しいですね、確かに。

でも全平置きなのもいいですよね、コスト的には。

機械式だとメンテ費用もかかりますし、

いずれは交換することになるようですので。

駐車場は70台のうち30台弱が1階の建物の中なんで屋根つき。
まあ、野ざらしに比べると当然高いよ。

隣がBMWの認定中古車センターなんで車好きには楽しい。

屋根付は屋根無しと比べてどれくらい高いの？
車好きにとっては屋根が無いと露や霜が気になるんだよなぁ・・・。

それは1月にＭＲがオープンするまで、ヒ・ミ・ツ。

＞913
そうなんだよねぇ…。
もう1ヶ月強待たなくっちゃダメなのか。

霜もそうなんだけど、
真夏も屋根無しはキツイんだよね。

907さん
大型バイクはバイク置き場ではなく、駐車場ですか。
というか、ここはバイク置き場はあるんでしょうかね。

911さん
>70台のうち30台弱が1階の建物の中なんで屋根つき
30台弱は屋根つきなんですね。1階の建物の中ってどんな
感じなんだろう。まあ何となく想像できなくもないけど。
できれば全台分、屋根つきだったら良かったですよね。

>>915
建物の1階は特に日当たりが悪いからピロティ方式の駐車場。
つまり、北西面は壁のない区画が多い。
ただ、全部この方式だと30台弱しか区画が作れないんで、北西倉庫との境界線はずらっと平置き駐車場にするってわけ。ここも日当たり悪いからね。他の用途には使いようのない土地。

屋根つきは屋根なしの料金の2倍近くするんじゃないかな？

昨日、現地まで行ってきました！
周辺のマンションに比べて安価だったので魅力的だったのですが安価な理由が分かった気がします。
バルコニー側に大きな倉庫があるんですね…
おそらく10F以上の階でないと眺望は望めないのかもしれません。。。
もちろんスグ隣が倉庫って訳ではないので日当たりは問題ないのかもしれませんが
バルコニーの目の前に青色の倉庫がド～ン！！
眺望を気にしない人にはおすすめかもしれません。

それでも江東区足立ナンバーよりマシなんだよ！

隣に倉庫があるんですね。日当たりは別として、眺めを気にする方はきになりそうですよね。

倉庫なら、別なマンションとお見合いよりは
マシじゃないの。

>917
倉庫があること自体は全く気になりません。
問題は、倉庫が無くなる可能性ですね。
このマンションと同じ高さの建物が建つ可能性が
あるということでしょうね。

>９１１さん
ここのマンションではないのですが、友人のマンションは屋根つきと屋根なしだと
毎月５００円しか値段が変わらないといっていました。
抽選だったとか。夏場は車の中は乗るときすごく暑いし、雨の日は濡れるしで
屋根なしはいい事がないといっていました。
ご参考までに。

>>917
もし本当にそれが安さの理由なら、個人的にはむしろお買い得な気がするかな
ベランダと倉庫の壁までの距離があまりにも近かったら考えちゃうけど

>>917
倉庫が正面に来るのは、南側の半分程度で、ここは７階までほとんどが１ＬＤＫ。つまりシングル向け。逆に１ＬＤＫは、この区画以外にはない。
８階以上だと、抜けるのか？

倉庫までの距離は、駐車場がずらっと並んでるんで車２台分程度はある。
つまり５～６メートルは離れてるんじゃないかな。

たったの5～6メートルですか！？
921さんの仰るようなことにでもなれば・・・。

車１台って縦何メートル？
これが転回して境界線側にずらっと駐車するんで転回スペースも考えるともっとあるのかも知れない。

倉庫はなくなる可能性が高いから将来的には一番危険かと。
建物が建つことも念頭に入れてた方がいいでしょうね。
現地みたけど、、たしかにこれで安くなかったら絶対買わない。
っていうか、安いからまだ検討できる、みたいな場所。

部屋から倉庫までの距離は13メートル弱のようだ。
また屋根つき駐車場は24台で屋根なしが46台みたい。

１３メートルも離れてれば、そんなに大したことないか。
低層でも日は当たるのかな？

本日、パンフレット見ました。場所柄、駐車場を確保するのが難しいので、戸数の1/3ぐらいしか確保できないのは分かりますが、駐輪場も233個（一戸1台）しかないのは理解に苦しみます。ファミリー向けの間取りが多く、うちも
そうですが、一戸あたり3～4台ぐらい使うでしょうから、足りないのは確実です。なにか対応頂けないのでしょうか。

駐輪場は一世帯一つの割り当てではなく、各戸に優先枠一つ割り当て、
貸し出されなかった分を他の人にさらに貸し出すのではないでしょうか。

>>931
妙に納得しちゃいました。
230世帯も居れば中には自転車を使わない家庭も当然あるでしょうからね
その方法でスムーズに割り当てが出来れば無駄がなくていいかも。
中には自転車は持ってないけど一応駐輪場はキープしておきたい人も居るでしょうけど。

逆に駐車場はあまりそうな感じだなぁ〜

本当だったら、足立区あたりしか買えない層が多いと思うんで

えっ？
平均坪単価はおいくらなの？

付帯設備として各戸に駐車場を割り当てる場合、駐車場の料金を
管理費に組み入れている場合がほとんど。
ここは駐車場料金が設定されているから、希望者に割り当てる方式でしょう。
駅もスーパーも近いので、自転車を使用しない人は多いでしょう。

勝どき　豊洲　晴海　芝浦で、
物件購入を検討していたんだが、
トンでもない物件が、
意表をついて販売されそうだ。
http://maruhikabu.seesaa.net/article/171971744.html

コレ、不動産業界混乱必死の大事件。

そうか？

URの人形町は買いたいけど他は賃貸だから許されるレベル。

そもそも個人向けに販売するかも分からない。

それ以前に、
賃貸で現在住んでる人付きなのか追い出すのか、も分からない。

基本的には賃貸で現在住んでる人に売るのでは？

個人向けにも販売するとでてたよ。
国が出資してるんだからそれはそうだよね。
ただしすべて投資用。買い手が足りないかもね。

事前案内会の申込書きたね！

早速、送ろうっと(^^)

お子さんがいたら、自転車は有ったほうがいいでしょうね。
小学生、中学生なら一人に一台は欲しいはず。
駐輪場は十分たりてるのでしょうか？

少し前に書かれてますが、駐輪場の割り当ては1世帯1台の233個ですって。
確かに駅もスーパーも近いですが、3LDK～4LDKが中心で
子育て世帯が多くなりそうですものね。

そうですね、子どもは自転車で移動すること多いですから駐輪場は確保したいですね。
でも、１世帯１台なら我が家の自転車あぶれるなぁ。
２台分借りるのは、無理っぽいのかな。

結局違反して、自宅前に自転車を置くお宅が続出の予感？

駅から徒歩８分・・・けして近いとは言えない距離のように思います。
自転車を使用しない人もいらっしゃるでしょうけど、２３３台で
１世帯に１台となると話は別。相当少ないように感じますよね。
＞945さん
自宅前に自転車なんて置くスペースあるのでしょうか。
あっても迷惑に感じますが、ない場所で置かれると
更に迷惑ですね。

>>941
事前案内会というは出来るだけ参加しておいたほうがいいものなのでしょうか？
今はちょっと忙しい時期なので、落ち着いたらMR見学をと思っているのですが
「事前案内会ならでは」というような内容であるなら時間を作って参加も検討しようと思っています。

1世帯１台では少なすぎますよね。マンションの前に自転車がずらっと並んでいたりする
光景をたまにみかけたりします。エレベーターで自転車を運ぶのも泥などがおちて汚くなって
しまったりもしそうですし入居後管理組合で話し合いが必要ですね。

>>947さん
関係ありません。
事前案内会の意味は、最初にどっとお客さんが来て
デベロッパー側が対応しきれなくなるリスクを
減らすために交通整理しているだけです。
要するに売り手の論理でこういうものがあります。
「ならでは」もとくにありません。

自宅前に自転車を置くって、エレベーターに自転車を乗せて運ぶんですよね。
ちょっとそれは嫌ですね…乗り合わせたくないなぁ。
折りたたみ自転車だったら畳んで部屋の中に入れられるからいいですけどね。

駐輪場の件は確かにもめそうだ。
普通、ファミリー向け物件だとクレストのように販売戸数の倍以上の駐輪場は確保するもんだが。
敷地的に厳しかったのか。
しかし、公道にチャリがあふれるような物件は資産価値が更に下がるんで駐車場減らしてでも販売戸数の倍は確保するもんだがね。

>>947
関係ないこともないよ。
熱意を示しておけば、何かと・・・ね。

>>908
クレスト500、TTT2500、晴レジ500、晴海700と増えて来たけど、全然混雑が増してる気配がない。
現状でもまだまだ行けるんじゃないか。さらにホーム増設までするんだし。
勝どき駅の混雑についてはTTT以来、あちこちの掲示板で散々ネガキャンされて来たが、
不発もいいところ。

予備の駐輪場とかもないんですかね？
子供の自転車は内廊下には置けなさそうですか？

>949さん
947さんではありませんが、勉強になりました。
事前案内会では一足早い耳より情報があるのかと思い込んでいました。
MRオープンに合わせて出かけても出遅れるという事は
ないんですね。安心！

ハセコーは知らんけどデベによってはできるだけ早めに行った方がいいところもあるよ。とくに先着住戸があるところならなおさら。

>936　さん
マンション価格暴落って、本当ですかね。だったら、自分ももっといいとこに住めそうかな。真実を早く知りたいものです。

駐輪場たしかに少ない気がしますが、廊下に自転車を置くのは規約違反になるんじゃないのかな。
いまさら、駐輪場増やせないですよねぇ。

たしかに、自転車をホテルのような高級感のある内廊下に置くのはどうかと思うね〜

駐輪場も駐車場を減らしてでも置ける台数を増やしてほしいところですが、
駐車場も233戸に対して70台と、かなり少ないんですよね～。
また貸駐車場なら近隣でも探しやすいような気もしますが、
貸駐輪場って、基本駅前にしかないことが多いので、困りますよね。
内廊下にしても、自宅前にしても共用部になりますので、
勝手に置くのは規約違反になりますよね。

都心方面に行くなら電車で十分だと思うけど
買い物とかで豊洲、東雲方面に行くとしたら車が便利そうですよね
余るよりは全然いいけど70台はちょっと少ないのかな？賃料も気になるところです。
地域の駐車場相場が月/3.5～4万程度と高めなんですよね。

都心は電車や自動車よりも自転車が便利だよ。
2台目以降は勝どき駅の駐輪場に停めるしかないね。

都心方面に電車と言っても、大江戸線は乗換えになりますね。
乗換えない六本木以外は、月島や門仲で。

え、ここって内廊下じゃなくて外廊下だよ。
あと、勝どき駅の駐輪場は飽くまで家から駅にいく人のためのものだから、あそこに止めっぱなしは多分無理。結構、係員がチェックしてるようだ。

駅前の勝ビューも実はチャリは1世帯1台のようだけど、あそこは駅直結だから需要もないのかな。

>>962
ここは頑張れば月島駅までも徒歩18分程度でつくよ。築地駅もそんなもんかな。チャリならその半分程度でつく。

駐輪場の件は、是非、皆さんもディベに文句を言いましょう。もしかしたら、なにか対応してくれるかもしれません。

952さん
へぇ、そうなんですか。
どこかの掲示板で朝のラッシュ時は勝どき駅で降車する人が多いので、
勝どきから乗車する分には意外とラクと書いてありました。
それでも駅のホームや構内は混雑してるんじゃないかと思ってましたが。

駐輪場なんて余るぐらい作らないといかん。
もうすぐ入居開始から3年になるうちのマンションは世帯数の1.5倍の駐輪場があるが、全く足りていない。
うちも4人家族なのに1台しか確保できなかったのでベランダに自転車を置く羽目になっている。
それが理由で引っ越す決心が付いたぐらい。
ここは安いと思ったけど自転車置場がこれじゃ引っ越す意味が無い。
デベさん、ファミリー層は家族人数分の自転車が必要なことぐらい分かってよ。

>>976
朝のラッシュ時に
勝どき駅で降車する多くの人って何処に行く人達？
魚河岸行くなら隣駅だしトリトンならそんなに多くはないし。

勝どき駅が最寄の会社に通勤する人も多いと思いますよ＞９７８

駐輪場が少ないってかんじておられる方ってたくさんいらっしゃるんですね。
我が家もせめて２台分は駐輪場がほしかったな。
でも、駐車場が少ないのも気がかり。
車は手放せないもんなぁ。

駐輪場も、駐車場も大きな問題になってますね・・・。
私が今住んでいるマンションも駅から近いからか、
駐輪場や駐車場の数が世帯数の半分くらいでかなり少ないです。
そのくせ、ファミリー層が多い為、駐輪場が足りずに困っている状態。
空き待ちしている世帯が何世帯いることか・・・って感じです。
またマンション内駐車場も空き待ち状態で、近隣駐車場を
利用している人多数です。ここは駅から近いわけでもないのにね。

>>978
晴海トリトンは住友商事本社ほか色々な企業が入ってるからサラリーマン多い。
加えて、勝どきも意外とオフィスビルが多い。
この物件の向かいの山九も東証一部上場の物流会社で、本社。

住友不動産や住友生命が勝どき５～６丁目にオフィスビル持ってるし。

チャリ場の件、みんな心配してるけど、入居してから管理組合が何か変えようにも物理的にスペースないのが痛いね。駐車場を減らさない限り、チャリ場を増やすのは不可能。

一世帯一台しかない近隣の某物件も路上駐輪や外廊下への駐輪が問題になってる。
基本的に外廊下はおけないはずだから、玄関かベランダにおくしかなくなるが、それも出し入れ大変だし、エレベーターが困る。

チャリを手放すのも勿体ない立地。チャリあれば駐車場気にしないで気軽に銀座・豊洲・台場・汐留・六本木・表参道・青山と都心ライフを謳歌できる。

長谷工、この掲示板多分見てるはずだけど、なんとかならないの？

この物件は、長谷工は管理をしないので、売ったあとの事は知らないというスタンスなのでしょうか？住むことを考えると、将来、確実に問題になります。法的に通るのか否か、どなたかアドバイス頂きたいのですが、設計ミスといえないのでしょうか？　この点は、ディベに誠実に対応頂きたいのですが。
また、何かいいアイデアないでしょうか？（駐車場の上に、2階建ての駐輪場を作るとか？）

駐輪場一世帯一台の物件はファミリー向けでも多い。
むしろ近隣のクレストみたいに一世帯二台以上という物件は都心では少ない。
したがって、この程度のことで設計ミスとは到底言えず法的にも問題はない。

都心は地価が高いので、デベとしては如何にして販売戸数を増やすかに知恵を絞っており、駐輪場は最低限確保すりゃいいやってスタンスでしょ。

解決策は屋内駐車場を何台分か減らすしかないでしょう。
これは販売して抽選で決まってしまうと当選者の既得権になっちゃうので、抽選前（販売前）に減らさないとどうしようもなくなり、最悪、路上駐輪が歩道にあふれ、中央区に撤去されることになる。

これまでのハセコー物件同様、路駐＆廊下に放置する家庭が増えるものかと。

もし自転車が路上に溢れていたら、管理組合に苦情の電話と中央区に撤去依頼します。

長谷工のハルレジは2台分あったけど、元々賃貸仕様のハルテラは1台だったな。
もっともハルテラはファミリー向けという感じではなかった。

ここはファミリー向けなのに駐輪場よりも駐車場を重視したようだ。

ただ、駐車場も平置きにせず機械式にすれば、７０台の３～４倍は確保できたはず。
そうしなかったのは、機械式にすると、２～３階の日当たりが悪くなるので販売価値が下がるし、ランニングコストが上がるからだろう。

駐輪場・駐車場が少なくてもアドレスで売り切る自身が長谷工にあるということだね。

自信がないと、１００％自走式駐車場（ここは敷地面積的に無理だけど）とか、豪華ラウンジとか色々と共用施設面で付加価値を足す必要が出てくる。

ここは価格・アドレス勝負のシンプルな物件ということだろう。

因みに、長谷工のブリリア辰巳は駐輪場は２台確保してるね。

まあ、車もいらないし、チャリも１台で良いよって人だけで233戸ぐらい瞬間蒸発しちゃうんでしょうね。

将来、やはり駐輪場が足りないから増やしたい、
と管理組合で意見が出たらどんな解決をするのだろう？
廊下放置を認めるしかない？

廊下放置を認めると、エレベータがやばいことに。
エレベータ2台しかないから邪魔。

植栽どけて駐輪場作るにも金かかるし。

やはり、最初から確保されてないと苦労する。

ここ何でこんなに安いんですかね？

目の前に青い倉庫があるからでしょ

江東区物件は条例で駐輪場2台を義務付けているだけ。

ここならレンタル自転車を大人用、子供用で数台置くだけで
台数問題は合理的に解決するから、許容したモン勝ちだな。

24時間スーパーは徒歩1分で歩いた方が早いし、月島も歩けるし、
銀座はすぐそばのバス停からバスに乗るのが一番便利だし、
郊外じゃあるまいし一体何に自転車使う気なんだろう？

都心区で、99%以上の時間は使われない
個人所有自転車のために高価な土地を遊ばせるなんて、
田舎モンの固定概念にとらわれた無駄、浪費以外のなにものでもない。

設備、構造はどんんな感じなんでしょうかね。
ホームページで設備の項目では
圧倒的に他の新築マンションに比べて
情報が乏しいし、これがMAXの設備なのか？と思ってしまうのですが。

構造の項目はこれからUPされるのでしょうか。
二重床、二重天井、ハイサッシなのか色々気になる点はあります。

間取りを見ればハイサッシではないと分かりますね。
もっとも、晴海レジデンスみたいにハイサッシを打ち出しながら2.2mとかだとずっこけるだけだけど。

階高を推測すれば二重床二重天井がなさそうなことも分かります。

二重天井ですが、直床とききました。

994さん
子供がいるとどうしても人数分の自転車は必要になってしまいますね。
レンタサイクルで賄えれば全然問題なしですが、
子供用ってなさそうですよね？

ここって100年住宅を謳ってるんですね。
それだけ造りがしっかりしているととらえていいでしょうか。

都心こそ自転車がとても便利で必要なんですよ。
郊外や田舎なら必要なのは自転車ではなく自家用車でしょう。