東京ミッドベイ勝どき（旧称：中央区勝どき5丁目プロジェクト）

ＴＴＴは高度が高すぎて、意外とモヤってて景色が冴えないこともすくなくない。
雨の日とか、上のほうは何も見えないだろう。

人間が普通に生活するには余り高すぎるのもどうかと思う。

この区画の東側、TTTの反対側も都営の建て替えを行うようですね。フェンスでかこってあります。
近くのクレストはいくつか売れ残りがあるようですね。そこそこ安い気もするのですが、残っている部屋が微妙なのかな。

クレストは、条件のよい部屋も温存してたようだから眺望日照が良い部屋も中にはある。しかも当初分譲価格より、かなり安くなっているようだ。

眺望・日照が悪い部屋もあるが、価格が激安になってるから、割り切ればお買い得感はある。

南西のBMWと倉庫は十分マンションに建て替わる可能性あるでしょ。
ついでに言えば道路越えた南東や西の倉庫も可能性ある。

都営に隣接する物件ってどうなんですか？

>ＴＴＴがあろうがなかろうが、南西向き住戸には日照は全く関係ないって小学生でもわかるんだけど。

朝から午前中は日照期待するなってこと？
ポジするにしても意味分かるように言ってね。

所詮将来的にはマンション乱立エリアだよ。環状２号線まだ〜？

>>465
BMWと倉庫の土地は容積率・建蔽率等からいって、ここと同程度の規模しか建てられないが、ライオンズ、コスモス、北冷の真横で近すぎるから、誰も買わない。よって、普通に考えるとたたない。

因みに、この倉庫業者はHP見ればわかる話だが都心立地を売りにしている業者なんで、ここを手放すことは倒産でもしない限り考えにくい。

>>466
どこのこと？

>>467
南西住戸で午前中に日がささないって常識でしょ？

因みに、隣接の倉庫業者は北西の倉庫の増築工事に着工したばかりだから、当面手放すことはありえない。

倉庫増築で喜ぶのってここの業者ぐらいじゃない？ｗｗｗ
一般人は嫌悪施設だよｗｗｗ

ゴミ処理場隣接の晴レジはあり得ない。検討外。

>469
>BMWと倉庫の土地は容積率・建蔽率等からいって、ここと同程度の規模しか建てられないが、ライオンズ、コスモス、北冷の真横で近すぎるから、誰も買わない。よって、普通に考えるとたたない。

そういう土地には長谷工が建てますよ。
１４階建ての細長い建物建てて、眺望が無い代わりに周囲より１～２割安い坪単価で分譲します。
安けりゃ眺望だの日照だの無くったって売れますからね。中央区ですしね。

いくら中央区だろうと、この西隣の土地じゃマンション建てても誰も買わないでしょ。
そこまで酷い物件を売ったらデベの沽券にかかわってくる。

長谷工も、そこまで酷い物件は過去も売ってないと思うよ。

話はずれるが、アパが勝どきに30戸規模のマンション用地を取得したらしいが、一体どこだろう？
まあ、アパでも、この物件の隣に建てるようなばかな真似はしないと思うけどね。

中央区アドレスを過剰にありがたがってくれる人がいる限り酷い物件だろうが売れるんですよ。

中央区アドレスは確かに有難いね。
バブル期には庶民が中央区にすむなんて夢のまた夢だった。

この物件で、庶民でも頑張れば住めるね。
バブル崩壊と長谷工に感謝しよう。

しかし、ここはまだしも、もっと眺望・日照のない西隣の区画は住むの無理でしょ。
結果的に日照・眺望のない状態になっちゃった物件は多々あるが、最初から日照・眺望のない物件ってのはないよ。

デベもさすがにその程度は計算して土地を取得している。

この辺は都営団地も多かったし庶民こそが住んでいたんですよ。

都営は賃貸だからね。運が良くて所得が低ければ住めた。
しかし、分譲では昔は手が出なかった。
多摩ニュータウンのマンションでも6000万円とかしてた時代もあった。

中央区勝どきって、下記の画像みてもわかるけど、やっぱ凄い都心。

おおお。。。
すさまじいまでの都心だ。。。
江東区なぞ比べもののならんな。。。

この物件って、１５階建てですよね。
４５ｍは１４階建てじゃないと、階高低くしてるってことですよね。

やっぱり、中央区だと１５階建てで階高かなり低くして、狭い圧迫感のある部屋でも売れてしまうのでしょうか。
それとも、長谷工の意図的な悪巧みなのでしょうか。。

隅田川挟んで対岸が浜離宮公園ってのもいいね。

あと、江東区の他物件の案内図だが、如何にこの立地が江東区と比べ物にならないかもよくわかる。
将来の環状2号開通で築地と豊洲新市場にもダイレクトアクセスとなる。

>>480
ワンフロアで３メートル計算だから全然おかしくないでしょ？
天井高が2.5メートルとして、スラブ厚が20センチという線じゃないのかな？

因みに、最近のタワマンは天井高2.4メートルなんてのもあるから、2.4あれば問題ない。

あと、タワマンと違って、ボイドスラブじゃないと思うし戸境壁も乾式じゃなくてコンクリートのはずだから、防音効果も高いと予想される。

これも他物件の案内図だけど、ここの立地が如何に凄いかを逆に宣伝してしまっているね。

天井は低い方が冷暖房効率も高いしね。
2.4メートルあれば十分合格点。

この画像のＴＴＴの右横がこの物件の計画地。
位置関係がよくかわる。

最近の天井高2.4メートルのタワマンって何処？
低層なら知ってるけど。

>No.470 by 匿名さん2010-11-08 01:35
>>>467
>南西住戸で午前中に日がささないって常識でしょ？

北西住戸の晴海レジデンスで午前中に日がささないのは厳しく迫害するのに？
ここを検討する人間の民度が疑われるな。意図的に辰巳・東雲とバトルさせて
誰にも注目されない豊海をひっかけようとする魂胆がミエミエで面白すぎて
笑えるよ



湾岸ネガ（笑

>最近の天井高2.4メートルのタワマンって何処？
>低層なら知ってるけど。

ミッドベイなんとかってところじゃない？直床フローリング、SI無視で有名らしいよ。

>>489
>北西住戸の晴海レジデンスで午前中に日がささないのは厳しく迫害

北西住戸は午前中どころか午後の遅い時間しか日がささない。
冬場は夕方しか日がささない。

北西と南西を同一視するの？あたま大丈夫？

天井高2.4mは低すぎ。ありえない。
5-10年前の公団仕様。

>ワンフロアで３メートル計算だから全然おかしくないでしょ？
>天井高が2.5メートルとして、スラブ厚が20センチという線じゃないのかな
４８２は全く理解できてないな
まず建物には基礎ってものがあるの
これが住宅なんか最近は４５ｃｍってのが多いけど、マンションだと大体１～２ｍ
さらに天井は断熱材がたっぷり入っていて、屋外防水とかの関係上数ｍ以上必要
これで各階高は２．６ｍほどしか確保できないの
これからどうやって天井高確保するかは各デベの見せ所だけど
最近は長寿命の評価に管理性が入っているから人が出入りできる最低限の高さ４５ｃｍの確保が必要
それとスラブ２０ｃｍを考慮して直床で２ｍ確保できるかどうかってライン
まぁ役所は天井幅なんて計らないからこの辺はごまかされること多いけどね
でも２重床２重天井にしたら１．８ｍもなくなっちゃうから悪いことばかりでもないと思うよ

建築基準法では居室の天井高さは2.1メートル以上と決まっています。
現在一般居室では2.4メートル程度を確保しているケースがほとんどです。

TTTの北西に、トライスター型のタワーマンションが建つ計画は無くなったの？

トライスター型は三井が作った言葉。
正確には、公団が昔から建ててるスターハウス型。

なかなか次の情報が出ないな。
この段階で仕様が決まってないわけないと思うが。

反響のデカさに、販売戦略を練り直してるのか？
価格面で迷ってるのか？

早く情報出さないと競合デベが可哀想だね。
足立ナンバー隣接区検討者とか固唾を呑んで見守ってるぞ。

ここの最大の欠点を挙げるとすれば、233戸に対してエレベーターが２基ということかな。
まあ、３基だと多すぎるか。

激安価格捻出材料の一つではあるね。

長谷工のハルレジとハルテラはどうだったかな？

３基でもおかしくはないが。
非常用を入れても２基なの？

ただ、ここは屋上までエレベータで行けるしね。
普通は、屋上は階段で上がるケースが多い。

屋上？
一旦屋上に昇ってから高層階専門に狙う空き巣、
ってのが以前逮捕されたニュースがあったな。

そういう不届き物の対策には屋上手すりに高圧電流を流せばオッケー。

>>469
ここの土地でマンションが建つのに南西の土地では建たないって矛盾してますよ。
私は10年以内に建つと思います。みなさんもそのつもりで。

>>502
全然矛盾してないよ。
ここの土地は10階建て相当の倉庫が前面に建っているのは、土地の半分以下に対して、隣接地の前面にはすき間もなく10階相当の北冷と14階建てのライオンズが壁のように立ちふさがっている。

更にその先には道路を挟んで26階建てのコスモス。

これじゃあ日照・眺望ゼロになるから誰も買わない。

では、北冷とライオンズの土地自体がマンションになるかと言うと、眼前が26階コスモスだから無理。
因みにライオンズは1999築なんで比較的新しい。つまり、隣接倉庫とライオンズ、北冷も含めた一帯再開発の可能性も低いでしょ。

たぶんまもなく解体工事始まるよ

>>504
ソースは？

ブルドック。

ミッドベイときくと、ミッドウェイ海戦を連想してしまう。
ミッドベイなんて英語はあるのか？

ミッドベイとうことは、隣に東京ベイサイド勝どきができますよ・・・と親切にリークしてるのか？

それとも、ベイサイドには既に色々建ってるから自虐的にベイサイドと言ってるのか？

名称がちょっとビミョウ。

×自虐的にベイサイドと言ってるのか？

○自虐的にミッドベイと言ってるのか？

こんな暗ーい立地に住んだら鬱になりそう。
色で例えたらＴＴＴ、ビュータワーが空色、ここは灰色って感じ。

なんどイメージしてもみても住みたくならない。

と、ＭＲへの来訪者や資料請求がばったりと止まり開店休業状態の競合デベの営業が愚痴ってます。

年度第３四半期の予算達成は絶望的だね。年度末決算にも暗雲が（にっこり）。

全ては現地に行けばわかることです。なんで安いか。

TTTが神々しい

>>503
仮にここの土地の南西の倉庫とＢＭＷが一緒に開発すれば、
北東ぎりぎりまで引いて18階建て程度の板状のマンションを建てると、
さらに南西のライオンズや北冷とは20ｍくらいは離れるだろ。
このあたりのマンションとしては十分な間隔だ。

かたやこのマンションは現状でも半分は10階建て相当の倉庫から5ｍくらいしか離れていないが、
南西5ｍくらいのところに18階建て相当のマンションが全面に出来れば、致命的だろうね。
準工業地帯だから日照権なんて関係ないから、浦和のドミノマンションみたいになるんだろうな。

このくらいの想定はしておかないと痛い目にあうぞ。

>>514
これから近郊で民営アパートが余り始めるから、都心部の都営は廃止されていくんじゃない？
家賃補助に変わっていくでしょ。

と、ＭＲへの来訪者や資料請求がばったりと止まり開店休業状態の競合デベの営業が愚痴ってます。

年度第３四半期の予算達成は絶望的だね。年度末決算にも暗雲が。

そうだ、じゃあ競合デベさん、南西の土地をまとめて競合物件とやらを建設してみては？

あの倉庫業者は、どかないとおもうけどな～（にっこり）

倉庫跡はマンションですね。
残念でした。

泣くなｗ

安いって言えばビュータワーじゃないゴクレがずいぶん安いけどこことどっちがいいの？
むこうは築３年の在庫だけど造りは普通で明るい。こっちは新築だけど安普請で暗い
坪単価はほとんどおなじくらいか・・・？
さて、どっち

どっちも買わなくて正解

クレストは分譲当初に比べれば値段下がってるからお得かもね。
確かに、つくりは悪くはない。

クストシティレジデンスの方が立地は上ですよね。
価格も安いし。ミッドベイより、たぶん仕様も上。
ただ売れ残り期間が長すぎてイメージが悪すぎ

売れ残りには売れ残るわけがある。

その売れないわけが価格でしょ。
当初から価格を大きく下げたから誰も見向きもしなかったクレストを今になってどうだろうって話しでしょ

クレストが安くだしているソースはありますか？

クレストが安くだしているソースはありますか？

クレストのトップページに改定後の価格が書いてある。

当初ってミニバブル時代ですよ。シティレジデンスは３年前ではなく４年前に売り始めていた。
そして、ミニバブル時代でさえ完売できなかった。

価格は下がって当たり前。

クレストは多分１０階以上だと、北東の外廊下側の隅田川ビューは永久保証。
なぜなら、建設中のポンプ場が、その高さまで行かないから。

都心立地で、ポンプ場施設敷地が実質的に中庭みたいな感じになってるのは、希少かも知れない。

逆に、低層は厳しいがその分、価格が安い。
ここはスカイラウンジもあるんで、眺望はそっちで楽しむという割り切りもある。
スカイラウンジの眺望はリバーサイドなんでリスクは殆どない。

クレストは外壁もタイル張りで凝った意匠になっており、高級感ないこともない。
当初、けっこうな価格で分譲しただけに、付加価値は付けているようだ。
駐輪場への出入り口が全部オートロックになってるのは凄い。

おっと、公式についに間取りきたー！！
南東角部屋は４ＬＤＫか！！

ゴクレ営業が急にわいてたな(笑)そんなに焦ってるの？

南西角部屋は75㎡の３ＬＤＫ！！
60㎡の３ＬＤＫなんてのもある！！

ディスポーザーとエコジョーズはあるが、床と天井の仕様は不明。
まだ、構造とかについて謎が多い。

東京都環境性能表示は、

断熱性　★★★
省エネ性★★★
長寿命化★★
みどり　★★

意外に頑張っている。

>>530
下記のsuumoの方が分かり易いよ。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...

ゴクレはディスポーザーがなかったような気がする。

中古みてもクレスト安いもんね
指値すれば１０階以上でも＠２００近くまでいきそうだし
クロス張りかえとクリーニングしても十分安い

前が空いているから眺望に不安はないし何より明るいのがいい

和室とウォークインクロゼットは４ＬＤＫのみ。
出窓のある部屋はゼロ。
スロップシンクなし。

リビング側は柱がアウトフレームだが、外廊下側はインフレームで角に柱が出てるのは残念。

まあ、公式に出た６プラン以外にも間取りはあるのかな？

ゴクレの間取りと比較すると色々面白い。

ミッドベイの間取りはこちら。

http://www.kachidoki233.jp/roomplan/index.html

やはり、庶民仕様という第一印象。
建物のデザインが詳細不明であり、気になるね。

図面を見る限り、トイレはタンクレスではなさそうだ。
和室に大きな押入れがないのもどうかと思う。

１ＬＤＫの間取りのみ片側戸境は乾式壁で、他は全てコンクリート。

公式情報少ないよね

設備のページ見てると写真のせいかすごくしょぼく見える

公式コンセプトのフラッシュ動画で、クレストをしっかり隠してるのが笑える。

クレストみたいなビッグウォークインクロゼットはないんだな。
収納がちょっと弱い気がする。

すごいすごい！
ここは、とっても安いですね。
全体像のイラストが早くみたいですね。
地図に出ている、環状2号線っていうのは、もう決まっている計画なのですか？
いつごろできるのですか？
今、勝どき交差点の渋滞がひどいので、
早くできるといいですね。

今時60m2で3LDK作っちゃいかんだろ。。。
将来の50m2、2DK物件と同じ運命をたどる気がする。。。

勝どきなんて中央区じゃなくて江東区が妥当でしょ。

床暖房とディスポーザーがついているのは意外。
こういったユニクロマンションでは省くと思っていた。
設備や建具のグレードがそこそこでも、
この二点がないとなぜかボロクソ言われる。不思議。

二重床二重天井は階高から無理だろうけど、
大抵のリフォームはできるし、
死ぬまで住むのでなければ安さとのバランス。

柱もちゃんとアウトフレームにしているし、
安いなりにはまともに見える。
騙されている？

晴海はタイトルに入り、佃はタイトルに入らずか。
安い順に街を並べ、高い佃は別格だからタイトルに入れませんでしたって事だな。

なんか中２が連投して幼稚なネガをしていますが悔しくて寝れなかったの？
３時から連投ってキミの人生ゴミだよ

シャドーボクシング？

昨夜見たときと比べるとトップ画面の画像が変わってた。
夜中に、ちょこちょこ変えてるのか。

下記の画像が追加されたけど、この画像でも隣接のクレストが目立ってるね。

なんでもいいけど、このマンションからの眺望は０だぞ（笑
さらにヘリから見たら雑居ビルの一つにしかみえん（笑

>>550
昨年の晴海テラスに同様の60平米3ＬＤＫあったね。
価格的には同様に3600万円台スタートだったと思う。

ただ、元々賃貸仕様だったんで、床暖房・ディスポなしで、鍵も今時シングルロックだった。

こっちの方が仕様がいいから得だと思う（駅からの距離も断然近い）。

>>557
14階と15階は、それなりに眺望あると思うよ。
眺望ない住戸は屋上テラスでお寛ぎください。
かなりの眺望が期待できそうだ。
ここの屋上は、かなり広そうだ。

ＴＴＴを見上げる眺望？