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品川や大井町の駅から徒歩10分以内だったら
6500万出しても惜しくないのだが・・・。
川崎だからねえ。
例えば、同じ広さで500万〜1000万高くても、大森のウェリスタワーを買います。
エルデコって以外は全てラゾーナより劣る思うのですが、でも価格はラゾーナより相当に
高いとなるとどうしても躊躇しますよ。
価格UPの原因のエルデコが一番いらないのに。
もう少し顧客ニーズを考えて欲しいですよね。
川崎なんですから。
ラゾーナはもう少し高くできただろうからね。
ここは高すぎるとは思わないが、安くはないね。
モデルルーム行ってきました。
エルデコを強くアピールしている割には、占有部の標準仕様は
全くもって普通のマンションと同じ(もしかしたら普通以下かも)
グレードアップすれば、それなりの仕様にはなりますが、ただで
さえ価格が高いのにこれ以上オプションをつけたらとんでもない
価格になります。
ぶっちゃけ普通のマンションと違うのは、線路側の2重サッシ位でしょうか?
説明会で期待を裏切られましたが、モデルルームを見てますます買う気が
なくなりました。
この価格ならみなとみらい行きますね。
ほっとけば値引きもあるからしばらく様子見ます。
ラゾーナ買っとけばよかった。。。
長所
・駅近(でも5分以内ではない)
・駅からのペデストリアンデッキ
・駅周辺の商業施設
・再開発地域内
・高い遮音性(二重サッシ・床/壁の仕様)
・制震構造
短所
・低い天井高2.5m
・アウトフレーム構造ではなく柱が目立つ
・線路際(騒音・鉄粉)
・南西側/南東側の高層ビルによる眺望の悪化
・西側の新設工場
・川崎の持つ負のイメージ
・南西のガード下のホームレス
・外廊下
・エルデコの割に工夫と意外性の無いインテリア
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うーん。これだったら10m2減らして都内だよなあ。
なんだかここ、評判良くないみたいですね〜。
2.5mの天井高って高い方では?
2.5mの天井高とは、低くも無いが高くも無い、ところでしょうか?
ラゾも2.5mです。
私の最大の短所は価格ですね。平均すると4〜500万円高いと思います。
ミューザ横の暗い狭い道毎日通るとガクッと来ますね。
私の中ではこれが一番気になります。
通路はサイトの動画程明るくないし、後ろにラゾーナレジデンス映って
いいなぁと思ってしまいました・・・
モデルルーム行きました。
説明会を聞いてかなり魅力は薄れたのですが、価格が高いので
エルデコの内装や仕様に期待しモデルルームに行きました。
結果、がっかりです。
これはどこがエルデコなんでしょうか?
もしかして共用部や外観だけ?
本当にがっかりです。
この価格でこの仕様はあり得ないです。
>367さん
私もがっかりしました。
モデルルームを見て購入意欲が増した方がいれば是非教えて下さい。
具体的に価格に対してどの辺ひ魅力を感じたか。
私はどうひいいきめに見ても駅近て以外に魅力を感じません。
でも駅近って言ってもここまでお金を出すなら他にもっといい所は
たくさんある気がしてなりません。
今日まではブリリアを前向きに考えていましたが、こんな気持ちじゃ
納得して購入できないので、検討し直すことにしました。
明日から他を探します。
価格が強気なので、標準設備や仕様は他のマンションよりもいいだろうと
期待していましたが、全然駄目ですね。
せめて浄水器、食洗機、魔法瓶浴槽くらいは標準にして欲しかった。
更に言えば、ミストサウナ、スロップシンク、IHクッキングヒーター
や、ビルトインエアコンも標準にして欲しかったですね。
はっきり言って高すぎです。
価格が強気でも仕様や造りが良ければ納得できますが、
これはちょっと・・・と躊躇してしまいます。
やはりうちと同じ様に思っていらっしゃる方がいるみたいで
言葉は変ですが、安心しました。
やはりこの価格は高すぎますね。完売するのでしょうか?
ちなみにうちの営業さんも強気でした
価格的には妥当なんでしょう。再開発タワーで駅5分程度で近郊だと
こんなもんでしょう。南向きの価格書いて高いと言ってるけど
タワーは向きと階によってかなり坪単価が違うからお買い得な向き
もありそうだし。川崎は人気が高いからすぐ完売でしょう。
それにしてもラゾーナはお買い得でしたね。仕様ももう少しよければ
いいんですが残念。うちはパスです。
372さんは、ラゾーナはパスだが、ブリリアのことは誉めているということでしょうか。
361さんに同感
追加です。オール電化マンションでないのが欠点!
370さん
IHクッキングヒーターがついている訳ありませんよ。
エルデコ強調している割には、専有部のどこがエルデコなのか不明。
誰か教えてください。
標準仕様はどこにでもありそうな感じですが。
やっぱり価格が高いから施工、仕様等購買者の目は厳しく
なりますよね。ただ、コスギタワーは当初の予定から価格は
下がったきがする。なのでここも価格は正式価格までわから
ないでしょう。川崎は変貌してるので楽しみですね。
武蔵小杉の購入者ですが、レジデンスもコスギタワーも最初の予定価格は
とても高かったです。正式価格は調整が入って、それなりの価格になりましたよ。
これから建つタワーはこんな価格帯になりますよ、大抵。
MR見た結果ウチはgoしようとおもいます。
ここでの評判が悪いのは倍率が下がる可能性が高くなるので歓迎!!
みなさんパスしていってくださいね。
>378さん
うちはパークシティを当初から購入を考えていましたので、最初の金額から正規の金額まで
変更になった幅が分かりますが、ほぼ変更ありませんでした。
条件の良い場所の物件は下がりにくいかもしれません。
ここも駅徒歩6分の再開発エリアですから、条件としては悪くない物件です。
若干の下がりはあるかもしれませんが、ほぼ今の価格で販売ではないかなと踏んでます。
うちは検討から外しましたけど、物件的には悪くないとは思います。
379さん
そうですね、数十万〜300万程度でしたね・・・
業者は訪問者の反応や意見で最終的に決めますので、
ばしばし「高い」という意見を業者側にあげていくのがいいでしょう。
6分はいいすぎだよね。普通に歩いたら8分以上かかった。
まぁそのくらいは誤差ですかね。
同時期に引渡しの物件などと比較検討が必要かも。
個人的には川崎で見つけたいけど、価格面から
都内の築浅の中古でも良いかなぁと最近は思うようになりました。
やっぱり実物を見て判断出来るって強みがあるし。
ブリリアタワーの価格は妥当なのかは分かりませんが
中古物件を探す際に、外見が良い方が目にとまり易いから
エルデコも価値としては良いのではと思います。
まあ、まだCGだけなので、実際には分かりませんがね〜。
よく都内の物件のほうがという意見が(384さんに限らず)あるのですが
都内でもかなりいい場所でないと川崎を凌ぐ利便性のある場所は
ないと考えてます。都内でこの程度の価格で買える場所は駅から
遠いわ商店街は充実してないのでまったく勝負にならないとこまで
きていますね。そもそも都内は地権者が多すぎで再開発なんて出来ない。
川崎もこれだけ開発が進むと数年先には再開発内は
庶民に手が届かなくなるでしょう。最近の再開発は過去の多摩センター等の失敗
の上に培ったノウハウでターミナル駅近と大規模商業施設を組み合わせ非常に
魅力的になってると思います。
価格について皆さん高いって感想をお持ちのようですね。
私はラゾーナ川崎も検討していたので、駅からの距離やガス仕様を考えると割高に感じます。
原因は、景気の上昇とおもわれ、その結果、7月中旬よりゼロ金利解除による金利上昇や、
住宅ローン控除の縮小など、住宅購入検討者にとっては悪材料が増えてますね。
個人的にすぐ必要というわけではないので、有金を国債などで貯蓄し、少子化による土地の余剰
感が高まる時期に購入することを検討したいと思います。
アメリカではゼロ金利解除により住宅販売が減速し景気低迷傾向にあり、日本も同様販売が鈍化
すれば、価格も徐々に見直されていくと思います。(これから2〜3年は売り手市場かも)
少なくとも今後5年間は値上がり傾向かと思います。
金利も今よりさがることはないですね。
それとその間には消費税も上がっているでしょう。(8%〜10%)
いつが買い時か本当に迷いますね。
>>389
>少子化による土地の余剰感が高まる時期に購入することを検討したいと思います。
最近の値上がりを実感して、2,3年前にマイホーム買えてればベストだったなー、
って思って私も同じようなことを考えてたんですけど、首都圏に限っては少なくとも
少子化が原因で土地は余らないかと思ってます。
日本の人口は減り始めてても首都圏の人口はしばらくは減らない気がするのね。
だから欲しいなら今買ったほうがよいかと。
でも高値をつかまされて損した気分。
これからは値上がる土地と値下がる土地で2分化するんじゃないの?
首都圏及びその近郊の利便性のある土地は値上がり傾向しばらく続きますね。
なんか本当に無理やりこのマンションを最高とか最低とか思い込ませようと必死な人がいますね。ち
ょっとでも気に入らない意見があるとマイナスイメージの書き込みをしてみたり。明らかに内容的にみて近くのマンション屋さんもしくは関係者が悪口を言っているように聞こえます、または東京建物のマンションの抽選にハズレた人かな、冷静に全部読んでみると・・皆様いかがでしょうか私の推測は!!他の物件のスレではここまでの人たちはいないのですがね!・・・立地を評価して購入検討した人も多いはずです。建物や設備、管理、売主等は充分満足できるレベルではないかもしれませんが三流企業を除く大手上場企業なら極端な差はなく、たとえ劣っていても立地でそれ以上にカーバーでしていると考えます。購入検討者自身が満足しているのだからそれでいいんじゃないの?冷静に判断してみると、実際のところネット上やその他の情報で判断する限り、東京建物の販売しているマンションは短期間に全部売れているという事実もあるので、多くの方の信頼を勝ち取れる事の出来るマンションを創る会社だと判断できると思います。私もモデルルームも見学してきましたが確かに建物・設備は普通ですが、立地的に見て考えて、さらに世間での不動産を取り巻く情勢を加味して考えると提示された価格は安いと判断しました。欲目でみてみても値上がりする可能性も非常に高いと思います。売って良し、貸して良しの損はしないマンションだと思います。たぶん私と同じように冷静に判断されている方であれば購入されると思うので、相当の倍率の人気マンションになると思いますよ!モデルルームも人で溢れかえっていたし・・皆様のご意見はいかがでしょうか??いわゆるプロの方も宜しければどうぞ・・・・ご意見下さい。楽しくフェアーに情報交換いたしましょう!!
このマンションは、「価格が高い」という点で意見が一致していると思いますが。
ある意味、多くの人の意見が一致しているめずらしいマンションかも知れませんよ
ラゾーナ低層棟の3LDKの価格が、ある意味若年世帯でも十分購入できる価格でした。(ちなみにタワー棟の3LDK80平米は角のみ5300万) この抽選で、はずれたためその価格のイメージで再チャレンジを試みようとしたが価格をみて唖然とした、 という方が多いのでは?
>395
自分が購入したマンションを悪く言われるのは気分良くないかもしれないけど
この掲示板は良いことも悪いことも書き込まれるしそれが嘘か本当かもわからない。
すべては自己責任です。書き込みは自由です。
マイナス要因を書かれたら関係者だというのはどんなものかと。
>私と同じように冷静に判断されている方であれば購入されると思うので、
>相当の倍率の人気マンションになると思いますよ!
こんな書き込みのほうが業者じゃないかと思ってしまいますよ。
もっと冷静に行きましょう。
ここの検討者はラゾーナ検討者だった方が多いのかと(私もそうですが)
だからどうしてもラゾーナと比べてしまいます。
比べるとちょっと高い気がしますよ。資産価値もこちらのほうが低そうだし。
なので今回は見送ります。期待していたので残念ですが。
399様
モリモトの北側に位置するT字路交差点付近です。今のところ30階建が予定されてます。
400さん
ここがラゾーナより優れている点!耐震でなく制震構造である点。地震で壊れたら元も子もない。
市電通りをはさんでキヤノンの研究所の手前の三角形の土地は何になるんでしょう。営業さんの答えでも未定という事でしたが、敷地の大きさ的には、高層ビルが建つ程の広さ(ブリリアより広い気がします)があると思いますが・・あそこに高層ビルが建ったら、ドコモ・UR高層マンション・キヤノンと4方囲まれてしまうと思います。折角の南方向の眺望がだいなしですね。
402さん
再開発エリア内です。
403さん
病院が建ちます。
今はバリアフリーが当たり前だと思いますが、ここは玄関と廊下に
かなりの段差があります。
とても期待していたのですが、プラス面よりもマイナス面が目立ちます。
ここの掲示板を見ても皆さん同じような事を考えてるようですね。
本当にあの段差はびっくりです。期待していただけに色々なところが残念です。東側の部屋だと一日中NTTドコモビルとにらめっこだし。なんかキッチンの人造大理石も質感が低いと思います。ペデストリアンデッキも傘が必要だし。モリモトに期待しようかな。
玄関に段差を作らないといけない、と言う事は床下が狭く階高が低いと言う事です。
リフォームも困難そう。
あの価格で売り出して売行き不振も面白いかも。
駅にそれほど近くないからね。
406様
その通りです。今後、角のビリヤード場もオリックスタワーの敷地に
取り込まれる予定です。
413様
先住民の反対は今でも根強いです。
このあたりでは久々に建設反対ののぼりが立つかもしれません。
何階建ての建物(都市型住宅と医療施設)なんだろう??
あれ?
そうするとモリモトは南側正面に30Fマンション?
距離は100mぐらい離れてるだろうけど、人の動きはわかりそう。
なんにせよ、低層階は北も南も囲まれ感がすごそうだけど。その分割安?
うわ。救急病院か・・・。
救急病院て近くにあったほうが便利じゃないですか?
万が一の時は近い方が良いけど、
普段は救急車の音がすごいんじゃない?
うちの息子(1歳)は喜びそうだけど。
昼も夜も休み無しのサイレン音。
南、南東、南西が高層ビルに囲まれ暗黒に。
南西側の都市型住宅は病院併設のためグレードも値段もやや低目と予想。
キャノンの工場に出入りする車輌と労働者の列。
あーあ。
421さんは何が言いたいの?買いたくないのなら買わなきゃいい。それともブリリアの営業妨害。キャノンの労働者の列って何。勝手な推測で物を言っていたらそれは嫌がらせではないですか。私は近隣のマンション住民ですが病院もありがたいし、キャノンも町が活性化してうれしいけど。別に暗黒でもないし。ブリリアも注目してます。ここに住むつもりもないのならごちゃごちゃ言わない方が良いのではないでしょうか。
421はスルーしましょう。
救急車は病院の近くに来るとサイレンを止めますよ。
416さん
30階建らしいです。未確認情報ではありますが
私の感想では、川崎でマンションを購入するならばより駅近くの方が良いと思うのですが・・・そういった意味では”ラゾーナ”はよかったですね。正直、買いたかったです。周辺の環境については騒がしかったり、日当りが悪くなるのは仕方のない事かなぁー・・・と思います。その点においては”ラゾーナ”やこれから建設する”モリモトのマンション”や”オリックスのマンション”も将来的な環境面は同様だと思うので・・・私は希望している物は駅からの距離が近い物なので先住民の反対運動もあってもしかたの無い事だと思います、これから出来るマンションも一緒だと思うので・・・。モデルルームを見てきたのですが、普通でしたね。ま、こんなものかなぁーと思っていたので。建物の外見や付属施設のデザインはすごく惹かれるものはあったのですが、エルの部屋内装は現実離れしていて全然よく無かったですね。値段的なものは、私が思うに他の地域で考えている人にはわからないでしょうが、川崎はトテモ治安がわるいので、私的には設備云々は別としてとにかく安いマンションは住みたくないし、とても不安です。安いマンション、川崎に沢山ありますが買う気にも、見に行く気にもならないです。2000〜3000万円位でそこそこの広さのあるものが買えますが・・・・。マンションは色々な人が住むので誰でも買えるマンションは川崎の場合は怖いです。そういった意味では”ラゾーナ”は川崎にしては高かかったですが、すぐに売れてしまったので私と同じ考え方の人がやはり大勢いたんだなぁと感じました。私の友人が空き巣に入られた事があるのですが、犯人はそこの住人の子供でした。やはり、こういった場所に買うのであれば・・偏見かもしれないですが、川崎の場合はある程度の収入のある方でないと買えないマンションが安心だと思います、最近、世の中物騒ですし、異国の方も多いですし。確かにモデルルームは普通でしたけど、明らかにイヤダナァーと思う点や他と劣っている点はなかったし、前の書き込みであった玄関の段差も私はあった方が良いと思うし・・・友人のマンションが玄関にも段差がない部屋なのですが、日本人の私には何か落ち着かなく不自然ですし、何か変な感じがしました・・・・古い考え方ですかねぇ。かえって新しいシステムや小洒落た部屋だと落ち着かないので、そういった意味でもエルの部屋はよくなかったけど、あと中身の専門的な事はわかりませんし中身の構造的なものはわからないですけど、そう簡単に壊れてしまうものでもないと思うので安心しています。他の部屋は私的には普通さが良かったです。川崎の駅の近くで探しているので今後出来るマンションもとても興味はあるのですが・・・、企業体力を考えるとモリモトのマンションは怖いしなぁー、私的にはここいらで的を絞りたいと真剣に分析しているのですが・・。皆様、何かこのマンションの前の書き込み以外のマイナスポイントがあれば教えてください。
ブリリアは制震。免震よりもメンテコストがかからなく優れている。
ここの駐車場は自走式が多数確保されていて背高な車でも心配なし
タワーなのにガスだなんて危険きわまりないと思うのですが如何でしょうか?
私は専門外なので構造の事はわかりませんし、あまり建物の事にはこだわらないし、そうそう壊れる物だと思ってもいないので安心しているので制震だろうが免震だろうがどちらでも良い問題なのですが・・・、ちなみに費用の面を考えないのであればどちらが優れているのですか?私は川崎で買うならば、前の書き込みでも書いた理由で価格は高いマンションの方が良いと思っているので・・。426さんはモデルルームを見られましたか?どんな感想をもたれましたか?非常の混雑していたので解りづらかったとは思うのですが・・・あれだけ人が居ると、けっこう近くのブリリアマンションは全部売れているので売れ行きが心配ですね、あまり高倍率にならなければいいですけど・・・でもここは冷静に判断したいので出来ればお思いになったマイナスポイントを教えてください。
私の見解としては最近流行のオール電化マンションとガス湯沸かし器のマンションどちらが好みかといえば、古い人間なんでしょうね私は・・・ガスの方が好みです。実際、危ない目にも遭っていないし・・・。友人が所有しているマンションの話なんですが、それこそオール電化の高層マンションの上の方に住んでいるのですが、風が強くて外には洗濯ものが干せないので乾燥機を使わなければならないのですが、電気式の浴室乾燥機だと全然乾かないそうです。よく考えてみればドライヤーみたいなものですしね。そして別に乾燥機を買ったそうです。ガス式の乾燥機の方が良いよっていってました。短時間でカラって乾くし・・・。最近のオール電化のマンションはIH式のコンロやお風呂も追い炊きが出来るので良い面もあるとは思うのですが、まだ私的にはこの流行には乗り切れません。古い人間なんでしょうね、多分・・。何か新しいものには、なにかあるのではナイカト・・何かと機械物に関しては保守的になってしまう傾向にありまして・・・長年、使ってきた物の方をつい信用してしまいます。そういう決め付けた考え方は悪いと解っていても・・・
知能指数が低そうな板だな・・・(^−^)にっこり
まあ大企業の社員は役得が色々あるって事じゃないですか。
なんかすごい長い書き込みとかあって?ですが、
免震>制震>耐震 コストも同じだと思われます。
ここの良い所はデッキで繋がるとことエルデコ?とそんなもんでしょうか?
都内でもそうですが、良いと言われる(人気のある)物件は
価格が安いのに、仕様が良いという物件だと思います。
価格が高くて仕様が良いのは当たり前ですから。
ここはこの価格でこの仕様?と思う人が多いのかもしれません。
立地も徒歩6分って微妙ですよね。(ラゾーナさんがなければ地域NO1物件かもしれませんが)
あとは1LDKが多いので投資で購入される方が多いんじゃないかなと思います。
そうなると将来的に不安は多くなると思います。
431さん
床暖房にも電化かガスに大きな違いがあるんですよ!
ガスの方が使い勝手がいいです。
431さん
意外と電気温水器というのもクセ物ですよ。
436さん
コストが同じだなんてとんでもない勘違いですよ!
建築費にしてもメンテナンス費用にしても、免震→制震→耐震の順で高いです。
ゆえに安い耐震設計を用いたラゾーナ川崎は決して優良なマンションとはいえないのです。
分かりづらかったみたいですいません
地震に対しての躯体への影響を軽減できるのは 免震>制震>耐震
コストがかかるのは耐震>制震 ※免震は最近のものなので
何十年後どれくらいコストが掛かるか未知(免震ゴムの費用など)
すみません間違えました。
440さんへのコメントでした。
地震対策は最近のどのマンションでもしていることでしょう。
確かにラゾーナのタワーが耐震だったのは??と思いました。
鹿島なら制震・免震の技術はあるだろうからね。
その点ブリリアの制震は評価したいと思っています。
今、このマンションの掲示板に注目している人間の一人なんですが、はじめからこの掲示板を読ましてもらうと、まずその書き込みの数に驚きました賛否両論色々なご意見があるのですが”こんなにミンナに注目されているんだ”と思いました。今、関東のマンションの掲示板の中では一番注目されていて、一番熱い掲示板だと思いました。通常、人はその物を気に入ると次にその物のアラ探しに移るのでこの”書き込みの数”と”この書き込み内容”はとても良い判断材料になります。一言二言のコメントや茶々はあまり参考にならないものもあるのですが、長い文章で真剣な意見や感想を書かれている方も多くいらっしゃるのでとても参考になります。ま、この川崎の再開発自体確かにとても惹かれる面もあるし、他の場所の住んでいる人にはわからないかもしれないですが、川崎に住んでいる人であれば当然いいなと思うハズです。値段はモデルルームを見てきたのですが、近くの川崎のマンションと比べても確かに高いなと思いましたが、425さんの言うとおりコレだけ多くの人が住むマンションで誰でも買えちゃうマンションは確かに怖いなと思いました。特に川崎は色々な国の人が住んでいるし所得の低い人間も多く住んでいると思うので、そんな人たちと住むのはとてもイヤだしあまりお付き合いしたくないです。少し予算を上げようかなと思いました。建物についてはあまり良くわからないですが、自分は最近の建物は世間を騒がせた事件の後ですし、地震があっても余程の事が無い限り壊れないと思っているし、仮にそんな地震がおこったら他のミンナも全員死んでしまうだろうし、その辺においては436さんの言うとおり免震と言うのが一番すごいのだろうけど全く揺れないわけではないだろうし、自分は壊れなければどちらでも良いです。あと周りに建つ予定の建物について色々と論議されていましたが、他の人はわかりませんが自分は駅近くのマンションを探しているので日当りや騒音・住民の反対運動ははじめから念頭においてないので気にしてないです。ま、田舎の田んぼの真ん中に建つわけでもないのでしかたがないですよね。しかし確かに言えることはモデルルームはあまりに普通で・・・・、エルデコに関しては建物の外見やスペシャルルームに関してはとてもよかったのですが・・・・エルデコの部屋はトテモ住めないと思いました。玄関の段差は自分はある方が好きなので、逆にないと変な感じがするし・・・、あとオール電化のマンションでない事も431さんと同じ意見でいいと思いました。他の部屋も悪くは無いが・・・・ふつうでしたね、しいて言えば・・・この後、モリモトやオリックスのマンションができるそうですけど早く見てみたいですね実際・・でも会社の規模ではここですかね・・・・割引に関しては勤めている会社がここと関係していればJRでなくても少しだけど安くしてくれると言っていました・・・・。迷うところです・・・、あと確認してみたら、確かに最近のブリリアマンションは全部売れてました・・・。他のブリリアマンションも評判ではやはり高いと言われていたのですが、逆に何処がそんなによかったんでしょうかね。
最近、川崎で安い他マンションがあったので見に行ったら、5%どころではなく1割っていわれたり・・・家具やエアコンを管理費1年分、引越し代金・・・・、頭金は要らないです。今の家賃以下で買えますよって・・・やはり、川崎は誰でも買えるのかなぁ・・・・。
管理組合の総会でそんな調子で話されたらイライラするかも。
ブリリアって 安田財閥系だって母が言ってました。。
昔からある 堅い会社だって。信用があるから 契約するんじゃないかな〜。
モリモト オリックスは ちょっとパスかな〜 いまいち 不安!
私もモデルルームへOPENしたら行く予定です!
なんだか昨晩から掲示板盛り上がってるみたいですね。