ザタワー＆パークス田園都市溝の口【５】

>>４２３。
>>駅から遠い物件しか買えない人々の定番のいいわけですよね。

これは余計な一言だと思うぞ、十人十色、本当にそう考えて居る人間もいるかもしれない。
個人の考えを決めつけるのは良くないぞ。

＞423
だからなんなんだっつーの。
そこまで言うならどこどこの駅の何々って言うマンションが良いとか，結論を書き込んでみろよ。

ま，書き込み出来ないだろうけど。
ここが買えない人のヒガミにしか聞こえないよ〜♪

まぁーまぁー
別に売れ残りだろうが売りおしみだろうが、どっちでも良いですけど。
青田買いが常識って風潮は建築業界の戦略に思いっきり乗せられてるか。。。。

あいも変わらず、あっちでもこっちも買う気のない人の評価が多いですねぇ。
荒らしのないスレは皆無でしょう。。。。なさけない。
いちいち買う気のない人の相談に乗ってあげることもないと思いますけどぉ。

購入金額と自分達の考える価値が合わなければ買わなければ良いだけのこと。
待っていれば売れなくて安くなるだろうと考えるなら待ってみれば良いでしょうし、
今が買わないと価値に見合った希望の物件が買えなくなると思えば買えば良いでしょうしね。

個々でそれぞれ事情も違いでしょうから価値観も変わるのは当たり前。
私も、仮にここと同じ周辺環境で同じ作りの物件が千葉にあったとしても買わないです。
通勤時間が長くなるのはごめんですから。千葉の駅前にあっても買わないかなぁ。
(千葉が悪いと言うわけじゃないですよ。私の生活体系に合わないだけですから。)

物件の価値は自分で見極めるしかないですよね。ま、本当の検討者は、購入検討対象
になっている時点で何らかの価値を見出しているのでしょうけれど。。。。

ほんと、あげあしとってるだけって感じの評論家が多いですね。
定期的に現れて定期的になくなるのは、管理人さんのアクセス規制のせいだったりして。

共有部の使い方は最初が肝心かもしれませんね。
最初に黙認するとエスカレートするのが世の常でしょうから。。。
出来れば、いちいち制限しなくても済むほうが良いのですけど無理かなぁ。
何でも規約って堅苦しいのは嫌ですよね。

建築士です。

４１２さんの「７０平米１０万円」発言には驚きました。
まったく根拠のないデタラメですね。
だって、坪４７２０円ですよ〜。
私がその単価で借りて転貸したいくらいですね。

田園都市線の終点の中央林間でも６５００円程度、小田原でも５０００円程度です。新築マンションで４７２０円というのは、首都圏エリアでは見たこともない相場ですので、私の知る範囲にはありませんが・・・、箱根の山を越えた静岡県の相場ではないでしょうか。

完成後すぐに賃貸するのであれば、北側を除き７５００円前後で簡単に借り手は見つかります。上層階の東側・南側であれば、それ以上でしょう。

また、１つの目安として、溝の口エリアでは、分譲マンションを新築のまま賃貸に出した場合、２１年で賃貸収入が分譲価格を上回るという調査が出ています（東京カンテイによる調査）。首都圏平均（２３年）に比べやや低め、つまり賃貸価格に比べ分譲価格が割安ということです。４７２０円では、４０年かかりますね。そんな場所、日本全国探し回ってもありませんよ。最も回収期間が短いのは松戸の１４年、長いのは六本木の３６年です。（日経産業新聞７／２８）。

情報を書き込みする際に、 もう少し事実に基づいて、正確な情報を入れていただきたく思います。

＞412さん
自分が借りれる金額の限界の話ではなくて，相場の話しをしましょうよ〜

まぁ結構売れてるみたいなのは確実。これだけ広告を売ってるのにやばいなら
もっと販売戦略を練るだろうし。

確かに新価格というのが登場して小杉だとかに影響されデペが強気になるのはあるでしょうね。
ただ上でも書いてる通り最近の分譲部屋が以前の高層階より高くなってるのは嫌ですね。
「それでも買いなさい。あなたがいなくても欲しい人はいる」と営業担当に言われ
はんこが止まり結局小杉に行きましたけど。

どちらにせよ入居後完売だろうし最後の数戸は値下げあるでしょうね。
ただその際は即決だとかが条件でしょうね。。。

>>409
禿同。大京は三和銀出身の長谷川社長時代に、青田売り方針を全面転換して、完成後、
現物内覧条件売買に切り替えたのだが、結局は、プロジェクトの金利負担に耐えられず
青田売り方式に戻ってしまった。そうこうしているうちに、メインのＵＦＪ(旧三和)が
支えられなくなって、結局は、産業再生機構入りとなり、最後はオリックスに引き取られ、
今に至っている経緯がある。もちろん、再建途上にあるこの会社に完成在庫など許され
る筈はないから、売り惜しみなんてありえない。

そういえば、
本物件は
　住友「売主」
　大京「売主・売主代理」ってなってますけど、
これってどういう関係なんでしょうかね？

>>436
売主は、文字通り、売主(物件所有者)のこと、本件では、住不、大京がプロジェクトの
持分をそれぞれ割合保有している状態で売り出しているから、共同売主として、広告上
両社を掲げることになる。
で、売主代理というのは、宅建業法上、売主所有物を、業者として仲介する会社のこと
（つまり販売会社）。この仲介には、「代理」と「媒介」という形態があるのだが、
前者の方は、売主から法的委任を受けて、契約行為を完結できる仲介方式であり、後者
の「媒介」よりもより厳格な態様である。
それでは、なぜ、大京は、売主兼売主代理になっているかというと、「売主」としての
表示は、プロジェクトの自分の割合持分を売却するからであり、「売主代理」としての
表示は、住不の割合持分を住不から上記の通り法的委任を受けて、販売会社の立場とし
て売却しているためと思われる。

建築士さんと書こうと書くまいと、より大きな視野からの有益なコメントなので、それを意味無く
非難するのはやめましょう。自分の職業を書いてはいけないのでしょうか。

二子玉川の都市開発がこの辺りにも波及し、お隣の高津駅周辺も、滅茶苦茶価格が上がってます。
売主さんが強気なんでしょう。もち私は全てを知りませんが、これでは資金に限りがある個人では
手が出せない一方、業者が高くても買い、手を加えて、さらに利益を出そうという構図になっている
のではないでしょうか。高いところで利益を出していくバブルですね。

いい住環境で暮らしたいと願うのは当然の自然な気持ちです。
でも、ここで得をするのは誰で、尻拭いをさせられるのは誰でしょうかということを消費者としては
よ〜く考えないとね。デベは帳尻がプラスになればそれでいいのですよ。

気持ち豊かに暮らせる住居が、もっと簡単に入手できてもいいのにあまりにも
現実が伴わないですね。

ここの容積率は、建築士さんの書き込みより実際はもっとあった（？）と思いますが・・・。
公開空地にして、誰でも敷地に入れるようにして、その分、空中に部屋数を大きく増加した建物
です。六本木ヒルと同じやり方です。

銀行の審査が厳しくなっていると聞きましたが、
ロ-ンを組まれる皆さんは本審査を済ませましたか？
ここのＭＳを購入される方々は
ある程度、高収入を得ている方々ばかりなんでしょうか？
ここを見ていると、なんだかうちは無理して買った部類に入るのかもしれないな…今更ながら少し不安。

確かに。
読み手がミスリードされないとも限らないし。
言ってることは割とまともななんだから肩書きは余計だなと思うよ。

>>４３９さん
分譲価格からみたら、年収６５０万以上の方々が多いんじゃないですかね。
もちろん、頭金の精算で残金のよって全然変わりますけど。

来月入居開始なのに、まだ販売してるって、完全に売れ残りですね・・・・

販売戦略がどうとか、売り惜しみがどうとか、もうその段階じゃないでしょう。

青田買いの是非をここで議論しても意味がないことで、
いまのマンション市場でこの販売ペースは「売れ残り」といいます。

予定通り10期までやる、と力説している人がいたようですが、
10期までやるにせよ、まだ7期なわけで・・・・

要するに、要望書が集まってないから売るに出せてない、ということですね。

購入されたかたは、このマンションがいいと思って購入しているわけですから、
掲示板でも美辞麗句を並べますが、世間一般からの評価は、不人気売れ残り物件、ということです。

購入者の方々は、あまりご自身の意見を押し付けたり、批判を荒らし扱いしないことです。

この物件の世間からの評価は「不人気・売れ残り」です。

てかもう買っちゃったし、売れ残りだろうが何だろうが関係ないしどうでもいいです。
自分はここがいいと思って買ったから。
そんなことよりこれから住むにあたってのことを考えればいい。

>そんなことよりこれから住むにあたってのことを考えればいい。

この掲示板は、購入を検討している人のための情報交換の為の場です。
これから住むにあたってのことを議論したいのなら、購入者用の掲示板に行ってください。

>>444そうなん？
それは知らなかった。
でも、仮にそうだとしても、本当の購入検討者からみたら、既購入者がこれから住むにあたってマンションの事をどう考えているか、あるいは、どういう所に魅力を見出して買ったか、なんてのは、まさにこの手の掲示板でしか手に入らない情報では？
ちなみに、購入者用の掲示板って、どこにあるの？

>>445
>てかもう買っちゃったし、売れ残りだろうが何だろうが関係ないしどうでもいいです。
>そんなことよりこれから住むにあたってのことを考えればいい。
↓
>既購入者がこれから住むにあたってマンションの事をどう考えているか、
>あるいは、どういう所に魅力を見出して買ったか


全く意味が違いますね。厚顔無恥とはまさにこのこと。
自分で恥ずかしくならないのですかね。

ちなみに購入を検討している人にとって、人気、販売動向は非常に重要な関心事です。

>てかもう買っちゃったし、売れ残りだろうが何だろうが関係ないしどうでもいいです。

あんたマンションに住むべき人間じゃないね。マンションの修繕費ってのはどこから出ているのか、
それはすべて部屋が埋まった状態かつきちんと集金されて成り立つもの。
その辺りをもう一回勉強してから発言して欲しいもんだ。

＞446
で，あなたはこのマンションの購入者ですか？買っていないのですか？

なぜそんなに売れ残りに対して熱くなるの？

>449
なにも言い返せないと、逆質問で逃げる。
匿名の掲示板で、相手が誰だとか、なぜそんなことを言うのか、などと質問するのは無意味。

まぁまぁ皆さん、この人は無視すればいいんじゃないですか。
反応すると、喜んでレスしちゃいますので。

で、このマンションの販売の遅さを指摘されると、
「計画通り入居開始までには完売する」とか、「10期までを入居開始までに販売予定」とか無茶苦茶なことを書き込んでいた人々は
売れ残りが確定して、恥ずかしくて書き込めなくなったのかな？

販売の遅れは事実でしょ、棟内モデルルームも確定だし。

事実でも物件にマイナスな内容だと荒らし扱い？

＞446
結局質問には答えずすりぬけたつもり？
たいした質問でもないのに…
で，しつこくもう一回♪
なぜ売れ残りにたいしてそんなにあつくなるのですかぁ〜

世間からの評価は、売れ残りの不人気物件、というのがこの物件なんですが
購入者の方が、この物件がいいと思った点はどこですか？
不人気の理由は何だと思いますか？

この人が売れ残りに対して暑くなっているのは、
購入検討しているからでしょ。多分。
だから、現在の販売状況もよく知っているのかと。
いい点、悪い点は自分で判断して自己責任で購入すればいいのでは。
あとは、この人が購入撤退してくれるのを祈るばかりですが・・・

確かこの物件、引渡し後の未販売住戸の管理費や修繕費は、売主が負担するという契約だったかと。

腹立つけど売れ残ってるのは確かだな・・・
やっぱり立地が悪いか？

余りにも荒廃した掲示板なのでなかなか書きにくいのですが一筆したためます。
（また反響がありそうですが・・・）ちなみに私は購入者です。内覧会も済ませ非常に満足しています。
現在の経済情勢、地価上昇、土地不足、マンションンの需給からみて将来の価格上昇は確実で売り惜しみ状態であるのは間違いないでしょう。営業の方も比較的売り易い部屋（要望が多く売れる自信のある部屋）を後回しにされている感じです。あとで購入される方は辛い思いをされることになりますが、それは経済が動いているからであり止むを得ないことと思います。
それと未販売物件の管理費は当然のことながら所有者である売主の負担となります。

ってか、なんでこんなに荒れてるの？

第7期2次の販売が始まったからでは？
いつものパターン。

＞確かこの物件、引渡し後の未販売住戸の管理費や修繕費は、売主が負担するという契約だったかと。

そのお金は結局どこから出ているのかってことだよ。不動産会社だって慈善事業じゃないんだからさ

第7期2次（笑）

>>457
売れ残りを想定してる（計画的販売の）場合、販売時にその費用は乗ってるでしょうね。
想定してなければ出たアシは売主がなくとは思うがここは。。。

＞＞456さん
同意です。

ただ購入検討者とも思えないほど 熱い方ですよね。
だいたい売れ残りなのか売り渋りなのかも推測なんだよね。（またかみついてくるかな）

>463
第7期2次⇒これで売れ残りなのか売り渋りなのか判断できるね（笑）

ちなみに第7期2次の抽選会は今月22日。
どうか、あの人が購入しませんように・・・

どこにでも同じような書込みありますからねぇ。
売れてないって言ってて、動向を気にしてるって言われててもね。
売れてないって思って買わなければ良いだけって意味は理解できないでしょうからぁ。

資産価値が重要で、売れてるかどうかが重要なら売れていると思うものをどうぞ。
誰も止めはしませんよ。

全般に値上がりすると言われている状況で売り急ぐ必要があるって方に疑問を感じ
ますねぇ。ま、評論家も色々ですから。。。

今時、不動産に資産価値を求めるっていうのもなぁ。
今の生活体系に合わせて、利便性を重視した方が良いですよぉ。
売れるのが早い＝価値があるならバブルで損した人なんていませんね。

多摩川からもタワパって見えるよね。素敵。
俺はすきだな。

さてはて、買う気のない人の相手をして上げることもないですよ。
問題があるなら買わなければ良い単純なことです。

選ばなかった理由を聞きたいなら近隣の別物件スレで、ここを選択しなかった人に
聞かないと意味なぁーーーし。

週末、マンション見に行ったら、以前より緑の量が増えてていい感じでした！
あんなに緑でいっぱいになるとは思っていませんでした。
周辺の道路歩いてると気持ちよかったです！

検討したけれど、別物件購入したものです。
第一期二次のころです。

理由
うちの予算で買える広さが６５平米と間取りといわれた。下のほうの階にしても（その頃はまだ売っていなかった）あんまり変わらない値段でよ、といわれたのでやめた。
入居までその時点で一年半もあくので、割とすぐに引越しをしたかったのでやめた
公開緑地の存在。
マンションの敷地内を不特定多数が通り抜けるのはいやだったのでやめた

立地は○、内装も○。でも上記の理由で買いませんでした。同じ予算で８０平米の物件をこうにゅうしましたが、駅から徒歩１３分の物件です。

最初のころでも、少しずつ売っていきますよ、といわれていましたよ。

二子玉川の駅のホームから思いっきり見えますね〜
私は大井町線から二子玉川で乗り換える通勤ルートなので、
仕事帰りに家を眺めるのが楽しみになりそうです。
（そのうち大井町線一本で乗り換えは不要になってしまいますが・・・）

なんか、12日の書き込み読んでると、同一人物が連続して書き込んでいるような感じがします。
平日に、こんなに、書き込みがあるなんて。暇な荒らしさんですね。

いやぁ今週初めて見ましたが．．．やっと読み終わったって感じです。
たしかになぜこんなに書き込みが多かったのか不思議ですね。
「建築士です」それはそれでいいと思いますが。