アジールコフレ渋谷・神泉ってどうですか？

魅力的です…欲しいな。

どこが魅力的ですか？
・渋谷が近いところ？
・近隣新築マンション相場より安いところ？
・バス停が近いところ？

山手通り近いようですが・・・

場所と学区が駒場小学校なこと、安いこと、収納がたくさんあることです。

家族で住む場合買い物環境が気になりますね。
徒歩５分にプチマルエツという小さいスーパーがありました。
ここは小さいためあまり品揃えが良くないようです。
徒歩10分弱の池尻大橋までいけばmama's-Plateというスーパーがありここは価格もそれなりで品揃えもまあまあでした。
自転車やバス利用を考えれば、中目黒、三軒茶屋等大分選択肢が広がりそうです。

山手通りは気になりませんか？

池尻大橋は開発進んでいてクロスエアタワーの中に図書館や目黒区の出張所、スーパーもできるみたいなのでお買い物は大丈夫かな…

>>25
物件見に行きましたが
山手通りなどの騒音は全く気にならなかったが
買い物とかは不便。

私も騒音は気になりませんでした。

騒音が気にならないのはサッシが防音タイプだからでしょうか
それならば騒音はあまり気にしなくても良いかもしれませんね
大通りが近い場合排気ガスも気になりますよね・・・・

確かに排気ガスは気になります…

クロスエアタワーの中にスーパーできるとさらに選択し増えますね
どこが参入予定なのでしょうか？ジャスコ、ヨーカドー等かな？
買い物の便利さは個人差の問題もあると思いますが、徒歩10分圏内に何件かあれば”不便”までは言い過ぎではないでしょうか？

買い物する場所はあるし品川とか住むよりは便利ですよね。池尻大橋も楽しみです！

山手通り側は坪単価がだいぶ安いようですね
学区が魅力なので価格を考えればありかもしれません。
最近は高性能な空気清浄機もあるし・・・

学区って、ここファミリー向けなんですか！？
狭さと立地から１人～ディンクス向けだと思っていました。

うちは子供いますが検討中です。私立の小学校もたくさんありますし！

1月に見学に行ったときは山手通り沿いの狭い3LDKが残っていたと思います。
近くの大手の物件と比べると大分安い気がしました。
マイナーなディベだからでしょうが

ですよね…

青葉台のパークコートと迷っています。

しかしこの安さ魅力的。

６０㎡台で３ＬＤＫって（笑）
しかも４畳半の部屋もあるし
外観も　変
安い意味がわかった（笑）

私も４畳半の部屋をばかにしていたのですが、よくよく間取り図をみるとアッパーキャビネットなどの収納があり必要な家具が少なくなるため4畳半でも何とかなるのではないかと思っています。
このアドレスなのでやはり価格が一番の魅力ではないでしょうか？
外観については趣味が分かれますね。奇抜だと思う人が多いでしょうが・・・
購入者が外観をどれだけ気にするかですね

アッパーキャビネットがあるということはその分天井が低いということなんでしょうか、よくわかりませんが…部屋が狭くて圧迫感もあるならもはや物置としか使えない気が。
毎日前を通りますが立地は最悪ですね。山手通り×淡島通りの交差するところで空気の汚さは246沿いに匹敵します。
日中家にいないサラリーマンやＯＬはいいかもしれませんが子供が幼少期を過ごす環境としてはどうなのか…学区だけの問題なのでしょうか。
しかし同シリーズの三軒茶屋物件は環境悪でも駅歩３分だからかあまり割安感はなかったですね…
まあ三茶駅近ってだけで希少だからかもしれませんが。
外観は問題外…恥ずかしくて人を呼べない。どうしてもっと普通に作れなかったんだろう。

41ならお前は買わなきゃいい。

>>41
どした、何か嫌なことでもあったのか？

41は買えない埼玉の貧乏人だから許してやって。
恥ずかしくて人を呼べないとこに住んでるみたいだし。

いろいろモデルルームを見たのですがアッパーキャビネットは初めてで、面白い設備だと思いました。
アッパーキャビネットという単語を使わず普通に収納と書けばよかったです。
圧迫感は個人差だと思うので、モデルルーム見学で実物を確認するのが一番だと思います。
気になるようであれは選択肢はいろいろあるので別を選べばよいと思います。
3月末までに入居可能でこの学区というのは私としてはポイント高いです。
外観はやはり個人差ではないでしょうか？
ちなみに人を呼ぶ機会って皆さん多いのでしょうか？

４１じゃないですが感想いっただけで叩かれちゃうんですね。ここ

そうですね
自由に感想いえる環境でないと意味ないですね。

興味があるのですが売れ行きはどうなのでしょうか？

外観については同感です。
普通がだったら候補になったのに残念です。

普通を好むような人はターゲットにしていないという事だな。

>46.>47
他のスレでも言える事だが「感想」を書いて叩かれている訳ではないと思うよ。
叩かれる文章を読むと、検討している上でこの部分が不安だとかこの部分が嫌だという他の検討者にも参考になるような内容というよりは、主観丸出しでネガってるだけの文章である事が多い。
でそこまでボロクソに言うならはなから検討なんてしていないよねって感じる文章。
メリット、デメリットは人それぞれだしだからこそとりあえずメリットよりも他の人が感じたデメリットを寧ろ聞いてみたいと検討者なら思うだろうし。
聞いたり知った上で最終的に自分で判断すれば良い事。

51さんの言うとおりです。

>>51
同意

外観について皆さんの評価が低いようですが
私は個性的で良いと思います。

そう。だから叩く必要なんてなし。ネガ叩きする人って時間の無駄だなあと私は思える。ポジもネガも別に言わせておけばよいじゃん。何だかんだでどれも参考にはなるし。ただ嘘言って叩いてたりするのは最悪だけど。
自分は興味あったのでインフォメーションセンターに当時行きましたよ。
営業は悪い人じゃなかったし間取りはとても工夫されてるよね。個人的には田の字よりよっぽどよいと思う。
ただやはり立地がね…現地行って萎えた。もう少し奥に入ってたらなと思う。

別にたたかれるような文章ではないのに人を見下すような発言してる方のほうが問題かと・・

そうでしょうか？

私には真剣に検討している人にたいして、凄く攻撃的に見えますよ！
だからといって叩くのもどうかと思いますが。

人それぞれコメントに対する感じ方が違うと思いますので、
人の気持ちを逆なでするような言い方は控えるようにしませんか。

57の方のおっしゃる通り。真剣に検討しているのに人を呼ぶのが恥ずかしいだの主観的なことは必要ないと思います。

主観なんだから別にいいと思うけど、どう感じようがそれこそ自由
埼玉県云々のほうがよっぽど酷いと思いますけどね

大通り沿いだけど学区が良かったので、ものは試しで前に見に行ったのですが、このマンションは２棟がくっついている感じで奥側は大通りの影響を全然感じませんでした。
奥側は高い建物もなく視界も良かったです。またサービスバルコニーもあり気いい感じでした。
もう少し安いと候補になるのだけど

賃貸としての需要はあるだろうか？？

学区狙いの家族や渋谷好きの若者が借りるかも

どっちもどっちだな

終了！

渋谷以外にも中目黒、下北沢、三軒茶屋等に自転車でいけるところなので賃貸需要あるのでは

確かに｡

渋谷、中目黒、下北沢、三軒茶屋に均等に近いのは、どこかだけに特に近いよりおもしろい立地ですね。

デべもよく分からない。
豊洲の方がいいマンションたくさんあるな。

いくら無名デベでも地盤沈下の豊洲よりかはましな気がする。

↑同意。

豊洲君っておもしろいな笑

豊洲はスレ違い。

豊洲は人気エリアですけど
キャラ違いすぎでこことは比較対象にはなりませんよね～

もう豊洲はいいって笑

液状化して終わりだろ。

東大生の賃貸需要あるかな？

今日見に行ったけど囲いがはずれたいたね
今日も工事していました

このマンションは駐車場は付いていないようですね。
バイクが7000円／月のようですが、この辺の相場でしょうか？
高いような気がするけど

外観変わっていて好きだな。

外観は好きでないが立地と値段が魅力的。

外観はイラストのとおりだったけど、実物の印象は思ったより強くなかった。
幅が狭いからだろうか？

近くの渋谷神泉プロジェクト始まったね
HPはこちらのほうがよくできている

価格が気になるな

>>76
敷地内置き場で7,000円はトップクラスの高さだね
（敷地外はフル装備で20,000～って感じ）

大手ﾃﾞﾍﾞ物件、鍵付き置き場でも3,000～5,000だね

渋谷・神泉プロジェクトは高そうじゃない？

住所が青葉台でしょ？

7,000円も出して、バイク置き場借りる人がいるのだろうか？
バイク置き場賃料も管理費の一部になるのだよね。
借り手がいないと管理費の値上げにつながるのだろうか？
今でも世帯数が少ないから割高だと思うのだけど・・・・
料金設定のセンスを疑う

>>82

近いけど青葉台と駒場では地位が違うということ？

でも本当に近いよねこの二つ、キャラは違うようですが

82です。
駒場もいい場所だと思いますし、私は好きですが青葉台の方がアドレス的には上のイメージがあります。
だから高いのではないかな…と
海老蔵の家とかあるし青葉台はお屋敷街でしたからね。

82さま
大変失礼しました。
ネットで調べたところ青葉台はおっしゃるとおり高級住宅街のようですね。
勉強不足でした。
そうすると渋谷・神泉プロジェクトもパークコート並の価格設定になるのでしょうね。
パークコートはまだ１つあるようだけど、坪４２０位になりますね。
高いところが残っているのだろうけど山手通りを挟んで凄い差だな～

86さん＞
青葉台でも、1～3丁目と4丁目ははっきり言って別モノのように違います。
4丁目は、渋谷区の神泉町や円山町の延長みたいな感じです。
実際、街並みや価格帯も1～3丁目とはかなり違います。
中古の物件も4丁目はかなり価格が低いです。
そんな事実があるので、私は青葉台の1丁目にあるマンションを
少し金銭面で無理してでも購入しました。
将来、なるべく高く売りたい場合は青葉台でも
4丁目以外を検討されたほうが良いかと？

あと、目黒区の歴史資料とかで見たんですが、
本来4丁目は青葉台ではなく別の町名になるはずだったみたいです。
神泉町になるとこだったのを、区境がちぐはぐになるから急遽４丁目を
作った…みたいなことがかかれてたかと

幹線道路を隔てるだけで全く別世界なのが東京の面白いところ…

なるほどーありがとうございます。

87様
非常に勉強になります。
このマンションのある駒場はどんなポジなのでしょうか？

89さん＞
いえいえ、どういたしまして…
散歩好きなもので無駄に周辺を見てるだけです…

駒場ですが、こちらも結構差が激しいかと。
駒場の場合は逆に4丁目が高台＋文教地区（東大駒場キャンパス）にあたり、
グレードが高いかと思います。住宅地自体少ないので希少価値もありです。

1～3丁目はどうしても神泉町や大橋の延長…という印象があります。
でも、なるべく高台にあたる部分は良いのかと思います…が、とにかく4丁目には劣ります。

どうでしょうか…参考になりましたでしょうか。

この物件がある場所は…ごめんなさい、正直微妙な場所です。
将来は交通の便重視の、都外から上ってきた20代後半～30代前半の車を持たない
DINKS・シングルにウケそうな立地と外観ではありますが。
賃貸にも出すつもりのセカンドハウスとして購入されるのが良いかと、と。

あ、しゃべりすぎましたごめんなさい

90様
ご回答ありがとうございます
非常に参考になります。
狭い範囲の中でもいろいろな違いがあることが判ってきました。
比較する自体が変かもしれませんが、２３区内で考えた場合、この界隈の将来性等についてご意見をいただければと思います。

90さん
周辺事情リアルでとてもお詳しいですね。
この物件のお隣の住所、大橋2丁目とはどんな評価でしょうか。
ぜひご意見お聞かせ願えればと思います。

91さん＞
23区内で考えた場合は、このエリアは良いほうかと思いますよ。
中の上に入ると思います、交通アクセス・周辺環境など含めて。
港・渋谷・世田谷・千代田・目黒の高台にある住宅
ならばとりあえずハズレはないかと。

個人的な話ですが日本橋周辺もとても歴史があって好きな街なのですが
海抜0メートル地帯なのが非常に残念（＞＜）
まぁ、昔は水道管とかを坂の上まで引っ張る技術とかはなかったから
仕方なかったのでしょうけど…

92さん＞
大橋二丁目は、これからの展開が楽しみなエリアですよね。
大橋JCT周辺の再開発がどう進むかによりこの地域の
イメージは変わって来るでしょう。
個人的には、山手通りの拡張・街路樹の植込を早急に進めて欲しいものです。

とはいえ大橋はもともとは昔からの庶民的・下町なエリアなので
暫くの間、ごちゃごちゃしたイメージが残るかと。
でも、少し高台を登れば文教地区、自然もある。住みやすいとは思いますがね。

東京は坂が多いもので谷と山（丘・坂上・台）で結構環境がハッキリ分かれてますよね。
なので、谷⇒仕事をする場所・山⇒住宅地…というイメージは暫く拭えないかと。
いくらタワーマンションが林立しようと（言わば人工的な高台）、
歴史をひっくるめたその土地の根本のイメージを変えるには相当な時間がかかるでしょう…

豊洲とか、一時的な価格の高騰はあるかもしれませんが、
長いスパンで、安全に住みたいのならやはり高台？かと。

ごめんなさい、チョッと疲れてて支離滅裂ですが、
不景気はまだ5年～10年は続くと思うので今買うなら
昔からの高台にある駅近住宅地…「安定」を取るべきかと思います。

93さんありがとうございます。

青葉台のあたりは高台なので地盤も頑丈なんでしょうか？

93さま

丁寧なご回答本当にありがとうございます。

94さん＞
良い資料がありますので載せておきます
http://www.gohongi-ed.com/meguro/p3-plofile.htm

資料の中の淀橋台にあたるのが青葉台や駒場あたりです
（青葉台でも、地図上では目黒川の谷にあたる部分と
台地の部分が混ざっているのでそこには注意！もちろん台地側が地盤が強固です）

駒場も一応高台にあたるので地盤もしっかりとしている地域かと
ただ、建物が密集して建てられている地域か否かで災害安全度も計れると思います

昔の人は、どこが良い住宅地かというのは既にわかってたんですよね
台地にあたる部分に現在も優良住宅地が拡がっています
（資料の中の荏原台⇒柿の木坂や八雲や東が丘　目黒台⇒学芸大学や祐天寺や上目黒周辺
目黒区内では荏原台にあたる柿の木坂～のほうが住宅地としては格が
上という認識はあるようです、都心からは確かに離れはしますがね）

その土地の自然と歴史を知るのって大切だと私は思います！
参考になれば嬉しいです。

96さん
大変参考になりました。
土地の歴史は大事ですよね！

私もスマートフォンで古地図のアプリを買ったりしたのですが、イマイチ参考にならず…

助かりました。

有楽の神泉プロジェクトのメールきました。

この辺りもマンションたくさんできますね。

有楽の神泉プロジェクトは坪単価いくら位なのでしょうか？
価格が非常に気になります

坪300なら欲しいけどそんな値段では出ないですよね笑

もうここを買おうかな。


有楽出るまで待ちたいけど。

96さんの言うとおり災害の安全性重要ですね。

東北地方早く正常化すると良いですね。

欲しいなここ。

気になって見に行ったのですが、
松見坂からちょっと下の所にあるんですよね、
ここら辺一帯が道路の下に家が建っていて半地下みたいになってて
買うなら３階以上じゃないと日当たりがよくないと思います。

外観も高級感があると思ったらそうでもなくて、
複雑な地形と合わさって、買うなら値を下げられそうだなと…。

第一中学校あたりなら台地で地盤もしっかりしてるかもしれませんが、

松見坂付近が微妙な印象です。

収納が多く気に入りました

どれくらい売れてるの？
東急本店に近いってのは散歩コースとしては楽しそうだ。

収納いいよね

道路側でない部屋がキャンセルなどで出るようだったら、かなり前向きに考えたい。間取りが良いなと思いました。

確かに安いよね。

騒音がないならば欲しいけど、まだたってないから怖い部分はある。

収納多くていいですね、
学区内の駒場小学校は駒場東大の学生さんが
休みの日に勉強を見てくれたり、課外活動をしてくれたり
自然と勉強を好きになれそうな環境が整っていて惹かれます。

最近このマンションのネット広告多いですよね

収納が多くて使う人の目線になって作られた間取りが良くて候補。
駅から少し歩くけど、気にならない程度。

収納は工夫が多いですね

収納はたくさんあってすごいよ

山手通りと外観の雰囲気どうなんだろう？もう実物見れるんでしたっけ？

建物内モデルルームやってますよ。
収納についての書き込み多いけど、あのアッパークローゼットってやつですよね？踏み台がないと手が届かなそうな。一部天井が低くなって圧迫感出るし出し入れがものすごく面倒臭そうですがどうなんでしょ。
ちなみに外観はスゴいですよ…まあ現地に行って見てください。

外観別に普通だと思うけどな。

冷静になれば、戸数の少なさが気がかりです。売れ残り住戸数が増えてる気がするのは気のせいでしょうか？

売れ残るかな、もし売れ残った場合は以前通り賃貸にしちゃうんでしょうか？
ここって賃貸の人しか住まない感じ？買って住んでるのは少数派になっちゃうのかな。

残りわずかですね。家具付きモデルルームも販売してるし、全戸内覧可です。