住宅ローン・保険板「一馬力1000万の生活感」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2011-09-06 11:09:08

年収800万のスレで出尽くした感もありますが
一馬力で1000万の世帯ですと如何でしょうか?

聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。


時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。

なお、煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな~
一馬力1000万としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。

[スレ作成日時]2010-09-30 09:44:08

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一馬力1000万の生活感

  1. 701 匿名さん

    ちょっと愚痴らせてください。
    子供4人(まだ小学生未満)で大阪住みで住宅ローンあり。、主人は40代。
    年収は恵まれているとは思うのですが、子供手当て、高校私立無償化、乳幼児医療補助など
    すべて年収制限にひっかかります。
    下の子が高校生になる頃に定年です。老後の蓄えもいるのに子供手当てがまったくもらえなくなるなんて、、、。
    生活感はゆとりなどないです。私が働くにしても保育園料が主人の年収できまるので高くて驚きました。
    税金は上がったのに子供手当てもらえないなんて民主党のうそつき!!!

  2. 702 匿名さん

    >>700 あたり。そして今も仕事中です。

  3. 703 匿名さん

    >701

    子供手当てなどという選挙用のアホな大衆迎合的な
    政策が出てくる前から、お子さんいらっしゃったわけですよね。
    しかも下のお子さんが高校生になる頃には定年となるのわかっていながら。

    子沢山、今の日本にとっては希有な存在ですので、何がしかの補助があって然るべきかと個人的には思いますが、ほんの少しでも日本の財政状態に考え及ぼしてみれば、子供手当てだの高速代無料だの、財源なんてあるはずないのわからなかったですかね。

    まだ関西にお住みなだけましだと思います。
    東京とはLiving cost全然違って安いですから。

  4. 704 匿名さん

    703さん

    全く同感です。私も子どもが3人いるので、世帯年収が1200万でも非常に厳しいです。
    これから、大学に入ったら(国立理科系は年間50万も私立理科系は150万!!)、どうしましょうって感じです。

    かといって、ポピュリズムな政府に施しをうけるのはいかがなものかと、思いますね。

    ワインが好きで、ようやく5大シャトーのワインも1本くらい、セラーに寝かせることができるようになりましたが、これからは、健康のためと思って節酒しなければ・・・

  5. 705 匿名

    699=702
    お疲れさまです。
    700ですが、やっぱり。

    お仲間ですね。

  6. 706 匿名

    税金をたくさん払う人ほど恩恵を受けられない。
    と言うことでしょうか。

  7. 707 匿名さん

    >706
    そういう事です。
    1000万代前半の年収って、結構一人っ子多いですよね。
    我が家も一人っ子で、友人達もほとんど収入は同レベルですが
    やはり一人っ子が多いのです。

  8. 708 購入経験者さん

    子供手当てには反対です。
    所得制限をもっと引き下げた児童手当で充分じゃない。

    民主党政権なんぞを当てにする方が間違っている。

  9. 709 匿名さん

    701です。
    一人っ子だと、さほど影響はないと思います。
    この年収は一人っ子が多いのでしょうか?

    が、うちは4人なので扶養控除が無くなって年間60万程税金増える計算になると思います。
    子供手当てがもらえるなら、、、と思ってたのですが結果は税金が増えるだけになりました。
    まあ、政治を信用しちゃ駄目ですね。
    反省して節約に励みます。

    大阪は私立高校も無料なんですがそれも年収制限引っかかるんですよね。
    うちは公立に行ってもらうつもりですが本心は中高一貫校に入れてあげたい。
    税金をたくさん払っている人が国の政策の恩恵にあずかれないなんてね、、、
    また愚痴ってすみません。


  10. 710 匿名さん

    701さん同情します。
    2人でも1000万をぎりぎり超えたくらいだと、ほんと、余裕とはいいがたいです。
    もちろん、本当に厳しい生活をされている方にしたら贅沢な悩みかもしれませんが。
    政治を信用していたわけでもないですが、子ども手当だけではなく、本当に税金がきちんと子どもたちの為に還元されているのか実感しにくいですね。私立の助成金などで補助金になっている部分もあるようですが、所得制限にかかりますしね。

    小泉さんのときから郵政民営化で本当に利益があるのはだれ?と考えると自民党を信じきる事も出来ず、民主党に入れてみればこの結果。

    子ども手当だけがよくて民主に賛同したわけでもないですが、もう少しどうにかならないか、と思います。

    わたし一人の力での余裕は単身赴任中ですが、自腹切ってでも自宅に週末帰ることができることですかね。

  11. 711 匿名さん

    701・710さん

    私も子ども3人で厳しいです。しかし、やはり700万以下の年収の方(単身や2人世帯は論外=私は子どもを扶養すべきと思っている←できなかった方々には申し訳ないが)のことを思えば、まだ余裕があると思いますよ。
    各家庭の消費性向や嗜好など前提条件が違えども。

    まあ、やせ我慢ですな!

  12. 712 匿名

    うちは5人です…

  13. 713 入居済み住民さん

    世帯年収1300万円

    普通の庶民です。
    たまに少し贅沢ですが、基本質素です。
    住宅ローンもありますし。

  14. 714 匿名さん

    43歳 自営 年収1400
    養育費・慰謝料年間450万円をあと8年

    会社の業績も厳しくなりつつあり、
    いろいろな意味で破綻の悪夢にうなされる毎日。

    質素な生活にも慣れつつあるが厳しい。

    調子に乗って遊んではいけません。
    慢心、奢り。

    一番大切な人は誰ですか?

  15. 715 匿名さん

    714さん

    重いお言葉ですな。ご自身の経験からですね。そう、慎重にいかなければなりません。しかし、大胆に行くとこは行かないと、人生は思い出が大切ですから。晩年にいくら金と資産があっても寂しいのではないかと思っています。
    物を保有していても思い出にはなりにくい・・・やはり人とのつながりだったりする。一人旅も楽しいだろうけど、旅は道連れ、ですから。
    そうなると、良き伴侶や子供などの家族、そして友人。そしてなくてならないのは、愛人ですな!
    心の中だけは誰にも支配されることはないから。色々な美人の思い出が私には宝です。勿論、筆頭は奥様です。
    そういう思い出を残すには、容姿や教養やセンスだけでは足りません。資金が必要。

    そういう余裕は、やはり一馬力1000万超の収入が必要です。
    残念ながら、世帯年収1000万以上だと、それは奥様の支配する帝国、となるでしょう。平和な世の中の今の若者には気の毒な事ですが。

  16. 716 匿名

     34歳 一馬力 2000万ですが、普通の生活を送っています。全然贅沢などできません。
     子供ができる前は、2馬力で3000万以上ありましたが、そのときは、だいぶぜいたくな生活を送りました。
     本当に贅沢な生活するには、最低 世帯年収 3000万以上(5000万以上あればもっといいですが、、)必要と感じます。

  17. 717 匿名さん

    今見たけど、大阪の私立高校無償化って年収制限が微妙すぎる。。
    今、子供が保育園なのでこれもそうですが、年収多い世帯から取りすぎでしょう。

    平等と言えるのは消費税ぐらい。なんで国を通して貧乏人の面倒まで見なければいけないのか。

    必ずしもそうではないですが、一般的に
    高収入と呼ばれるようになるまでにはかなり努力してきた人たちです。
    低収入なのは自業自得なのです。その結果に対して日本は弱者に甘すぎます。

  18. 718 匿名さん

    >>717
    子ども手当の話で鼻息荒くしてた奥さんですよね。今度は
    1000万スレにご登場ですか。
    まあその論理、冷静に考えればおかしいよ。平等を
    はき違えてるわ。そんなにマイ平等ルールが正しいと
    思うなら、所得税や住民税などを無くして全部消費税で
    賄うようにすればいいんじゃないの?

  19. 719 匿名さん

    >718
    子供手当ての件、知らないので
    わからないのですが、人違いですよ。

    あなたの考える平等って何ですか?

    実際ほんとのお金持ちは税金免れますし
    低収入の方はもともと税金そんなに払ってません。

    中間上位層(年収にして800万~1500万ぐらい)のサラリーマンが
    一番損をする時代なのです。
    必死に勉強して良い企業に就職して昇進していく中で
    実質な手取り額(税金や教育費などの負担を引いた額)が
    中間層以下の人たちと同じような額なら何の為に頑張るのでしょうか?

    こんなことで日本に明るい未来はありますか?

  20. 720 匿名

    無い。

  21. 721 匿名

    >717さん
    低収入の家庭だって必ずしも自業自得とは限りません。世帯主が突然病気になったり、リストラにあったり。保険じゃまかなえないリスクは他にもたくさんあります。私は別に中間上位層だからって損には思いません。贅沢はできないけど、少し余裕があるのは事実ですし。

  22. 722 匿名さん

    >>719

    私は激しく同意です。

    社会保障費などは、多少線引きすべきと考えます。
    日本人総人口貧民を強いられ、特権階級だけ生き残るような国にしてはいけない。
    中間所得層こそ、少子化対策が必要と思います。

  23. 723 匿名さん

    701です。
    同感です。
    保育園料高いでしょ。うちは4人入れるくらいなら節約生活です。

    1000万の年収を得るために主人はかなり努力してきたと思います。
    でも、子供手当てや私立高校無償化を考えると年収800万未満ぐらいで抑えたほうがよかったような、、、。

    病気や事故で働けなくなった方や障害のある方に手厚くするのは当然だと思いますが、
    勉強も努力もしなかった人が低収入なのはしかたないこと。
    設備の整った私学の無償化は年収でなく偏差値(勉強に対する意欲)で区切ってほしい。
    スレチになってすみません。



  24. 724 匿名さん

    やっと昨年1000万に手が届いたからココを覗いたんだけど、1000万超えってイタイ人が多いんだなと思った・・・自分はそうならないようにしないとな、と。自分はやっと1000万。年齢的に考えれば、あなたたちからすれば努力も勉強も足りなかったことになるんでしょうな。

    低収入=努力してない人、この短絡的な思い込みは一体???ビックリだよ。こんな人達が自称「努力をした成功者」だなんて、日本も終わった気がする。1000万が中間層なんて、日本の給与所得者の平均年収知ってて言ってるんだろうか。普通のつもりしてるんだろうけど、明らかに中間層じゃないんだよ。上の下。

  25. 725 匿名さん

    仕事柄、いわゆる低所得層の人たちにも会ったり、話したりするけど、確かに、まじめに頑張ってる人もいるが、上でも言われてるような、努力も全然しない、どっちかというと、こいつは世の中なめてんのか?という人も多いよ。個人的な感覚では、7:3くらいの比率かな。生活保護にいたっては、9:1くらいだな。

  26. 726 匿名さん

    717
    719
    ですが、この意見は賛否両論のようですね。
    弱者を切り捨てろとまでは私も思ってないが、
    格差というのはある程度はっきりと必要だということが言いたいのです。

    >721さん
    >724さん

    おっしゃるとおり、必ずしもそうではありません。
    だから必ずしもと念を押しました。
    しかし大半はそうだと思っています。

    ここの方々がどう努力してここまできたか、わかりませんが
    私は20代でこの年収にたどり着きました。
    一日12~15時間の勉強を3年間して難関資格を取りましたので。

    言い方きついですが、のらりくらりでやってきた一般人と同じ評価はされたくありません。
    ただ、国からはとても不当な扱いをされているのがこの層でもあります。

  27. 727 匿名さん

    ある程度1000万以上稼げる人ってやっぱりそれなりに努力してきた方が多いと思います。
    親からの遺産とかもあるかもしれませんが、一般の人が知り得ない気苦労をされてるかもしれないし。それだけにみなさん、ストレスもかかっていた、かかっているのだと思います。つい語調が強くなってしまうのかもしれませんね。もちろん、お金という結果もついているのですから、自信の裏付けもあるでしょうし。

    >726さん
    の書かれた通り、ある程度の格差は社会主義じゃない限り受け入れないといけないと思います。

    私も低所得の方たちのセーフティネットは必要とは思いますが、それが現状でいいとは思いにくいですね。企業法人税なども下げられたはずですが、いわゆる給与所得者に還元されてる実感がないし。それに今の平均年収などの出し方も、女性で男性ならすでに課長以上になっている人が慣例とかなんとかで大卒初任給程度に甘んじている人たちも混ぜてのものもありますし。それでも一人で1000万といえば中の上、上の下なんでしょうが。うらやましがられるほど、楽でもないし、楽して得たものでもないと思うのです。

  28. 728 匿名さん

    717的な「低所得者=努力が足りない人」のような考えは、日本語では慢心っていうんですよ。
    まあロクな人じゃないということです。

  29. 729 匿名さん

    能力は、ある程度生まれつきのものもあるんだが・・・

    その人いっぱいの能力を出しているなら、努力してるんじゃないの?

    でも収入に結びつかない、

    そういう人のこともかんがえなきゃ。

  30. 730 匿名さん

    努力の有無で判断すべきじゃない。
    能力の有無で判断すべきだ。
    無能がどれだけ努力しても社会の役には立たん。
    有能な人間が報われる社会にしないとまともな世の中にならない。

  31. 731 匿名さん

    世の中、あなたたちと同じ業界の人ばかり
    じゃないんだけど。なんか同じ土俵で能力
    云々いうのはムリあるだろ。

    自分はメーカー研究職だが、いつも買い物に
    行く魚屋のオヤジさんより魚の目利きができる
    わけじゃない。オヤジさんより収入は多い
    んだけどさ。
    収入と能力を結びつけるのもちょっとムリ
    あるんだよ。

  32. 732 匿名さん

    731さんに一票!

  33. 733 匿名

    年収1000万円ぐらいで、能力もクソもないでしょう。
    ふつうより、少し、給料のいい会社に入っただけでしょう。
    大企業の工員でも、40歳以上ならそれぐらいもらえますよ。
    でも、夜勤とかがあるからたいへんだと思います。

  34. 734 匿名

    能力があるか、ないかは、どれだけ必要とされているかですよ。
    つまり、能力とは、知性だけでなく、体力的なこともいいます。
    つまり、平均より、たいへんな仕事は、高収入に設定されているということです。

  35. 735 匿名さん

    すごい高収入や元々のお金持ちじゃない限り、
    せいぜい勉強して努力して、自力で何とか頑張れる限界が
    1000万台前半だと思う。
    それ以上は努力だけではどうにもならない部分もあるが
    努力でそこまでいった人間が、その他大勢を抱えていくには
    あまりにも社会保障世帯の人数が多すぎて、無理がある。

    この収入層になんの魅力もなくなれば、誰も努力しなくなるでしょ。

  36. 736 匿名

    生活保障を払っているのは、国ですからね。
    税金は、国民の義務です。
    もし、生活保障がなくなったとしても、税金はかわらないと思いますよ。ほかのことに使うということです。
    だから、税金と生活保障のことばかり、考えるのは、おかしなことだと思います。

  37. 737 匿名さん

    >>734

    我が家にとっても目利きの効く魚屋は必要とされてるけど?早朝から大変な仕事だとも思っている。

    ただ、大変な仕事というか危険な仕事は高収入に設定されている。

  38. 738 匿名

    たいへんな仕事だから、みんな給料がいいわけではないですよ。
    給料を払う対場の人が決めることだからね。

  39. 739 匿名さん

    >ふつうより、少し、給料のいい会社に入っただけでしょう。

    そのふつうより少し給料のいい会社に入るために努力できるかできないか、もあると思うのですが。ただ、漫然とすごして、偶然に入社できるものではないと思うのですが。

    >税金は、国民の義務です。
    >もし、生活保障がなくなったとしても、税金はかわらないと思いますよ。ほかのことに使うということです。
    >だから、税金と生活保障のことばかり、考えるのは、おかしなことだと思います。

    すみませんが、生活保障がなくなっても税金を払うことは変わらないということと、義務として必要ということは理解できるのですが、税金と生活保障の事ばかり考えるのはおかしい、ということに結びつくことが理解できません。もうすこし、わかりやすく説明、補足をいただけませんか?

    だれが税金と生活保障の事ばかり考えているんでしょう?なぜ、税金の使い道を考えることがおかしいのでしょうか?

  40. 740 匿名

    税金を生活保障に使うなら、まだ、ましだということです。
    もっと、おかしなことに使われたらどうしますか。

  41. 741 匿名さん

    740さん、ありがとうございます。
    つまり、高額な税金を払っていると思っている人は割が合わないと思ってもその税金が生活保障として使われているならまだ、納得ができるだろうからがまんなさい、ということなんですね。

    多分、一馬力1000万、お子さんが数人いる家庭だと、自分たちの老後の年金だって危うい世代なのに、本当にこれだけ税金を納めて老後の生活保障があるのか心配になってしまうんじゃないですかね?

    実はうちはまだ1000万に届かないので、好奇心でこちらに来ているので想像の範囲です。がんばって給料が上がるといいなあ、と思いますが上がったら上がったでちがう悩みがでそうです。

  42. 742 匿名

    年収1000万円で、老後に不安があるなら、それより少ない人は、もっと不安があるでしょう。
    不安のない人のほうが少ない社会だということになります。
    そんなことあるわけないでしょう。
    年収1000万円以上なら、ふつうに生活をしていれば、不安はないですよ。
    不安があるとしたら、収入に合った生活をしていないということだと思います。

  43. 743 匿名さん

    東京は1000万以上の世帯の割合が高いと思います。
    住宅にに関わる費用も、教育も他の県の公立の違いは大きいと思います。

    >>年収1000万円以上なら、ふつうに生活をしていれば、不安はないですよ。

    うらやましい限りです。

  44. 744 匿名さん

    東京とそれ以外では、年収1000 万円の生活感はかなり違うのは事実。
    転勤族で、それは思う。

  45. 745 匿名さん

    東京で私立行かせてたら、1000万じゃ余裕できないですね。

  46. 746 3人の親より

    東京に本社がある一部上場企業の転勤族です。色々な地方にも住んできました。出身も田舎です。
    そんな四半世紀以上のビジネス人生で今思うのは、金銭的に最も余裕のある生活は、一部上場企業で、地方の工場や営業所で転勤なし(最近は地域限定社員は給与をカットされるケースが多いとも思いますが)で勤めることでしょうか。物価は安いし教育環境も安価で整っている(公立高校が進学校だし)。豪邸(3000万もあれば)にも住める。出身地ならなおさらです(土地は親の遺産の場合も)。
    金銭的なものと文化文明的なもののバランスは地方中核都市かな。適度に都会で快適な自然が近隣にある。食い物も安くてうまいものがふんだんにある。長く住みたい場所です。
    でも、ビジネスマン(ウーマン)としては、出世街道を考えると、大抵の会社では本社でプレッシャーに耐え、通勤地獄や狭い住居などのストレスの晒されないとなりませんね。
    また、そうしないと、一部の高福祉企業(金融・マスコミ・医薬関係など)以外は、管理職にもなりにくいし、年収も1000万以上とはなりにくいですね。申し訳ないが、一般職の工員やセールスマンに1000万以上の給料を払うほど、今の企業に余裕はありません。付加価値の高い仕事ができるかにかかっています。
    自営業の方や地方の優良企業の方や地方公務員の方は違いますが。

    生活感は金銭的なものだけではない(メインですがね)ので、あまり裕福ではなくても、子どもを複数授かって家族でこの乱世を生き抜くのは、楽じゃないけど興味深いです。逃げずに生き抜きたいですね。それが人間の使命だと思います(政府が悪い、東電が悪い、罵ってもなんにも解決しない!)。

    一馬力年収1000万以上はそのための免罪符?切符?かもしれません。

  47. 747       

    バランスのとれた見解で、まったく同意。

  48. 748 匿名

    >申し訳ないが、一般職の工員やセールスマンに1000万以上の給料を払うほど、今の企業に余裕はありません。付加価値の高い仕事ができるかにかかっています。

    工員やセールスマンの仕事が、どんだけたいへんだと思ってるんですか。
    製品をつくって、消費者に売ることが企業にとって、いちばん大切なことでしょう。

  49. 749 匿名

    地方だと年収700万円でも、ふつうの生活ができますよ。

  50. 750 購入経験者さん

    748さん>

    746さんは、工員やセールスマンの仕事がどーのこーのと言ってるわけ
    ではなくて、単に客観的事実を述べているだけかと思いますよ。

    首都圏在住ですが、私立が2人カブったおかげで青色吐息。
    クルマは18年もののポンコツ、親の衣服なんか買ったことありません(苦笑)

  51. 751 匿名

    うちは、公立、国立に入れて、よかったです。

  52. 752 匿名

    子ども手当ては現金で支給するから話がややこしくなるんだよね。
    クーポンとかサービスの支給にすればいいのに。
    所得制限もかけなくていいしさ。

  53. 753 匿名さん

    >>749

    日本の給与所得者の平均年収を考えたら・・・

  54. 754 匿名

    所得制限なしの子ども手当の意義はありますか。
    親が贅沢をするだけでしょう。

  55. 755 匿名さん

    朝からパチンコ三昧の生活保護連中をどうにかして欲しい。
    毎年多額の税金を取られ、そいつらのパチンコ代に当てられると思うと腹が立つ。

  56. 756 匿名

    >>754

    なんで

    子どもは社会で育てる、ってのが子ども手当ての意義でしょ

    だいいち子ども手当てを親の贅沢に使う想定がそもそも理解できないけど

    さもしいよ

  57. 757 匿名

    子どもを社会で育てるなら、生活保護と同じですね。
    子ども手当なんて、いりません。

  58. 758 匿名

    >>757

    全然違いますw

    生活保護は社会全層にかかるセーフティネット

    子ども手当ては子育て世帯にかかる負担軽減策
    ただでさえ子どもを持つのは高コストなので、ちょっとは社会全体でコストを
    分割しましょうよ、っつー主旨です

  59. 759 匿名

    それなら、高齢者手当とかもあったほうがいいと思う。

  60. 760 匿名

    >>759

    つか、現行の年金制度と医療保険制度は充分に事実上の高齢者手当てです

    ありがたみには多分気づいていないでしょうけど

  61. 761 匿名

    年金は、保険料を払ってない人は、もらえないんですよ。
    それに、医療費は、現行の制度で、2割負担ですが、もうすぐ、3割負担になります。
    子どもは、医療費は、無償ですよね。
    それに、高校の授業料も無償です。
    どんだけ、もらってると思ってるんですか。

  62. 762 匿名さん

    >それに、医療費は、現行の制度で、2割負担ですが、もうすぐ、3割負担になります。


    あまり世間一般を知らないみたい。

  63. 763 匿名

    >>761

    >年金は、保険料を払ってない人は、もらえないんですよ。

    違います。その話ではありません。
    賦課方式による世代間格差の話をしています。


    >それに、医療費は、現行の制度で、2割負担ですが、もうすぐ、3割負担になります。

    では残りの8割は誰が、どのような理由で負担しているかご存知ですか?
    何故わずか2割の負担で済むんでしょう。

    >子どもは、医療費は、無償ですよね。

    違います。自治体と収入によります。
    ちなみに私の子どもが無償だったのは1歳まででした。


    >それに、高校の授業料も無償です。

    高校の授業料だけで高校生が育つならそんな楽な話はありません。


    >どんだけ、もらってると思ってるんですか。

    結局、それですか。
    自分の可能性を自ら閉じるような想像は、いささか賛成できかねますな。

  64. 764 匿名

    医療費は、ふつう、一般的に、7割は、負担してもらってるでしょう。
    高齢者だけではないですよ。

  65. 765 匿名さん

    >764

    毎月健康保険料3万数円、天引きされてますよね。
    ほとんど病院行かないので、七割負担してもらうと言っても
    誰の負担を毎月するんだろう?って思う程、マイナスですけど。

    毎月の健康保険料が低額で、病院通いが多い方はお得なんでしょうね。

  66. 766 匿名

    なんでお得とか思うのかな。私なら病気になるほうがよっぽど嫌です。健康で働ける方が幸せ。同じく生活保護で生活するより、稼いで暮らしたほうがいいです。
    社会福祉の多くは自己責任だけじゃカバーしきれないことを社会が補てんしているだけ。それと社会の安定化。治安がそこそこいい理由の1つは社会福祉が最低限なりたっているからです。
    確かに素行不良の生活保護は許されませんが、また別問題。生活保護の開始理由1位は、おととしまでは世帯主の病気、昨年は失業です。それに割かれる国家予算は極わずかですし。
    でも手当関係で所得制限は納得いきません。給付理由は同じなのだから、平等に扱って欲しいです。

  67. 767 匿名さん

    子供の医療費は無料じゃないよ。
    そりゃ、あんたの住んでる市による。

    あと、あんたの所得と。

    うちは一度たりとも、子供の医療費が無料だったことはありません。

  68. 768 匿名さん

    >それに割かれる国家予算は極わずかですし。


    自治体には大きな負担だよ。

    大阪市では、市税収入の半分が、生活保護費に消えている・・・(税収入6000億 vs 生活保護費3000億)

  69. 769 匿名さん

    それに医療費は3割負担が普通。

  70. 770 匿名さん

    うちは年収1500万で子ども二人。所得税の限界税率33%の家庭。

    子ども手当導入に伴う扶養控除廃止で

    所得税:38万 × 2人 × 33% = 28.88万
    住民税:33万 × 2人 × 10% = 6.6万

    来年からは子ども手当もなくなり、合計35万以上の増税!
    子どもを持っていることに対して罰を受けているとしか思えない。
    なにが子どもは社会全体で育てるだ!!
    人一倍努力して能力を磨いて得られる僅かばかりの上乗せ分の収入も
    社会全体にばら撒くために搾取される悪平等が蔓延っているなんて
    子どもたちには教えたくない。

  71. 771 匿名さん

    あらら、頭に血が上って計算間違えちゃった。
    所得税は25.08万
    合計は31.68万でした。
    失礼しました。

  72. 772 匿名さん

    東京在住で1000万前半の年収で、なんの不満も老後の不安もない方は
    実家も裕福で、将来的に贈与や相続があるか、援助などがあるのでしょう。

    本当に本当の一馬力は自力で努力して、ここまできてるわけですし、裕福感はない。
    住宅ローンと教育費で、車なんか買い替えられない。
    納得のいかない増税です。

    平等の言葉がはき違えられてると感じる事も多い。
    機会は平等。結果は格差は当然です。もちろん、障害など平等の機会がなかった場合は
    当然保護すべきですが、パチンコで費やしてる奴らや怠けものの類は線引きしてほしい。

    年金の未納(自ら選んで未納)など、自己責任。

  73. 773 匿名さん

    控除廃止って元々減額されてたのが元に戻るだけ。
    それでも一人分の社会保険の負担で、家族全員が社会保障を受けているんでしょ。文句を言わない!本当なら、社会保険税や住民税は扶養家族数に正比例させるべきです。

    独身は辛いですよ。

  74. 774 匿名さん

    701です。
    愚痴ってみたら白熱しましたね。
    皆さんの意見が聞けてありがたいです。

    民主党の増税になった世帯への対応を早く発表してもらいたいです。
    このままうやむやになりそうでいらっとするんです。
    都市部で相続がなく、子供がいて、土地を含めて住宅ローンを組んでいると
    年収1000万は裕福ではないです。

    一馬力でこの年収になるのは本当に大変だったと思います。
    継続して勉強をし続けなければいけなかったり
    人の命や人生を左右したりする仕事も多いかと思います。
    逆恨みされたり、訴えられたという話もよく聞きます。
    この世帯からがっぽり税金とって保障が薄いのなら
    高年収だけれども大変な仕事につく人がいなくなってしまいそうです。

  75. 775 匿名さん

    >773

    妻子養うの、想像以上に金かかるぞ。 独身なら現金貯まってしょうがないでしょ。

  76. 776 匿名さん

    なんかバランス悪い意見ばっかりだなあ。ちょっとガッカリです。もう少し社会勉強した方がいいかと思います、奥さま達。

  77. 777 匿名

    〉773
    今の子供達にあなたの老後を支えてもらうんでしょ。
    子育てには大変なお金がかかります。
    こんな人が多いから少子化が改善しない。
    理由はどうあれ子供がいない世帯に子育てにかかる金額と同等程度の負担をしてもらわないと少子化は止まらない気がする。

  78. 778 匿名さん

    >>776
    じゃあ、あなたの自慢のバランス感覚を開陳なさったら。
    批評して差し上げますことよ。

  79. 779 匿名さん

    一馬力1000万の皆さん。イラつくのはよく分かりますが(吾輩もです・・・)、もう少し大きな心を持ちましょう。やせ我慢、やせ我慢。
    平均年収の方々(以前は我々もそうでしたが)が、頑張っていてもこのスレ見たら悲しくなるのじゃないかな。この先も闇だな、と。
    PCや携帯を保有して、ここに愚痴れるだけ幸せかも(民主党は結局、小沢派次第って昔の自民党と同じだ!)。
    誰のためでもない、自分と家族のために頑張ってきたのだから、これからもいい加減で頑張りましょうよ。
    年収2000万を目指しましょう(役員就任しかないか?!)。

  80. 780 匿名

    僕はもうちょっと怒っていいんじゃないの派です。

    税の所得再分配機能、累進課税は理解できる。

    アンフェアな施策に怒ってるんです。

  81. 781 匿名

    年収が多くなるほど、税金が増えるのはあたりまえのことではないですか。
    いちばん得をするのは、年収が平均的で、出費が少ないことでしょうね。
    ローンがないとか。
    そしたら、税金や保険料は、少なくて、手当も受けられるでしょう。

  82. 782 匿名さん

    平均年収前後の方達のキュウキュウとした生活からすれば、ここの人達の「怒り」ってヤレヤレな気がします。

    努力した結果だろうが、何だろうがどうでもいいです。生活が苦しいわけでもないんだから、毎日楽しく過ごせることに満足したいと思います。

  83. 783 匿名

    低い金利でローンを組めることに感謝したいですね。
    贅沢をいっても仕方がないです。

  84. 784 匿名

    バブルのときは、すごい金利でした。
    どんだけ、もらいたいのかな。

  85. 785 匿名さん

    どうでも良くないですか?
    私は一馬力1500万位ですが、別にどうでも良いです。
    ここで、互いになにを言おうが、現実は何も変わらないわけですから。

  86. 786 匿名

    外車とかの高級車に乗ってるのに、100円のすしとかで、食べてる人や近所の人で、いつも、すごく安いスーパーで買ってる人がいますが、どういうことなのでしょうか。
    ほんとうは、あまりお金がないのでしょうか。
    子どもは、私立の中学へ行ってるという人もいます。

    うちは、高級車ではなくて、公立の中学校へ行ってますが、高いスーパーで、いつも買ってます。
    いいものを売っているからです。
    安いスーパーで買ったこともありますが、気に入るものがありません。
    子どもたちも、いやだといったからです。

  87. 787 匿名さん

    >786
    正に、人の勝手でしょうね。

  88. 788 匿名

    私立の中学は、そういう人、多いみたいですよ。
    見栄でしょうか。
    でも、そういうところで、わかりますよね。

  89. 789 匿名さん

    >788

    私立中学に行く事のが見栄の為だと思うのですか?
    誰も見栄の為に入れてるわけじゃないですよ。
    その方が良いと考えた上での結論でしょ。

    >786

    そういう事を価値観の違いと言います。

  90. 790 匿名さん

    住まいには1億かけたけど、車は15年乗ってる国産セダン。
    新居の家具までこだわったせいで新車の予算も喰ってしまった。
    車はホント見栄だね。
    そこまでの余力は今の僕にはない。

  91. 791 匿名

    >786>788は同一人物でしょ?
    独特な句読点の数ですぐにわかる

  92. 792 匿名さん

    786は他人がどんなスーパーで買い物してるか知ってるんだ?
    怖い。

  93. 793 匿名さん

    高級スーパーで買い物できて、近所の人がどんなスーパーに行くか観察できるのが一馬力1000万の力でしょうかね。

  94. 794 匿名さん

    お金の使い方もバランスよく、、、と言いたいが
    こればっかりは個人でまったく違う。
    住宅、車、食品、衣類等、高いものと安いものの差が激しい。
    夫婦間でも揉め事多いわ。
    車をよく擦るのだけど、その度に主人は激怒してすぐに修理に持っていく。
    走るのになんら差し障りないのに。
    修理代を払うなら洋服買いたい、、。
    コンパクトな国産に乗り換えたい。

  95. 795 匿名さん

    って言うか、衣食住が基本では?
    何でもバランスが大事だよ。
    車がショボくて、私立中ね…。
    何だかな…

  96. 796 匿名さん

    >車がショボくて、私立中ね…。
    >何だかな…

    よほど私立中が珍しく、車が必須の地域の方なんでしょうね。

  97. 797 匿名さん

    それはひどい偏見ですね。
    何もかもが自分が正しいわけではないですよ。
    786の記載からもそれが伺えますね。

  98. 798 匿名さん

    >>797さん

    車必須でない地域なら、高級車は見栄ですよ。
    うちはたまたま車にお金かけてるけど、正直趣味と見栄ですね。
    まあ、シートが耐えられないのもあるけど。毎日必要なものでもない。

    転勤族だけど、車必須(2台必要など)の地域は大学まで公立が基本の県が多い。
    車は1台は高級車多いよ。見栄っ張りな嫁入りで有名な名古屋辺りなんかは顕著だね。

    私立中は東京神奈川千葉などに多いけど、車必須じゃない地域が多いでしょ。
    電車ではなく、車生活基本の地域はそもそも私立中の存在が少ない。自力で通いにくいから。
    偏見ではなく地域性の問題。

  99. 799 匿名さん

    自宅は横浜です。
    仕事上、車が必要です。
    しかも、好きなので、スポーツカーです。
    必須の地域てないなら、見栄だとかの意見か偏見なんですよ。
    趣味だってあるんですよ。
    ちなみに、ファミリーカーも必要です。
    幼稚園の送り迎えに。
    見栄でもなんでもないですよ?

  100. 800 匿名

    でも、>786さんの言いたい事は
    「高級車乗って子供を私立に行かせて食事は質素」な知人と
    「普通車で子供も公立だけど毎日いいモノ食べてる」私達
    を比べてるみたいよ。
    「高級車乗って子供を私立に行かせて食事は質素」な家庭はおかしい。と。

    それこそ人それぞれだと思うけどね。

  101. by 管理担当
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