一馬力1000万の生活感

ただ、＞477はお金を掛けるところが常人とは違う気がするけどね。

1000万で大したことないって言うのはちょっと違う気がするな。
シングル600万より間違いなく可処分所得は多いのに、ちょっと良いところに住んだり、
子供を私立に入れたりって言うことが家計を圧迫しているだけでしょう。

まぁ同じ1000万でも、年中無休で働いている結果の人と、9-17時で1000万もらっている人
がいますからね。自営の人もいるでしょうし。

481の言うとおりだと思う。

うちの場合、教育費と家を身分不相応なものにしてしまったが為に
それ以外の生活のレベルは500万以下だった頃よりもよっぽど質素。
確かに普段の生活だけでみてると、1000万なんて全然たいしたことない、なんだけど
教育費と家の方に目をやれば、贅沢してるなあと思うよ。

ちなみに、靴下って、繕ってもすぐ他の部分が破けてきて無駄なような気がする…。
でも家着のジャージやスウェットの膝は繕ってる（笑）

>1000万で大したことないって言うのはちょっと違う気がするな。

実際貰ってる人なら大したことないっていうこの感覚分かると思いますよ。
それなりのところに家を買ったり、子どもの教育費を惜しまないのは贅沢だと思う人もいるかもしれないけれど、本人はその部分の出費は当然だと考えているので。
海江田大臣が以前、年収1500万は高所得者じゃないと言ってましたが、大体同じ貰ってる自分も同感です。

> 海江田大臣が以前、年収1500万は高所得者じゃないと言ってましたが、大体同じ貰ってる自分も同感です。

たぶん、年収が億の人もそう言います。

定年退職後、厚労省試算で現在夫婦2人で年間最低約270万（内・年金約200万）
の生活費がかかるそうだ。３０年だと2,100万不足となり、旅行等娯楽費ある程度の
贅沢費を加味すると更に1,800万が必要、計4000万は資金がいるらしい。
要するに定年後、最低それ以上の余剰資金が見込めないと生活観は変らないでしょう。

でもこれからの日本は少子高齢化福祉面の悪化も予想されるのでなかなか
普通の給与所得者は、皆安心感はもてないでしょうね。

477
常人じゃなくて悪かったね。
篝縫いすれば結構持つ。
薄くなればできなくなるけどね。
年収１０００万ほぼジャスト。
住宅借金残２０００万円。
手取り４５万/月、学費貯蓄５万、ロ-ン１０万、単身赴任１０万、残２０万円で、子供の学校、健康保険、衣食を賄うのはきついよ。
老後の心配なぞ出来る身分ではない。

健康保険→生命保険等各種保険。
因みに、今日は代休日。

>>486

まあまあそんなにカッカしないで。
気持ち的には分からなくはないよ。
うちは驚くほど486に似た会計。年収1000万ちょいオーバー、夫は単身赴任。
ただボーナス比率高いから月貰えるのは手取り40万で、ローンももうちょい高いから
固定費引いたら8万ぐらいしか残らないけどね。ローン残は2200万。
それでも、うちはまだゆとりがあると思っているよ。
世の中、月収20万・ボーナスは雀の涙で生活している人は山のようにいるよ。
そもそも1000万オーバーなんて、少し前でも10%、今は5%しかいないとも言われてるし。

子どもの教育費だって、たいていの人は公立しか考えていないし
大学は奨学金で行ってもらうなんて家もある。
一生賃貸の人もいる。
車は一括で買えないからローンで買うものだと思っている人もいる。

うちは食費だって月３、４万で、外食なんて子供の誕生日しか行けなくて（それも回転ずし）、
自分の服だってこの1年で1万円も使ったかなって世界だけど
それでも「うちはゆとりありません」なんて、とてもじゃないけど言えないよ。
家を買えるだけ、子供に十分な教育費を支払えるだけ、十分贅沢で、それはそれは幸せなことなんだと思う。

1000万円で可処分所得が云々は置いておいて。
でも、生活はフツーですよね？
ここで言うフツーとは、ネットサーフィンもすれば、ここみたいな掲示板にもくる、書き込みしたりもする。
ってことです。

住宅購入を資金的に現金では無理でローン購入するレベルは
やっぱり庶民で普通な人なんでしょうね。

>490
ですね。
うまい分け方だと思います。

私もみなさんと同意見です。

1000万でもそんなにバブリーではなく、いたって庶民的な生活だと思います。
ただ、年収が半分程度の家庭にしてみれば、羨ましい事この上ない、気がします。

年収2000万の人からすれば「年収1000万とそれほど変わりませんよ～」って言うと思いますが、我々からすれば、”そんなことはない”って思います。

きっと同じです。

結局、収入相応の生活レベルになるからね
年収1000万の人が、年収300万程度の暮らしをしたらお金もすぐに貯まるだろうが、なかなかそうはいきません

年収１０００万だと、年間、どれぐらい貯金をしていますか。

年収１０００万円で、６００万円の貯金とは、すごいですね。

年収1000万で600万貯金？
普通は手取りじゃなく額面なんですけど。

>>495

税込み1000万で600万貯金できるなら、１年200万ちょっとで生活してる事になりますがね。

うち(30代DINKS)の場合は、年収1000万強で、年間貯蓄額は400万くらいです。
以下の理由で出費が抑えられているのが大きいです。
・DINKS(子作り真っ最中)なので、子供関連費用が掛からない。
・夫婦ともに30代前半なので、医療費もかからない。
・住宅ローンは預金連動型で金利ゼロなので、毎月頭金の支払のみ。
・夫の仕事が忙しく、海外旅行等の大型の遊興出費が少ない。

子供ができると全く変わってくると思いますので、今のうちにがんばってます。。。

↑
間違ってました。DINKS(二馬力)ではなく、一馬力(夫のみ)の収入です。。。

36歳自営一馬力年収1000万で、貯金は毎年400万くらいです。
妻と娘（1歳）養うだけなら充分だとは思います。

先々の心配はしてませんが散財は出来ないくらいの生活レベルですね。
たまーに美味い寿司とか焼肉食べられたら嬉しいくらいのレベル。
特に贅沢したいとも思わないし、家族が健康ならそれでいいのかと。

貯金できるだけ幸せなんだと思っています。

すごいですね。
貯金といっても、よくわからないのですが、その４００万円、６００万円という貯蓄額の内訳は、どのようなものでしょうか。すべて、積立とか、定期預金ですか。
それとも、財形や貯蓄性のある年金保険などですか。

税込み1000万円だと手取りで多くても800万円位じゃないですか？
600万円貯金できると言う事は、年間の生活費は多めに見込んでも200万円でしょう？
ただ生きているだけなら可能かも知れないけれど、私には無理だな。

>>503さん
私は仕事柄パソコンの前に張り付いているので
貯金の半分くらいを運用に回しています。
残りの半分も定期にはせず、いつでも使えるように普通に貯金。
証券口座含め計4つの口座に分散しています。

株の配当と売買益で大体年間50～100万くらいですね。
臆病なので薄利でこまめに売買を繰り返して上記の金額くらいになります。

>>502さんはすごいですね。
ローンがないのが大きいと思いますが節約上手なのでしょうね。
60歳で1億ってうらやましい。自分も頑張らないとなあ。

貯金の仕方ですが、私は、その時々で色々です。
換金性がある程度確保できる、短期定期(円)、外貨預金、投資信託あたりが多いですが。

資産運用している人多いですね。

うちは親がそれで破滅したので、運用にはどうしても後ろ向きになってしまい、
地味に定期預金オンリーです。
手取りで860万で、貯蓄は300万ぐらいですね。ローンは年間150万です。
これから教育費のかかる子どもがいるので、貯蓄ペースは年々下がると思います。
比較的お金のかからない子ども小学生時代に、ローン全額分の貯蓄が出来る事を目標としています。

それにしても、この年収帯だと、夫小遣い（付き合い分コミ）が高い方が多いでしょうに
貯蓄が多いお宅が多くてびっくりしました。

何このスレ？　我が家やばい。痛感します。
夫年収税込約1300万。子供一人と犬。ローンあり。
貯蓄年間150万程度。（もっと低いかも）
ヤバイ。　ちょっと考えなきゃですね。ごめんなさい、責めないで。

うちは多分毎年500万くらいそのまま普通預金に残っていく感じのはず。ここ２年は貯まったところでドカッと繰り上げ返済。だから結果的に昨年・一昨年の分は残ってないんだけどね。
株とか資産運用はしてないし、これからもしないと思います。せいぜい定期預金に回す事があるくらい。

５０９さん
気にすることはないよ。人それぞれの価値観だしライフスタイル・ライフサイクルだから。その時に合わせればいいんじゃない。余裕の生活じゃないですか！
我が家は世帯年収１２００万、子ども3人だから、毎年の貯蓄っていってもローン払って学資保険年５０万払って財形や持ち株制度で年５０万払って、終了です。学校は公立一本やり。環境は人を育てるけど私立が絶対ではない。子どものためにもサバイバルに生きてほしいです。
そして、夫婦はそれぞれの趣味も続けたいですから。生きているという実感が必要です。金は使うためにある。いっぱい貯めても使わずに死んじゃったら何にもならない。
昨日の日経にも出てたけど、日本人は取りこし苦労ばかりしていいて、今を楽しんでない。そんな人生に意味があるのかな？死ぬ時に「苦しかったけど、楽しかったなあ！」と思いたい。

>日本人は取りこし苦労ばかりしていいて、今を楽しんでない。そんな人生に
>意味があるのかな？死ぬ時に「苦しかったけど、楽しかったなあ！」と思いたい。

それって北欧だよね。今を楽しむために使うから国民の貯蓄が少ない。
取り越し苦労をしなくてもいい国になればいいんだけど、無理だろうなあ。
あ、民主のせいじゃないですよ。国民全員の意識の問題。

>511さん

人それぞれだって言うんなら、

> 昨日の日経にも出てたけど、日本人は取りこし苦労ばかりしていいて、今を楽しんでない。そんな人生に意味があるのかな？

なんて、他の人を否定するような意見を言うべきではない。

> 512さん
> それって北欧だよね。今を楽しむために使うから国民の貯蓄が少ない。

北欧は老後や医療の公的保障がしっかりしてるから、今を楽しむためにお金を使えるんであって、制度の違う日本と比べてもあまり参考にはならないよね。

国民の意識もそうだけど、国の制度が重要だと思います。
とはいえ、彼らみたいな所得税・消費税の負担は、今の日本には受け入れられそうもないですけど。

狩猟民族と農耕民族の違いもあるんじゃないでしょうか。
農耕民族は貯えが必要ですし、狩猟民族は獲物とれた時に食べないと。

自然と農耕民族は貯蓄型の生活になるのではないでしょうか。

５１３さん
他人を否定したつもりはありません。他国と比較しても失業率も低く労働時間も平均以下で恵まれてるのに、日々の生活に満足度の低い日本人は、分相応を知らない寂しい人が多いのかなあ、と思っただけですよ。もっと楽しめばいいのになあ、という思いです。年間3万人も自殺する国だし。宗教観が違うから（キリストの世界では自殺は大罪）一概には言えませんが。
関東大震災の時には10万人以上の方が亡くなっています。頑張れますよ、日本は。自分も生活を楽しんで頑張ります。

>>514

>北欧は老後や医療の公的保障がしっかりしてるから、
>今を楽しむためにお金を使えるんであって、制度の
>違う日本と比べてもあまり参考にはならないよね。

そうですよ。だから無理だろうと言っているんです。
ただ、北欧の国々が現在の制度に移行したのは
そんなに前じゃありません。その前は日本と似たような
ものでした。

非難されようと北欧的な制度を取り入れる英断を下せる
かというと、今の日本には無理でしょう。彼らみたいな
税負担を受け入れようという意識が国民にないから。
それで無理だろうなと言ったんです。

貯金って楽しいけどな。楽しまないと貯まらないとさえ思うし。

40歳専門職　嫁：専業主婦　子供は未就学児と幼稚園児の二人。もう一人欲しい。
年収1200万　今年は微増か。　不労所得(駐車場)が100くらい/年→これが全部自分の小遣い。
他の家計はFPの資格持ってる嫁任せ。貯蓄は定期預金に20万/月。家計が赤字になるのでボーナスから補填。投資は自分の小遣いからのみ。かつて投信で損したので嫁は投資に一切手を出さない主義。
仕事　：8:00出、18-22時帰宅。ジョギングで通勤なので交通費ゼロ。
趣味：マラソンと映画鑑賞(BS専門)　かじる程度にカメラと自作PC
　　　嫁はフルート教室通ってる。去年50万の楽器を買ってやったけど、
　　　一生ものだそうなので、高くはないか。　　　　
旅行　：年に2回くらい沖縄や北海道やTDLへ。
飲み　：歓送迎会くらいしかない。家では二人でビール2缶/週くらいなのでエビス専門
外食　：だいたい週末の土日に1回はやる。ただし子供が小さいのでファミレスかうどん屋くらい。毎日の昼は愛妻弁当。
家　　：まだ住まないけど、100ｍ2オーバー6000万のマンションを4000万ローンで買ったばかり。20万/月くらい返済。
教育　：現在地方中核都市です。自分も嫁もオール国公立だったんで、子供も私立ではなく、国立中学狙いかなと。いい私立中は通学に1時間半くらいかかるのでちょっと。全部国公立路線です。
車　　：ほぼ嫁専用と化しているフィット1台のみ
服飾品：二人とも興味なし。あ、嫁はそれなりの化粧品とか買ってるみたいだけど。自分はユニクロで十分。基本的にスーツも着ない職場なんで金かかりません。時計はガーミン(GPS付きの一応高級ランニングウォッチ＠輸入品で3万円台)

年収は初任給の3倍くらいにはなりましたが、うちも嫁も普通のサラリーマン家庭で育ったんで、贅沢といってもあんまりイメージがわきませんね。生活があんまり変わってません。確かに外食の時に値段を気にしないのと、発泡酒でなくビールしか飲まないのは贅沢なのかも。子供の幼稚園同級生の開業医奥さんはやっぱりハデです。車ポルシェだし夏休みスペイン行ってたし。

当面の目標はローンの繰り上げ返済です。こうしてみると、結構嫁の尻に敷かれてるのかもｗ
けど言いなりだから結構気楽ですねｗ
地方都市だから金を使う場所が正直ないんですよ。アマゾンの通販が一番利用頻度が高いです。
東京あたりと比べると生活はのんびりしてますね、やっぱり。ただし仕事はすごーくストレスフルです。
一応体力の続く限り定年がほぼない仕事なんで、ぼちぼち職場環境を変えたいです。

>516さん

だから、それが他人を否定してるって。
「分相応を知らない寂しい人が多いのかなあ」なんて、あなたが他人を寂しいかどうかなんて決めるなっての。
自分の価値観を押しつけてる事に他ならないって気づかない？
「人それぞれ」っていうなら、ちゃんとした発言にしましょうよ。

520
言っちゃ悪いけど結構贅沢してるように見えるよ。
まあ1000万スレとはいえ、それより300万オーバーだから、それぐらいしてもごく普通だと思うけど。

私も同意見です。
たぶんこれが「気付かない贅沢」ってやつかと。
年収レベルに応じて生活レベルが上がっている典型なんだと思います。

> 子供の幼稚園同級生の開業医奥さんはやっぱりハデです。車ポルシェだし夏休みスペイン行ってたし。

あなたはそう思ってるけど、きっとこの本人たちは思ってないはず。それに年収があなたと同じとも限らないし。

一方、あなたは周りから「毎週家族で外食してるし、年に何回も旅行してるし、結構ハデだよね」「いいマンション買ったらしいわよ」「旦那さんいい時計してるわね」「奥さんの化粧品結構高いらしいわよ」なんて、言われてるかもしれない。


・・・個人的には、別にその生活を否定する気はない（むしろバランスのとれたいい生活感だと思います）が、少なくともあなたの年収の半分の人たちからすれば「贅沢の塊」に見えると思います。

それくらいの広さの視野は持った方がいいですよ。

ちょっと自慢したくなっちゃっただけだと思いますよ
やっている事が贅沢だとは思わないけど、友達にはなれなそう

家を現金で買わずでなく買えずでローン購入した時点で同等レベル。

なんで友達にはなれなそうなの？

地方都市に住んでいます。
家の近くには、私立中が、２つあって、１つは、地元では、トップレベルの進学校です。
勉強ができる子でも、公立中学へ行く子が多く、遠くから、来ている子が多いようです。
学習塾も多いです。
車は、普通車を２台、所有しています。
外食は、一月、一回ぐらいです。
旅行は、九州などへ、のぞみで行きます。
趣味は、とくにありません。
ビールは、プレミアムビールです。

30歳勤務医　嫁：専業主婦（元勤務医）　子供は未就学児の二人。
年収985万　不動産所得が50万円くらい/年→これが全部自分の小遣い。

家計は俺任せ。貯蓄は定期預金に30万以上/月。
投資はなし。かつて信用取引、投信で大損したので投資に一切手を出さない主義。

仕事　：8:00出、20時帰宅、夜勤あり。自転車、徒歩で通勤なので交通費ゼロ。
趣味：ドライブとグルメ　かじる程度油絵
　　　　　　　
旅行　：年に2回くらい沖縄や北海道やTDLへ。学会旅行あり。
飲み　：歓送迎会くらいしかない。家では飲まない

外食　：週末の休日にドライブグルメ。子供が小さいが高級店を予約。昼は院内割引食堂。

家　　：かなり安い賃貸（家賃補助もあり）。開業資金を貯めている。

教育　：現在大都市近郊です。
　　　　自分はオール国公立、実家病院経営ご令嬢妻は私立大学、教育方針で揉めています。

車　　：嫁実家から頂いた外国車1台のみ

服飾品：二人とも興味なし。あ、嫁はそれなりの化粧品とか買ってるみたいだけど。自分はユニクロで十分。基本的にスーツも着ない職場なんで金かかりません。時計はステンレスロレックス。

年収は増えましたが実感はありません、勤務医家庭で育ったんで、贅沢といってもあんまりイメージがわきませんね。生活があんまり変わってません。確かに外食の時に値段を気にしないのと、保育園の開業医奥さんはやっぱりハデです。車新型だし正月ハワイ行ってたし。

当面の目標は開業資金貯金です。こうしてみると、結構嫁の尻に敷かれてるのかもｗ
けど言いなりだから結構気楽ですねｗ

激務だから金を使う時間が正直ないんですよ。通販が一番利用頻度が高いです。
ただし仕事はすごーくストレスフルです。
一応体力の続く限り定年（70歳ぐらい）がほぼない仕事なんで、一生勉強を続けたいです。

医者って不幸かも、不幸な先生が多い。

幸せかどうかはよくわかんないけど
不幸なのが好きな人もいるよね。

そういう人は飲み屋で「オレには何にもねー！」とか叫んじゃったりしてるけど
そういう人ってそういう人生を選んでいるように見える。

自分は不幸か幸せかよくわかんないけど
自分の人生を好きになりつつあるよ。
好きなものだけで自分の人生を満たすしかないのかな。

520ですがなかなか辛辣な意見をいただきました。・・・というか一応一馬力1000万の生活感のスレなんで、
生活感をわりと率直に述べただけだったんですけど。結構真剣に、家計にこれ以上削ることろがないか探してるところです。
あ、ちなみに仕事は528と同じ勤務医です。自分も嫁も親は医者ではありません。周囲を見てると医者の子弟の一般的な生活て528みたいなもんですね。それと比べるとうちは地味だなと思います。
15年間の年収は、研修医300万×2年、レジデント1年400万、大学院と留学0(どころかマイナス)×6年、残りの平均が1千万てとこです。あと奨学金の借金が一応あと200万ほどあったか。

ちなみに嫁実家が飛行機2時間以上かけて帰るリゾート地なんで、旅行と帰省ってのがセットだったり、学会は東京近郊が多いんで一家で行ってTDLってパターンです。

528さんは開業するんで色々大変ですね。うちはしない予定なんで気楽ですが、お互い頑張りましょう。

>528
>>年収は増えましたが実感はありません、勤務医家庭で育ったんで、贅沢といってもあんまりイメージがわきませんね。生活があんまり変わってません。確かに外食の時に値段を気にしないのと、保育園の開業医奥さんはやっぱりハデです。車新型だし正月ハワイ行ってたし。

>530
>>家計にこれ以上削ることろがないか探してるところです。
>>それと比べるとうちは地味だなと思います。


どちらも、しょせんが「いいとこのおぼっちゃん」発言です。
世の中の平均（年収450万子供2人とか)の家庭の前で同じ事言ってみて。
必ず水を掛けられるから。。。

>>531
＞どちらも、しょせんが「いいとこのおぼっちゃん」発言です。
ネットの書き込みをそのまま信じるの？。
おかしな書き込みの点があるのですが。

ヒントだけ。
研修医制度

＞５３１
ここは一馬力1000万円のスレですから、年収４５０万円の家庭と生活感が違うのは当たり前。特に問題ないでしょう。

>>531　だから、「一馬力1000万の生活感」スレで発言したんだけどね。
450万とかの人が見てるところで言わないのは当たり前です。

>>532　いや、本当に研修医制度と言われてもわからないんだが。

もしかして2004年だっけか以降が新研修医制度で2年の研修が義務になった。それ以前の
卒業なのに研修を2年と書いてるのがおかしいと？

もしそうなら、もうちょっと医者のことを勉強して発言したほうがいい。
普通に昔から研修医制度というのはあったから。

荒れそうなのでこれで終了します。

＞世の中の平均（年収450万子供2人とか)の家庭の前で同じ事言ってみて。
＞必ず水を掛けられるから。。。

世の中の平均の連中は、平均的なことしかしていないから、そうなるんだよ。
なぜ、水かけられなきゃいけないの。
努力もせずに、努力した人間に水かけるって。

>>534
＞もしそうなら、もうちょっと医者のことを勉強して発言したほうがいい。
＞普通に昔から研修医制度というのはあったから。
はるか昔、インターン制度があったが。
その頃の話を研修医と言ってるの？。

＞荒れそうなのでこれで終了します。
別に真実なら荒れない。

医者ってカメラとか油絵とかスポーツ好きな人多い気がする。
生き物とか自然が好きな人多いから？

一馬力で1000万円（手取り含む）の世帯ですと如何でしょうか？

聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。


時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。

なお、妬み煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな～
一馬力1000万円（手取り含む）としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。

尚　世の平均（年収450万子供2人)家庭が大多数を占める中、極少数派であることを再認識しましょう。

年収が上がれば妬まれますよ。それは手が届く年収だからです。
このスレを通過点として1000万円を大幅に超えれば妬まれません。
お体に気をつけて年収1000万円（手取り含む）ライフを堪能して下さい。

一馬力1600万（税込）
都内サラリーマン40歳。子ども二人私立。
ドイツ車一台。妻専用。休日は運転手。
リーマン破綻前に土地購入。5000万。
注文住宅で2800万。頭金ほぼ0。

無謀でした。。。

毎年400万ローン返済。
ほぼ毎月赤字。ボーナスで何とか担保。
土日のファミレスは我が家には高級です。

旅行は年一回が精一杯かな。

でも仕事が楽しいし、
子どももかわいいし、
毎日幸せ感じてます。

しかし冬のボーナスが心配です。

がんばれ日本！

539です。

小遣いは、7万でした（過去形）
先月は2万円なかった（食費は別で自由になるお金＝お小遣い）
ほんと住宅ローンと教育費がぁ〜。
つい最近10年固定から変動に突入しました。
それで、年400万から年300万になりました。
100万減ってももシンドイ。
妻も浪費家ではないんだけどなぁ〜。

>538

世の平均って言ったって北海道から沖縄まで含んだ平均でしょ。都心に暮らす者にとっては、そんな平均あまり意味ないよね。
それが450万だからって自分が恵まれてるなんて全く思えないし。
現在40台ですが、私のまわりは皆年収1,500-3,000万位もらってますよ。
例えば東証一部の上位30社位であれば、40や50台になれば、どこでもその程度の給料払ってますよ。
だからって生活楽かといえば全然楽じゃないですよ。
都心で家持って子供の学費払ってたら最低限でもその程度の年収は必要と思います。

>>539 都内でそれだと、地方の800万クラスの方が優雅な暮らしなんじゃないでしょうか。うちは35歳1500万の地方政令都市在住ですが、戸建て8500万を断念しました。

平均年収450万だからって自分が恵まれてるなんて全く思えないし。
↑これ本音だと思います。

現在40台ですが、私のまわりは皆年収1,500-3,000万位もらってますよ。
例えば東証一部の上位30社位であれば、40や50台になれば、どこでもその程度の給料払ってますよ。

↑上場企業本社に総合職勤務できる能力、運、体力こそ同年齢人口100万人の中で3000人程度、
超選ばれたエリート即ち勝ち組です。
エリートの周囲には、幼少期よりエリートしか集まらない。
想像できないが40や50台まで本社勤務している自分の姿。

エリート株は分離培養されエリート環境で育つ。

地方でもエリートは一高で分離培養され学閥大学へ進学。

人間の能力はどこで差がつくのでしょう。

ここまで来たのは運も大きいと思う。

そこそこ努力したつもりで、結構順調にきたつもりだけど
ほぼ同じ素質の会社の後輩が、今同じ努力をしてもここまで来るかどうかは難しいと思う。

バブルの時期の上司から部下への飲み費用、
今それと同じ金額でやってやれ、と言われると結構難しいように。
（出来る限りやっているけど）

520さんは、どうみても本物の医者だよ。最初の書き込みで医者を名乗っていなかったが、書き込みの条件からすぐに勤務医と分かった。532は医者じゃないから知らんのかと思うが、現在の臨床研修制度が始まるまえにも、1年目2年目は「研修医」と呼ばれていたよ。国公立大なら研修医年収300万ってのも、本当だしね。

520は、過去の制度を知らないめちゃ若い世代（笑）

今、25歳・独身に戻ったら何の車買いますか？

クライスラー300cツーリング

もう車のないライフスタイルが普通な時代だし、現代の25歳になれるなら車は要らない。
年収1000万ぽっちじゃ高級車につぎ込めるわけでもないし
女の子のケツ追っかけるにしても車は不要。

このスレって、二馬力は書き込んじゃダメですか？
（もちろん、一馬力あたり1000万円を超えているとして）

車いらないよね～
高級車とか外車に乗ってる行為自体エコではありません。
無駄な行為、都内には馬鹿高級車が多い。

ばかと言われようと、エコじゃないと罵られようと、クルマはやめない。

551
自称1000万？
高級車羨ましいからそんな発言してんの？
欲しいなら働けよ。

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車いらないよね～ 　同感
高級車とか外車に乗ってる行為自体エコではありません。　同感
無駄な行為、都内には馬鹿高級車が多い。　同感

1000万円あるけどプリウスレンタカーで十分。

もっと自動車関連税値上げしようぜ。たばこ並に税率を上げよう。

人それぞれの価値観次第だし所詮他人事だから面と向かって批判はしないが、高級車なんて金の無駄だなぁ、無駄な金の使い方は格好よくないなぁ、という感想しかもたない。
バブル期入社前後のおっさんがブランド品持ってるの見たり、分不相応な高級レストランで食事してたと聞いたときに無駄な金の使い方してるな、滑稽だなと思うのと一緒の反応。

バブルの恩恵を受けていないと、バブル世代のお金の使い方は
どうしても滑稽に見えてしまいますよね
仕方ない

悲しき谷間の世代。。。
滑稽に見えてもいいからバブルを経験したかったです

やっぱりバブル世代は馬鹿者である。
20代で1000万円に到達すると貯金が楽しみになりました、消費なんてまっぴらごめん。
高級なものは取引工程に利潤が上乗せされるすなわち無駄な行為。
高級と付くものを買った時点で大馬鹿者である。
無駄を省きカロリー計算を行い食事していますし血液検査も行なってHDLが100以上になるように
運動しています。体を鍛えることが美学かな。長生きするぞ。

５５７さんは仙人のようですね。

うちも車は不要。なくても大丈夫な所にマンションを買ったので。浮いた分は多少余裕がある生活になってるかな・・・
バブル期を体験してるハズなんだけど、夫婦共にバブルと無縁収入の職種だったので、いつまでも羨ましいまま。

値段と味•サービスが見合ってないものは勘弁だが、本当に美味しいものはそれなりの値段するよ。
素材と手間にお金かかるから。
当然自分の子供にも本当に美味しいものを経験させてあげたいので、時々連れて行くようにしてる。
舌肥えてないやつは料理も下手だから。

まあ個人的な価値観の問題だけど、貯金が趣味みたいな生き方を選択しなくてすむように子供にはそれなりの環境•チャンスを与えてあげたいと思ってる。

うちも地下鉄5分だから平日は不要。7年落ちのエコカーで必要十分です。
バブルを体験していない世代は2007年の映画「バブルへGO!! タイムマシンはドラム式」
を観たら、当時の狂乱ぶりを垣間見ることができます。

我が家はそれなりにバブル生活ですね。バブル夫婦なので仕方ないですね。
言われてみれば、子供は色んな経験積んでますね。
色んな国も知ってれば、冬はスキーだなんだ、
自分は大人になって稼げるようになってから経験したんですがね。

交通の便利がいいから、車がなくてもいいというのは、おかしいよね。
車を持ってない人は、車のよさがわからないようだね。

そうですね、お金は使うためにあります。分不相応は困るけど、自分の好きなこと（車？食事？お酒？ｽﾎﾟｰﾂ？本？映画？）にそれなりのお金を掛けて楽しむことは重要だと思います。楽しんでいる自分の姿を子どもに見せるのも教育上必要と、言い訳？しています。
楽しくないと、思い出残さないと、寂しくないですか？心の中だけは誰にも支配されることはありません。

車の所有を辞めた結果年間150万円貯金が増えました。

使わないで貯金通帳残高が増えていくと楽しめますね。
楽しいですよ。

＞使わないで貯金通帳残高が増えていくと楽しめますね。
＞楽しいですよ。

楽しいと思う事をするのが一番です。　それが楽しいのならいいと思います。
むしろその思考が羨ましいです。バブル馬鹿なので消費志向が治せません。

自分は40歳ですが、高校生の時がバブル最盛期で、大学生とか若い社会人を羨ましくみてたものでした。
バブルを謳歌した今の40半ばって確かに我々世代と考え方が違います。

ＣＲ－ＺはＨＶなのにスポーツカー的で新しい方向性だと思う。独身で若かったら買ってたかな。今もし離婚したらＡＵＤＩかなあ。
今思えば大学生の時奨学金をめいいっぱい借りておけばよかった。超低金利で固定金利で最高の条件の借金だった。

エコは美徳、ってフレーズがまやかしにしか思えないのはバブル世代だから？

日本は価値と価格がきちんと連動してると思う。安いものを次々消費するより、少々高くてもいいもの、好きなものを長く使った方が実はエコだったり。

あ、アルファ乗ってます。無駄にガソリン食います。エコじゃなさすぎ(笑)。

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私は就職氷河期世代ですが、エコとか無駄のない生活などがあまりに祭り上げられるのは、違和感を感じますよ。

消費する余力があれば、消費して構わないと思いますけどね。将来への不安は若干ありますが。

バブル世代だが、仕事がやたらめったら忙しかったので
合間をぬって、ひたすらストレス解消するためにお金を使ってた。

今は憑物が落ちたみたいに消費欲はなくなり、貯蓄に励んでいる。
さんざん遊んだし物買ったし旅行もしたので、もうやらなくてもいいや。
政府的には大迷惑なんだろうけどね、お金使わないのは。
まあ税金そこそこ払ってるんだから許しておくれ。

私も就職氷河期世代です
会社には40代半ばの、バブル期に就職した人達がうじゃうじゃ居ます・・・

貯金もしますが海外旅行も外食もします。
家も建てたし、好きな家具置いて楽しんでいます。

むしろ私達より若い世代の方が心配です。
貯金ばかりして、旅行も外食もほとんどしないそうです。
もちろん車にも興味が無いようです。
お弁当男子もいっぱい居ます。（いい事だと思いますが）
こんな不景気だから行く末が心配で貯金に励むのもわかりますが、「楽しんでる？」
とこっちが勝手に心配しちゃいます。

私も氷河期世代ですが。。。。

>むしろ私達より若い世代の方が心配です。
>貯金ばかりして、旅行も外食もほとんどしないそうです。
>もちろん車にも興味が無いようです。
>お弁当男子もいっぱい居ます。（いい事だと思いますが）
>こんな不景気だから行く末が心配で貯金に励むのもわかりますが、「楽しんでる？」
>とこっちが勝手に心配しちゃいます。

彼ら曰く、
・バブル世代を始め、上を見てると、お金を使う事＝幸せには思えない。
・貯金が好きなのではなく、欲しいものがない（ほぼ持ってる）
・旅行は行く。でも、高級旅館とかいらなくね？
・外食もする。でも、高級料理とか言っても、場所代・雰囲気代がほとんど占めてて、コストパフォーマンス悪いだけ。
・ってか今の不景気は、バブル世代のせいじゃん。

だそうです。
少しはわかる気がする。

あ、氷河期世代は、ほとんど旅行は行ってませんよ。特に海外。
私、旅行会社勤務なので、その傾向はしっかり分かってます。

てか、海外に何しに行くの？
ユーチューブで世界旅行できなくない？
タクシーが超便利

若い時（独身時代）に今思うと無駄にお金使ったと
感じる所もあるけど、得たものはあるなと思う。

お金使わないで得るモノはお金しかない。

でも、新人の頃の自分に会って言えるなら
「貯金しなさいよ。住む地域と広さかローン残高が変わるからね」と
言ってやりたい。
※自分に言えない代わりに周りの若い連中によく言う言葉になっている。

エコエコアザラクだっけ？

クレジットカードの請求書みてびっくりした。
30万円も使いすぎた～　毎月18万円前後なのでまたびっくり。

家と車さえ買わなければ豊かに暮らせる収入だよね。