港北センターヒルズ

北山田の南側低層階と東側は2期以降と聞いています。
我が家はセンヒルとその北山田を天秤にかけて悩んでいます。

　　もう何でもいいけど、　　“山田”　　はヤダ。

センター北界隈は小さいお子さんがいる家庭が多いのでやはり
夕飯時には家に帰るんだなぁと感じます。
平日の昼間のにぎわいはすごいですけどね。

北山田はパチンコ、放置炎上自動車、いかさま外車屋、渋滞
のイメージがついちゃってるので・・・

というかあの道はどうしても
昔ながらの小さな町工場が点在する道路の香りは抜けないよね。

正直、安普請している感じは否めないね。
構造を詳しく書いた冊子も入ってたけど、建設会社に勤める
オレにとっては、たいしてお金をかけてる感じはしない。
今では当たり前にどこのデベでもやってる事をわざわざ記載
しているだけ。いまどきスパイラルフープでもないし。
　ただ、建築費を削ってもこの価格なわけだから、近所に住
むオレにとっては、セン北はもう永住の地じゃあなくなって
しまったってことよね。子供が出来る前にひっこさないとｗｗ

地下鉄開通は無期延期ですよ。
環八や成田のように数十年延期になる可能性もありますからね。
北山田の物件はセン北徒歩20分ですよ！
全く比較にならないでしょう。

〉587
地下鉄ができないわけないじゃん。
多少遅れそうだけど。
モデルルームも高級感あったし。
高値づかみの団地よりよさそうだね。
頑張れ営業さんｗｗ

>>576
おいおい、ここより全然安い都心の小規模物件やタワマンが
あったら教えてくれｗ。
まさか中央区の東の外れとかにあるペンシル型ワンルームマンション
とかじゃあるまいな？

おれもしりたい。ぐたいてきに。

　かちどきついんたわー、しながわのかんきょうのわるいほうのたわーぐん、ほかにもいろいろ。

>>585
イメージ悪くしようと必死だったのだが、なんだかいまいちだった・・・

>>588
日吉〜日吉本町は開通の目処が立っていませんよ。
反対住民とは相当もめてるみたいだから何年先になるか...
それ無くても北山田の物件の方がどう見ても割高でしょう。

>>593

センヒルは80平米台で5700、北山田は80平米台で4900。
どっちが割高？

>>594
北山田がもちろん割高
立地が全然違う

そんなに差があるんですか！
隣町なのに800万ですか！
595さんは立地の差といいますが、比較対象が田園都市線や東横線ならまだしも、これは誰がみても明らかに割高ですね。

センヒルは全棟南向きですが、北山田の８０平米台は同じ南向きで比べてますか？

>>596
駅徒歩5分と徒歩20分では1.5倍ぐらい差があってもおかしくありませんけど。
センヒルは駅徒歩5分の割に割安。もう一方は駅徒歩20分の割に割高。
そういうことです。

>>598
地下鉄開業したら逆転です。

↑　煽り・荒らしと分類。乗るな。

＞＞６０１さん
同意。

ここはセンヒルの掲示板でしょ。
妙に北山田擁護派が多いですね(笑

地下鉄はセンター北〜中山の部分開業でしょう。
センター北〜日吉間は用地買収がいつになるかですけど、
他の事例見てると数年〜10年以上遅れることは考えておいた方がいいですね。

>>妙に北山田擁護派が多いですね(笑

北山田擁護派が多いのは、北山田を買いたかった人（もしくは検討した人）がセンヒルに流れてきているからでしょう。私もその一人ですが。
センヒルの全容が明らかになってから、北山田と比較してみようと思っている人、案外多いのでは？
なので、比べてしまうのはしょうがないですね。タイミングも同じなので。
それにしても、この板に限った話しではないですが偏りのない意見交換って難しいですね・・・

599の"一言さん"、
近くの物件によく出没されるようですね。

たまに面白い一言突っ込みがあったりしますが、
荒らさない程度にお願いしますね。

604さん、
私も同じくです。北山田は駅直結・内装が魅力的。
センヒルは大規模・共用施設の質・マスターゲートなどのエクステリアが魅力的ですが、
価格（駅直結を考慮すれば）・内装は北山田が勝っていると思います。
ただ、せっかくの駅直結の部分がいつになるかわからないなので検討から外しました。
センヒルの内装があと少し洗練されていたら、絶対買いなんだけどなぁ〜。オプション満載の営業さん泣かせのMRに内装の自信のなさを感じてしまいました。

５６９です。センター北の駅前広場の人通りについてお伺いしたのですが、コメント頂いた方々、どうもありがとうございました。

普通は商業地域の駅直結よりも
徒歩10分以内の住宅地域のほうが価値は高いけど
なぜかが北山田物件を推すねえ。そっちのスレじゃないのに。

正直どっちも売れ残りそうな気もするけどね。
この価格だとたまプラーザ物件を選ぶ人も多そうですし。

確かに！　<<608
駅前、駅直結っていっても市営地下鉄だからな。。。
東急とかと全然便利さが違うから同じくらいの価格ならたまプラの方がいいかもね。

でもNTは若いファミリーが住みたいNO1らしいから
無理してでも買っちゃうのか？

>>608

北山田とセンヒルの比較は別にして、
マンションの価値、駅近よりも駅から遠い方が上だなんて、本気で言ってますか？
よほどプレミアム性のあるマンションなら別ですが。

駅直結で商業地域は賃貸にしたり売るつもりならいいが
一般的には駅近の住宅地域の方が住居としての価値やランクは上。

資産価値なら北山田、
永住ならセンヒル。
そういうこと。

センター南直結でなんか立つみたいだけど、
情報ないでしょうか?
工事っぽく囲われていて、「タワー・・」とか書いてあったようにも見えました。

>>613
セン南？場所はどのあたりですか?
駅東側でおずマークスが建設中だけど、駅直結では他にもう土地がないんじゃないかな。

>>611
それは、戸建の話しですよね。
マンションに求めるのは、便利な立地の方が
重要では？

。。。そういう意味で便利な立地を追い求めたらここや特に北山田は検討から外れないか？

>>616
615さんは一般論（マンションの常識）を言っているわけで・・・。
そんなに北山田に過剰反応しないでくださいよｗｗ

徒歩20分のマンションなどライバルにならないでしょ。
ライバルになるのはせいぜい徒歩10分まで。

もう山田の話はいいよ。センヒルの話をしようぜ。

＞６１９
高い！！高すぎる！！検討していたが、価格聞いて撤退します。
やはり物には相場と言うものがありますから。
あの価格がセン北の相場とは思えません。
やはりバブルですね。バブルが崩れるの待ちます、専門家筋によると
あと２，３年みたいですね。

>>614
セン南のバスタクシーのロータリーと駅高架の間が鉄板で囲まれてる。
多分ここではないだろうか。
ホントにここがマンションだったすごいぞ

ホントにここがマンションだった「ら」すごいぞ
です。　　誤記m(_ _)m

>>617
よく考えてから書き込んだ方が良いよ

＞６２５
明らかに・・・。

>>624
貴方こそ。

>すごい専門家だね。じゃああと3年経ってからまたセン北物件を探してください。
と、思ってた人がバブルの時に高値掴んだよね〜。

新価格なので高くなっているんだそうです。
年収１０００万円以下の低所得者には高嶺の”ＨＡＮＡ”か。。。

うまい！

・・新価格・・？・・・・新価格・・・？・・・・・しん・・かかく？・・？

昨日モデルルームを見てきましたが、ごくごく一般的な作り、品質のマンションだと思いました。オプションのトイレ壁面のデザインタイル、リビング壁面のベンチ付本棚は面白かったですが、実用面で特に印象に残るものはなく、ただ価格の高さが衝撃的でした。3LDKで6000万円前後が中心でしたので、やはり年収が最低1000万円以上ないと難しそうです。私はローン返済が終わるまで30年間、現在の収入を維持できるかどうか自信がないのでギブアップします。いつになるかわかりませんが、次の景気後退時にでてきた中古を狙うのもいいかなと考えています。

>>621
都市機構のHP見た。
そこは「店舗・サービス施設／事務所等」用らしい。
さすがにマンションはないよな・・　

都筑区は平均年収９００万ってうわさだったから
この金額は妥当なのでは？と売り主は思ってるんじゃないでしょうか。
しかも平均年齢が３４〜５才で。

>633
見てきました。
確か昔、つい盾は都市機構だったのですが、
今日現在「タワーズセンチュリー21　港北センター」となっていました。
分譲マンションになるかどうかまでは解りません。

センター北徒歩５分で都筑阪急至近なんだから３ＬＤＫ７０００万くらいでも
問題なく売れるでしょう。

センタープレイスも大人気だったし、割高くらいに思う価格で妥当でしょう。

年収1000以上だけど・・・
ここは、ひきます。
３４，５で平均９００ですか・・・
都筑区在住だけど・・・転職したいな、本当に。

MR見て来ましたが、キッチンの人工大理石が妙に安っぽい（デュポン社のコーリアンという製品だそうです）、逆梁のせいでバルコニーが狭い（その割に天井が高い、という印象がうすい）、フローリングもオレフィンシート貼付け（木目をプリントしたもの）、トイレは塩ビシート、といった具合に全体的にチープ（凡庸）な印象でした。真剣な購入検討者であれば、６３６さんのような感想は持たない人が多いのでは？

>>センタープレイスも大人気だったし、割高くらいに思う価格で妥当でしょう。

どういうロジックでそういうことになるんでしょう？

いくらなんでも、値引きしないとこの価格じゃ売れないと思うけどね〜。
もし入居までに売り切れたら東急の値付けに感服！！

ここら辺は本来はこのくらいの価格＆所得層を狙ってたと思うが（高級住宅地をめざして）
最近は安目の物件、特にマンションが増えたからねぇ。

>>641
その通り！
徳生公園まわりのマンションだってそれなりの価格だったもんな。。。
けっこう駅からあるのに。
明らかに住民層が変わってきてしまった。
だからこの物件にはけっこう期待してるんだが、どうもMRの評判が良くないみたいだね。

割高だと思うなら絶対に買うなよ。

>643
買わない。というか高すぎて買えない。

物件価格だけじゃなくて、金利も心配してね。
今年初めくらいと比較すると、現在でさえ大変なことになってるし。

どの物件にも”高すぎる”　”売れ残る”というレスがつきやすいですが、たいがい完売します。センプレしかり、横浜山手しかりです。不動産会社の物件に対してのプライシングは、”この価格で買えたらいいな”という一般消費者の願望が反映されるのではありません。不動産会社は、この土地のこの物件に対して、資金を持っている購入希望者の出せる資金は限界はいくらかを考えるのです。

高いと貧乏人が騒いでいるセンターヒルズも高倍率確定みたい。

こんだけ伸びてるスレだからこの物件はよっぽど高くても完売しそうだね。
タマプラの物件みたいに出来上がったらちょっと違うみたいなことないように
要チェックだと思うけどな。（高級志向で行くならなおさら）

>どの物件にも”高すぎる”　”売れ残る”というレスがつきやすいですが、たいがい完売します。
んなこた〜ない！！売れた物件は「完売！！」と大々的に宣伝し、売れ残った物件は
こっそりやるので、わかりにくいだけ。売れ残りなんていっぱいあるよ。
みなさん、騙されないでね！！

>>649
センプレも即日完売だったが、やっぱりこっそり売却してたのか？

センター地区最後の大規模マンションだし、ここを買えなければ中古物件か
小規模マンションで我慢するしかないよね。

センプレはキャンセル待ち多数だったのは事実かと。。。

正直センプレの発表時は高いと思ったが、今になってみれば
買っとけば良かった

価格が高くても安くてもこの物件は必ず売れますよ。この場所に住みたいと思う人がたくさんいますから。だから今回、販売会社は価格を高く設定しました。それに価格の安いマンションに住みたいという人ばかりではないですよ。売れ残るかどうか、皆さんでじっくり観察しましょう。

坪単価いくらですか？上層階は300万いっちゃってますか？

>価格が高くても安くてもこの物件は必ず売れますよ。
ぷぅ（笑）
あなたはデベの方ですか？まるでデベの方のような書き方ですが？

６５５さんと同感です。何となく胡散臭い。
「お金を持っている＝価格と不釣り合いなスペックしか持たないマンションに飛びつく」とは限らず、案外そういった人ほど費用対効果にはシビアなものです。（そうでなければそもそも財を成す事はできない）デベが付けた金額が払えるか、払えないかといった単純な問題ではありません。MRも今ひとつですし。

高くても売れるとは思うよ。
ただ、購入した後に．．．

ここよりもロケーション悪いマンションが売れてるんだから、売れるでしょ。
徒歩12分だか20分だか知らないけどねw

坪２５０だの３００だのセン北で誰が買うんでしょうね？（笑）

「Quality Book」の建物構造の説明中で「外壁は約１００mm以上のコンクリート厚」とありますが、これって異常に薄くないですか？他の物件だと１８0mm以上とか、少し安めのマンションでも１５０mmは確保しているみたいですが．．耐震性能は大丈夫でしょうか？それとも単なる表記ミスなのか？？

事前に噂されていた「高級マンション」を期待し、先週ＭＲ行ってきましたが、設備・仕様が価格相応でないことが分かり、残念ながらこの物件を購入する意欲が消えうせてしまいました。

しかし、この物件は間違いなく売れるでしょうね。何せ、この立地ですから。

できれば、地下鉄開業が無期限延期になった北山田レベルのクオリティがあればよかったのですが、そうすると今度は人気が出すぎて高倍率になり、大変なことになってしまうのでしょうね。

北山田は現状徒歩20分で、立地的にも割高に感じましたが、仕様・設備が価格相応の「高級マンション」になっていたように思います。

センヒルも、ここは価格相応なんだと感じさせる"何か"がほしいです。立地以外で。

なぜクオリティを上げなかったのかは、建築費、設備費を抑えて、少しでも
安くしたかったから。（土地を高く仕入れたので）

クオリティブックを見ても、建築費を抑えてるな、といった印象。
外壁１００ｍｍはさすがにないだろうけど、確認の必要あり。

つまり、売主には余裕は全くないね。ギリギリの値段でこの価格。
恐るべし、センター北

頭が悪い発言が続いているようなので、デべ勤務の俺が言ってやるが、“設備・仕様”で金額云々言ってるのは、間違いだ。その要素は１００万や２００万の金額の違いには反映されるかもしれないが、それだけのことでしかなく、“立地”こそ金額の最大の変動要素だ。“立地以外で”ということを言っているのは、イコール“不動産のド素人です。”と言っているのと同じだぞ。
　俺は、この物件の売主には、“センプレの購入者”であること以外何の利害関係もないが、この物件は売れると思っている。たった６〜７年前にでさえ、千葉のド田舎の方で坪２００万以上で普通に売れていたことを考えると、坪２３０ぐらいであれば、問題なく売れるでしょ。例えば自分が半年前に売った新築が引き渡しを今迎え、未入居で中古に出すと３００〜６００万ぐらい普通に買値より高く売れている現象も出ている。デべ勤務の俺が驚くほどの上昇ぶりだ。今はそういう時代だ。周辺に強力な競合物件となるような、同じようなポテンシャルを持った物件がない以上、この物件は買える人が買うと予想する。
ここで評論家みたいなこと言っている人が、いよいよ切羽詰まってきた時に、気付いたら、もっと悲惨な状況になっています。今はもっとバカ高価格で、デべが土地を買っていますので。しかも、もうすぐローン控除もなくなるし、金利も上がるしね。こっちの方は物件価格の上昇に比べたら大した問題ではないけど、買える人は買っといた方がいいと思うよ。買えない人は、いつになるか分からない次の不況期を待つという選択肢も一つだけ残っているけどね。それまでにたくさん家賃払うか？
別に、俺の話を信じなくてもいいけどね。買えないから悪く言うのは、ちょっと見苦しいと思うけどよ。ここ以外にもいろいろ選択肢はあるのだから、静かにそっちを選べばいいんじゃない？

土地って、センプレ購入したときに一緒に購入してるでしょ？
そしたら荒利大きいんじゃないの？

＞664
　　その通りだね。販売順を逆にしときゃよかった　と歯噛みしてるぞ。きっと。

センプレと同時に買ってるわけないじゃん、そんなの調べればすぐわかる事。
６６３の言いたい事も分からんでもないが、土地を高値で仕入れたときに、
デベは選択肢が２つある。
１つめは、建築費もしっかりとお金をかけて、高級マンションとして販売
するやる方。
２つめは、出来るだけコストを抑えて、高い中にも少しでも相場観を出す
やり方。
センヒルは後者だと感じる人が多いのでは？こんなご時世でも都心の数億
するマンションが売れるなど、いいものにお金を出す人はたくさんいる。
デベのそういった勇気をこの物件に感じられないのが、歯がゆいと思う検
討者が多いんだろうね。
まあ、それでもおっしゃるとおり売れるのかも知れないが、購入者も気持ち
良くはないよね。

>>663
>頭が悪い発言が続いているようなので、デべ勤務の俺が言ってやるが、
>“設備・仕様”で金額云々言ってるのは、間違いだ。

だったらまともな仕様の物件を作ってほしい物だ、たいしたことないんだから。
663とこが提供するもの特にな。
出来ない＝東急に対する攻撃だと思われても仕方がないと思うぞ。

高く仕入れたから高く売るのはいいけど、売れなかったらどうするの？
デベは仕入れ続けるしかないからね。まぁそれはいいけど、
永住を考えてる人には設備・仕様で比べても全く間違ってないよ。
駅近など人がその場所を利用したがる最大公約数的な価値としての理論は通用しません。
生涯一度の大きな買い物に転売・投資的な美人投票に興味ありませんからね。
流動性のある資産的要素にあまり重要性はないわけです。
駅近・設備・仕様が同比率で重要であってもまったく不思議ではないですし
間違っていません。地元とかで土地勘があればなおさらでしょう。
例えば、たかだか５分近いだけでこの価格仕様は納得いかないなんて、
デベの都合は関係なく、その人がそう個人的価値観で判断すれば、それも正解でしょう。
土地がほしいんじゃなく、あくまで住む家を探し買おうとしてますから。
物件を絞ったとき低層階、高層階、角、中、向きを価格を含め個人的価値観で選ぶのと一緒です。
逆に中途半端に美人投票的な周りの意見を気にして買ってしまうと、
さらに気になりすぎてマンションブルーになるのが落ちですしね。
なんのために買ったのかわからなくなります。
23区のマンション掲示板ではこの判断基準のかみ合わない現象は多々あるけど
神奈川まで進出してきてるとはね。。。

売れ残って価格が下がるなんてありえないでしょ。

いまの価格だってマンション完成期には割安に思えるくらい地価上昇していますよ。
センプレ落選したひとたちも待っているわけですし、センター北駅徒歩５分圏内最後の
大規模マンションですからプレミアムがついて当然です。

この価格で高いと言ってる人たちは一生マンションを購入することができないでしょう。

ここの近くに住んでいます。
センプレのときの価格がありえないくらい安いと感じたので
今の価格で妥当だと思っています。

669さんの>>この価格で高いと言ってる人たちは一生マンションを購入することができないでしょう
買えるでしょ、埼玉、千葉方面だったら。
あと横浜でも路線変えればまだまだ３０００万台いっぱいありますよ。

>デべ勤務の俺が言ってやるが
バブルのときに相場見誤って売れない不良資産しこたま抱えたのは、デベじゃなかったけ？
まあ、あなたがデベ勤務というのがホントであればね、匿名だから。

>いよいよ切羽詰まってきた時に、気付いたら、もっと悲惨な状況になっています
そうだよな〜、何であんな高いときに買ったのだろうと、含み損抱えて売れない
状況・・・。悲惨だね。

＞センプレ落選したひとたちも待っているわけですし
待っていないよ。センプレみたいな安マンション買うやつとは
ここは購入層が違うと思いますが・・・。

>>672
負け惜しみ見苦しいね。
そんな安マンションと仕様が同等・駅から遠いのはどう説明するんですか？w

なんかずいぶんと荒れているけど完売御礼かな

センプレとここと駅からの距離がどうのこうのって
ほとんど同じじゃん！！！
遠いっていうほどのか？となりなのに。。。

>>676 それすごくみじめ

そうかなあ。。。
全然駅近いし問題ないんじゃない？
あの橋渡って階段降りればいいじゃん。

自分としては駅からの距離よりもあの配列の方が気になる。

団地か。

千葉・埼玉のマンションを持ち出してくる奴がいるとは・・・・。
話の飛躍もそこまでいくと・・・・。・・・・かわいそう。