THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 3

当方はブルドックソースを使っていますが、何か問題でも？

マンコミュのレベル低下。。。
もう検討者の役には立たない

公式ホームページが販売延期のお知らせとお詫びになっていますね。各種建築部資材による延期だと、竣工時期の延期も確実でしょうね。そうなると入居日も2011年10月下旬の予定になってますが、延期になるのかなぁ。契約者さんのところへは何かお知らせなどいっているのでしょうか？契約者・入居者専用スレを見ても何も書かれてないので気になりました。

突貫工事で入居日に間に合わせるのか、
延期するのか、
建築資材が入手困難になって海外製品で質が落ちたり、
値段が高騰して販売価格の値下げ率が低くなったりしそう。

それでも六本木だもんな、完売するんだろう。

ホームページで物件情報見ようとしたら、販売延期のお知らせしか見られませんでした。でも六本木だから、いずれ売れるでしょうね。放射能関係が一段落したら、半端じゃないお金をもっている人が買うでしょう。不景気でもお金持ちがいるってことを義援金のニュースを見ていて思いました。

いくらお金持ちでも決して安い買い物ではないし、売れるにはしばらくかかるんじゃないかな。もちろん建物にも地盤、その他にも影響なしということがわかれば「六本木」という場所の強みで売れていきそうだけど。
販売時期の延期はいいんだけど、検討者としてはもう少し詳しく書いて欲しいですね。たんに時期が悪いという理由なのか、何かしらの調査のために時間が必要なのか。

495さん
内覧会の時に１級建築士の人にたちあってもらいました。
自分達では絶対わからないであろうキッチンの傾きやドアとドアのすきまの問題など
30箇所近く不都合がでてきました。
自分達でわかるのはおそらく床の汚れ位だけだったかな。
値段は5万円でした。一生の買い物ですからぜひやった方がいいと思います。

震災の影響でどこも建築資材が入手困難になっているようです。
しかし販売計画の見直しで一時休止する建物と、当初の計画通り施工される建物が
ありますが、この違いは何なんでしょうね？
デベによって仕入れルートが違うのか、デベの力の差なのか？

ここは、ほとんど完成しているように見えるのですが、
まだまだ、色々とやることがあるのですかね？

被災したメーカーの部品を採用していたマンションは遅れるかもしれませんね。

建築途中の地震というのは、結構痛いのかもしれません。

なんにせよ、説明は十分にしないと、風評被害を受けてしまいますね。

単に、タワマンの売れ行きがアレだから、
ほとぼりが冷めるまで待とう、という話でしょ。

＞＞525
既に資材を確保しているかどうかの差だと他のスレでは見たのですが…

こんな時ですから、被災地が優先になるのは当然ですよね。
あとはこの地震による建物への調査は徹底的にしていただきたいですね。
目視だけではなくて色々と細かくやってもらえるのでしょうか？

＞530
入荷済みの資材を裸にしておくわけにもいきませんからね。資材があるところは計画通り施行が進んでいるという観点で考えると、計画が止まっている物件は余震を警戒していたり地震によって欠陥が生じたという意味ではなさそうですね。単純に資材の有る無しの違いでしょうか。

デベからのきちんとした説明がない限り、
真相はよくわかりませんせんね。

建築資材は東北などの被災地を優先にしているという話も耳にしますので、その影響かとは思いますが、既に資材を確保している物件では予定通り竣工時期や販売時期を変更することなく進んでいるんですね…。どこの業者でも確保している資材を被災地に優先に送っていると思ってました。そういうわけではないんだ…。この際だから、安全基準を見直して、マンション作りに取り組んでもらえたらなと思っていたんだけど。

＞＞532
例えば誰でも閲覧可能なHP上で事細かに説明することも無いと思いますが、せめてまともに購入を検討している人達に対しては説明会などをしてくれるといいんですけどね。
個別に問い合わせたとしても、それなりに説明はしてくれるでしょうけど自分一人の知識ではやっぱり心配です。

誰を対象としてどう説明するかは、腕のみせどころですよね。
（今回の原発問題ではありませんが…。）

一般論として、この業界は、情報開示が進んでいない業界だとは思いますが。

まぁ、一般に向けて説明しない限り、好きなようにネガられてしまうかもしませんね。

販売活動まで休止する必要あるのかな？

ちゃんと説明してくれるんでしょうか。
自分たちに都合の悪いことは隠したり、嘘ついたりしないか疑わしいです。
建築途中の現場をこっちは見学できないから、正直に公表して欲しい。
切実な希望…。

>526さん
ユニットバスや給湯器も足りないと聞いてますから、外側はできても
内部の設備が完成しないのでは？

ここは今営業活動を休止していますが、引渡し前の滅失・毀損について
参考になるブログがあったのではっておきますね。
http://ameblo.jp/mikami2345/entry-10842404940.html

仕様や安全基準の見直しがあるなら販売活動自体延びるのも致し方ないかなと思う。
きっちり地震の影響も調べて欲しいし。
営業再開するならやはりここは地震後の調査結果を積極的に公表してほしい。

>534
たしかにそれは一理ありますね。
ただ説明会の後にまた余震などで計画がまた変わりますとなると何度も説明会に招致しないといけなくなりそうで、逆に不信感の元になると考えているのかもしれません。でも説明は聞きに行きたいですよね、何かいい方法があれば良いのですが。

震度5強程度では建物には影響無いと思いますよ。施行中とはいえ、とっくに上棟してますから。震災時コンクリ流してる最中の物件は調べた方が良いとおもいますけどね。マンションが被害を受けるのは大抵外装のクラックや、内装の破損でありこれは共に目視で確認出来ます。心配なら完成後内覧してから買うべし。
未竣工という事はこれから、ゼネコン、売主、第三者機関、役所、と全てのチェックをクリアする訳ですから過剰に心配しなくても良いと思いますけどね。

なるほど…いろいろ検査が控えているから心配しすぎなくて良いということでよいのでしょうか？第三者機関のチェックは目視以外のチェックはあるのでしょうか？
販売休止は内装系が揃わない可能性もあるのですね…。
私の実家もキッチンリフォームしようとしたら、システムキッチンを作っている工場が止まっていて入ってこないので延期になりました。

YaHoo不動産の広告が閲覧できなくなっていたので他の不動産サイトで調べてみましたが、
ほとんど取り下げてしまったんですね。確かに営業休止してますね！
昨夜の地震は関東では弱かったものの、しばらくの間は余震が続きそうですね。
地震の度に内部・外部をチェックして報告、では大変だ。そういう意味でも
しばらく営業休止で正解かも。

543さん
結構揺れてびっくりしました。だんだん余震が少なくなってきたので
もうないだろうななんて思っていたので余計だったかもしれません。
大きい余震があるたびに建築中の建物が何かしらどんどん影響を受けてそうで
心配になってしまいますよね。

今回の地震は前回のより長く揺れていた感じで、
11日のより大きく感じた。

あんなに長くユラユラ揺れられては頑丈なマンションもちょっとはヒビが入ってしまうと
ヒヤヒヤしたよ。

>538さん　
ためになりました。
あまりないことだと思うけど、今回は起こっちゃったからね。
腰を据えてじっくり行こう。

＞今回の地震は前回のより長く揺れていた感じで、
＞11日のより大きく感じた。

確かに、私もそう感じました（港区の高層ビル）。
震度自体は小さかったハズですし、いわゆる
ゆっくり揺れだったのでしょうか？

今の時代で震度５で危ない建物だったら本当に危ないのかも＾＾；
建設途中でもこれぐらいの震度なら大丈夫なようになっているとは思ってるんだけど、内心は心配もしてる。
無理矢理どんな状況でも着手して現場の人達に何かあっても入居者は気持ちのいいものではないから、安全が確認できるまで延期のほうが双方安心するよ。

547さん
震度５で大丈夫な建物でもこう何度も余震などが度重なるとその度に
色々と積み重なってひびなど入ってしまわないか心配ですよね。
ニュージーランドの地震でも１年前にあった地震で亀裂が入ったにも
かかわらずなおしていなかったので今回建物が崩れてしまった様ですし。

日本の建物は安全ですよ。
ご安心を。

営業活動休止もどの程度の期間なのでしょう？
余震もしばらく続きそうだということですし、、、
こちらとしてもしばらく様子見ということですね。
他のマンションの動き次第でこちらも動きますかね、、、

とりあえず関西への遷都もなさそうだし、一息つけば安全な山の手物件は人気がもどるんじゃない！ 鋼材価格の爆上げもあって、新規供給はこれから劇的にほそってくるからね

昨日の夜、建物を見たらいくつかの部屋で電気がついてました。
内装工事はもうやってるのかな

＞＞550
誰にも期間に関しては絶対を断言することがができないので、営業活動をいつ再開するかも企業ごとに違うのでしょうね。メディアやマスコミの報道は、全てがというわけではないですが少なからず区切りの参考になるではないかと思います。一ヶ月以内に震度5-6レベルの余震という予測を私はずっと頭の片隅においていたのですが先日実際に起こり、気象庁と報道のそれなりの正確性を確認しました。今後もそういった予測を基盤に建設の計画は慎重に進められるのでしょう。

東京は震度3ですけどね。今さらタワーは売れないかもしれないですね。

販売は再開するみたいですよ。

↑
具体的にいつ頃と聞かれていますか？

当然ながら情報は開示されていないけど、ここ1ヶ月のタワマンの
キャンセル率が知りたいな、と思います。
関東圏内のタワマンキャンセル率を地図上にマッピングしていけば、
どこが危険区域か客観的に判断できそう。

六本木ももとは谷底で
森さんが土もってきて埋めたんだよね。
（ブラ○モリでも言ってましたね）

まあ埋立地よりはマシだと思いますが。

ヒルズの端を埋め立てて低地とならしたっていう話だろ。
六本木全体が埋め立てなんてアホか。どんだけ標高が高いか知らないの？
ブラタモでそんないいかげんな事は言わん。番組をけなすな！

台地（高級住宅地）の近くには低地があるもんです。

大まかな東京都の標高がわかります。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/index.html
地盤がわかります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/103roppongi.htm

これと杭や耐震、免震設計や、他もろもろで決まると思います。

ブラタモ私も好きですー
あの番組でいい加減なことは言わないと思います！

いくら森さんでも六本木全部を盛り土するのはむりでしょー

558さんの通りだと思います。

557さん
六本木には、
大昔からある坂が沢山のあるのはご存知ですか？

六本木全部が谷底ってことはないと思いますよ。
大昔ですが、うちの家系も〜藩邸とかでしたし間違いないと思います。

現在の土地の所有は私の世代までくると私には全く関係ありませんが。

それに、ミッドタウンのまえは、防衛庁でしたし、
地盤が危険なとこに、防衛庁は作らないと思いますよ。

ゴールデンウィークごろになればほぼ落ち着いてくるかと思ってたけど、続く余震の事もあって心配事が絶えませんね。
やっぱり大きめの余震が来るたびに建物にも少しづつダメージが溜まっていくのかな～。その辺は自分の勉強不足のせいでもあるんですけど、想像が悪い方ばかりに行ってしまいます。

勉強不足というより、想像力の不足では？

>ブラタモ

俺も観た。
なんか「ここの階段は昔はもっと下まで続いていたが
再開発の時に土をもってきて埋めた」
みたいなことは言ってた。

557さんも六本木全域がって言ってるんじゃなくて
そういう場所もあるって言いたいだけじゃないの。
そんなつっかからんでも。
六本木・赤坂は坂やらなんやら多いですね。渋谷も。

このマンションの地盤については
詳しくはしりません。

台地でも谷でも何でもいいよ。
とにかく六本木はイラナイ。
周辺環境悪すぎ。

ここを買った知人を見ていても
住人の「質」の悪さがよくわかる。
所詮成金のおのぼりさん。

本当のお金持ちはこんなところ住まない。

標高は20m以上、支持層は15m程度、合格点かな。

ブラタモ面白いですよね。

ここだと麻布十番祭りが毎年いけますね。
混雑状態も様子みながら行けそうだし。
各大使館の料理も好き。

商店街まで歩いて10分くらいでしょうかね？

首都高沿いなんて勘弁してくれよ。。

＞＞５６８
机上の予測だと徒歩１０分ぐらいっぽい。
それにしても何もかも徒歩でアクセスできる立地も珍しい。六本木だからそりゃそうだろうといわれればそうなんだけど四方のどこを見てもバランスはいいと思った。自分も首都高沿い？って最初は考えたんだけど、これが六本木のマンションだと胸を張る入居者もいるんじゃないかい。好き好きだね。

確かに六本木の風景って高速とセットになってますからね、六本木という街に惹かれて選んだ人にとっては気にならないんじゃないかな。
騒音・排ガスは嫌だけど上から見れば夜景としては綺麗だしね。570さんの言うとおりで好みによっては高速沿いがデメリットと言うより、むしろ六本木らしくて好印象に捉える人さえ居るとおもう。

私も六本木の風景といえば
普通に高速が入ってくるイメージです。

夜景は綺麗だろうね、ヘッドライト、テールライトの幻想的な光の列に、その向こうにはミッドタウン

物事、悪い側面もあれば良い側面もあるってことですか。ごちゃごちゃしていて嫌だと思う反面、夜景は確かに綺麗です。首都高を走る車の中から流れていく夜景を見るのも大好きです。外国人が集まる街ですから、何か開放的な魅力があるのでしょうね。

高速のヘッドライトの夜景はきれいですよね。そう言われると高速が嫌といっときながら部屋では高速の夜景を
眺めてまったりするんだろうな。六本木に遊びに行くと道路沿いは排気ガス臭くて嫌だけどミッドタウンの公園お中とか商店街に入るとそんなに気にならなくなる。

まあ、窓開けて生活するわけではないし、洗濯物外に干す訳でもないしね。

高速の方もこんなにほめられるとは思ってもみなかっただろう。。

公式ホームページが復活してますね。
ざっと目を通してみましたが、内容の方は特に変化なし、かな？
新しい情報は第2期5次の販売開始は4月下旬になると言うことくらい。
基礎の構造や制御構造についての説明は地震前にもあったっけ？

本当だ、復活していましたね。
構造のページあったような気がするけど…ちょっと自信ない。
制振は良いですよね。
今、ウチの会社のビルが免震なのですが、
免震だけだと結構揺れが凄くて…

はは、たしかに、面白い表現ですね＾＾
高速を走る人たちから見れば目に入るマンションなわけで、なかなか憧れに映ることもあるんじゃないでしょうか。誰の目にも留まらないよりは、「なんか良さ気なマンションが建ってるな」という感想をもってもらえるほうが、ちょっとでも住まいにステータスを求める人には嬉しいものかもしれませんね。

我ながら悪趣味かも・・・とは思うのですが六本木に住むことに多少なりともステータスを感じますね。
もちろんあの街の雰囲気が好きだからなのですが。
アドレスのブランド性と住みやすさには何の関連性もないんだろうけど、日々の生活の楽しさには繋がるんですよね。「お気に入り」の場所に住んでいるというのは物件選びでも意外と大きな要素かも。

買う買わないは別にして、完成したら絶対見に行きます。

カッコイイです。
ホストやキャバ女にもてます。
間違いない。

六本木にあこがれる人って
なんとなくイメージわきますね。

竣工後に遊びに行きたいですよね・・・。
ここは共用施設としてパーティルームやゲストルームがないんでしたっけ。
眺望のページを見ると、部屋から見下ろす夜景がとにかく素晴らしいので
(CGだけど)できれば購入前に1度確認したいところです。

新興企業の社長さんなんか多いんでしょうか。
知り合いのITの社長さん方はみなさん六本木・赤坂・十番辺りに住みたがります。

古くからの大企業の役員さんは少ないでしょうね。
ああいう方々は住む場所の「気」をものすごく気になさりますので。(池田山のソ◯ー社長さんとか)
六本木は場所にもよりますが、あまり良くない。

同じ好みの方が集まるでしょうから
華やかで流行りのお好きな方々が多いんでしょうね。

＞知り合いのITの社長さん方はみなさん六本木・赤坂・十番辺りに住みたがります。


丁度、三井のタワーマンションが売出し中のエリアですね！

時間に対してシビアだから通勤時間を短縮したい人向けでしょう。会社にいる時間や作業量が多かったり仕事大好きな人が多いと通勤っていう無駄な時間を限りなく省きたいっていう気持ちも解る。
六本木だとどこへでも近いもんね、自転車通勤もありだし。

自分も通勤に便利だからそれを重視して物権を探しています。
都内あちこちいくので。。。
寝に帰るだけなのであまり環境は気にしないけど
デザインはちょっとすごいかな。

>>578
公式ホームページが復活していると、今回の地震による建物への問題はなかったんだと安心できます。
計画停電やインフラの影響、余震が原因で営業活動が休止されていたとしても、建物に何か問題が
起きたんじゃないかと不安に感じたりしちゃいますから。
基礎の構造や制御構造についての説明のページは地震前からあったと思います。

>>567さん
麻布十番祭り私も大好きです。
今年は毎年やっている麻布十番商店街の花まつりやお稚児さんのパレードも
震災のため中止になったみたいだからお祭りもやらなそうかな。
被災地の方がこの間テレビのインタビューで言っていたのが、
お祭りなど中止すると被災地などのお酒の蔵などの収益も減りさらに被害が
出てしまうと。
私個人の意見ですが、お祭りなども実際普段通りにやって、そこで
東北の物産品や野菜などを売ればいいのに。

>586
パーティルームやゲストルームはありますよ。ゲストルームは、ゲストスイートになると思います。パーティルームは、プライベートラウンジになるんじゃないかと思います。公式サイトの全体計画内、PUBLIC SPACEを見るとCG画像が載せてあります。

>592
震災のために、各地でお祭りやら花火が中止になっているようですね。私も中止することなく、開催した方が何事も良い方向へ進んでいくんじゃないかと思います。

お祭りが中止になるのには、優先的に東北の方に警備員の方が行ってしまってるので、警備員が足らず開催ができないそう。
残念だがしかたない。小規模な各お店が東北フェアとかやって活気付けてくれることを期待。

>>594さん
そうですね。東京湾の花火大会の時などは毎年約70万人もの人が訪れるみたいですから
かなりの警備員の人の数が必要になりますね。
相次ぐお祭りや花火大会が続く中、葛飾納涼花火大会は開催される様です。
会場の模擬店の収益の一部を被災地へ募金したり例年１万発の花火を７０００発にしたりする様です。
毎年警察の人が警備にあたる様ですが被災地へ行っている為、警備員を増員する様ですね。

祭りが中止される中、葛飾の花火大会は実施されるんですね。
祭り会場で被災地の物産品を販売して応援する企画は
良いアイディアだと思います。
592さんの仰るように、原発で風評被害に遭っている野菜も
販売して欲しい。

自粛による経済の停滞は逆効果のように思いますからね。被災地のことを考えるとお祭りムード満点でというわけにはいかないかもしれないけれど、こういう行事を行うことで、日本全体が元気になれるようにすればいいと思う。風評被害も大きく広がっていますからね…。花火大会も大規模な計画停電が続いてしまえば、中止になるみたいですよね…7月26日と暑い時期なのでね、どうなることか。無事開催されるといいですけどね。

全国各地でお祭りが中止される中、
被災地の石巻の川開き(花火大会)や相馬野馬追は開催されるようですね。
先日は陸前高田市でもお花見が行われたようですし、
被災地に元気を出してもらうために、地元自治会などが協力して開催するようです。

>569
私もどちらかと言えば、首都高沿いって勘弁って思ってるクチだったけど、
上層階に住めば、全く問題ないような気がする。
窓を開けて生活するわけでもないし、布団や洗濯物を干すわけでもないし。
夜景もキレイだろうな。排ガスなんて首都高じゃなくても、東京に
住んでいたらどこでも感じるものだしね。
住むとなれば、やっぱり生活のしやすさが一番大事かなと思う。

六本木という場所を選択する事自体、自分の中では空気や環境は視野に入れていないかな。
音がどうなのかちょっと気になるところだが。
さすがにこういうところだから防音対策はしっかりしていてくれると思う。

六本木＝首都高と考えられますからね。空気や環境の悪さは理解しておくべきことなのかもしれませんね。ここのマンションは確か、すべてのサッシュにペアガラスを採用してましたよね。ペアガラスって、遮熱・断熱性能には優れているけど、防音効果はあまりないと聞いたことがあります。音についてもある程度覚悟しておいた方が良いのかもしれません。

ペアの二重サッシですよ。Ｔ4の

二重サッシなら防音効果も期待できますね。
これだけ首都高に近いのだから防音対策にも
相当気を使っているでしょうしね。
排気ガスは、まぁ仕方ないのかとあきらめます。

素朴な疑問。
部屋の空気を循環させる目的で24時間換気を運転させると、
外から排気ガスを取り込んでしまう事になりますか？
こういった立地のマンションでは各戸任意で24時間換気の
スイッチをオフにしているものなんでしょうか。

ここの24時間換気は全熱交換型だから、外気を取り込む際の温度調整とフィルターによる粉塵カットもしてくれますよ。てゆうか高速沿いの新築マンションはどこもかなりの対策をしてますから、ここに限らず快適ですよ。音も排ガスも全く問題ありません。

排ガスは気になるけど、風が吹けば高速沿いでなくても影響はあるような気がします。
それより、夜景といえば首都高の光の流れは確かに綺麗ですよね。
都心ならではの風景です。

24時間換気の限界は花粉の大きさで、黄砂や放射能は通してしまうそうですよ。

高速沿いというのは、どれくらいの騒音問題があるのでしょうか？よく、トラックなどが頻繁に通るような環状線などでは、窓を開けていたらテレビの音も聞こえないようなことを聞きます。同じようなレベルなのでしょうか？それとも、環状線よりはマシなのでしょうか。排ガスが気になるので、ずっと窓を開けておくことはないでしょうけど、夏は開けたい日もあるんじゃないかと思いましたので。

開ければうるさいでしょう。
でもテレビがあるリビングはそもそも窓空きませんけどね。窓開けて寝ますか？寝ないでしょう。
ちなみに南よりの部屋ならさほど気にならないと思いますよ。

麻布十番のタワーとか、他の高速沿いのタワーで、賃貸借りる振りして試してみるとか？

私は音はかなり気になりました（赤坂TRくらい離れてる場合でも、音は上に行くからか気になりますね。）。

あと首都高は週末の深夜とか、レース？の車でうるさいです。

加えて、アークのヘリですかね。

静けさは期待しない方がよいと思います。

音なんて聞こえるわけないじゃん（笑）
窓開けて暮らすつもりなのかい

音、音言っているのは他社営業と田舎者でしょう。

>>606さん
そうなんですか。排気ガスもフィルターを通す事で対策しているんですね。
換気をオフにしたままでは建築基準法の改正も意味がないと考えていましたが、
それなら安心です。
それにしても自動的に温度調整ができるのは便利ですね。
冬場に換気していると隙間風のように冷たい外気入り込んでくるのが耐えられなくて。

水を差すようですが、全熱交換型は確かに温度は変わりませんが、フィルターでブロック出来るのは花粉の大きさが限界です。
それより小さければしっかりスルーして室内に入ってきます。
黄砂症の私はフィルター掃除が大変なだけ馬鹿馬鹿しいので、24時間換気は止めていますが、
３年経過してもカビなんか生えない代わりに、アレルギーはきちんと起きるところを見ると、スイッチは切れても強制換気なのかもしれません。

だから花粉よりもずっと小さい放射性物質には、すごく過敏になっています。

部屋の間口が長ければ、タワマンは角部屋でなくとも充分風が通るので、
夜中など車の少ない時間帯に換気した方が良いかもしれませんよ。

＞６０６
先日テレビで拝見しましたがフィルターの技術ってほんと凄いんですよね。気休め程度の効果ではなく多くの方が想像しているより力を発揮してくれるものだと思いました。粉塵がカットされるだけでも普段の生活ストレスが大きく緩和されるのは間違いないので、このマンションで心配されている空気環境の面がフィルターで解決されることは大変嬉しいです。

そりゃ放射能は無理でしょう。
まあ気にするレベルでは無いと思いますが。
内廊下のタワマンは換気扇つけるか二箇所以上の窓を開けない限りそんなに風が入る事もないですよ。