匿名さん
[更新日時] 2024-03-17 22:29:31
[PR] 周辺の物件
| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番） |
| 交通 |
埼京線 「板橋」駅 徒歩2分
都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分
東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
785戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：地上15階 地下1階建て
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2011年02月予定
入居可能時期：2011年03月下旬予定 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
|
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
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プラウドシティ池袋本町口コミ掲示板・評判
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21
匿名さん 2010/09/30 02:30:53
抽選のからくりというのか、ダミーの話をお聞きして驚きました。
もしそれが「よくあること」なら、デべのことが信用できなくなってしまいますよね・・・。
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22
匿名さん 2010/09/30 02:41:28
そりゃ、ローンが通りにくい人や不安定な会社に勤務してる人
だと入居直前でキャンセルとかになるリスクがあるからね。
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23
匿名 2010/09/30 04:48:08
アタシ最終落選して電話かかってきた。もちろん断ったわよ！！予算より高い部屋を進めてくるから。
本当イヤな思いした。今冷静になってみると、買わなくてよかったって自分に言い聞かせてるわ。
｢プラウド｣って名前に惹かれてたけど安く作り上げてるし、ここよりもっと設備のいいマンションが同じ金額であることがわかったから。駅近ってのは魅力だけど他にも出てくるから。。。
今日でここを卒業します。価格表持ってるから何年後か中古にでたときどのくらいに値付けになるか楽しみです。
購入された皆さん楽しいプラウド生活を！！
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24
匿名さん 2010/09/30 04:53:40
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25
匿名さん 2010/09/30 07:18:44
>>23さん
最終落選していたものが繰り上げ当選になったとか、ダミー抽選で当ててくれたものの連絡がきたとか…そういうのとはまた違う話なのですね。っていうか他の部屋を勧められたって…しかも予算より高い部屋って。きっと23さんがローン審査が確実に通りそうな属性のいい人で「本当に買わせたい人」ではあるんだけど、たまたま抽選に外れてしまったから他の部屋を勧めてる…って感じのかなぁ。それにしても馬鹿にされてる感じがしちゃいますよね。断って正解かもと思います。
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26
匿名さん 2010/09/30 09:49:44
>>21
まあ、実際のところどうなのかはわかりませんけどね。
あくまでも、そういうことをすることも可能だ、という話であって。
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27
匿名さん 2010/09/30 10:51:58
うちはローン厳しかったけど、抽選当たりましたよ。
二倍だったけど、すぐに当選連絡の電話が来ました。
結果的には審査通りましたけど、わりと難航してたから、もしここで言われていることが本当なら、落とされてるんじゃないかな。
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28
匿名さん 2010/09/30 11:05:16
事前＆抽選会で希望を取っているので、
全く検討外の部屋はすすめないでしょ。
だから、
23は、おそらく登録申込者ではない。
もし仮に登録申込者であったのなら、
何かしらの興味を示したのでは？
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29
賃貸住まいさん 2010/09/30 12:24:21
>>27
抽選したもう一組がもっと厳しかったとか・・・
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30
匿名 2010/09/30 13:12:50
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31
匿名さん 2010/09/30 13:29:15
この物件は、契約者の方々ですら年収の6倍超のローンが当たり前なのですから、ふるいに掛けられた方々に至っては想像を絶するほど厳しい条件なのでしょうね…
頭金ゼロで諸費用すらギリギリ、世帯年収700万円で何とか2LDKの低層階を、とか…
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32
匿名さん 2010/10/01 02:31:53
ここって、完売になったんですね。
23さんが勧められた部屋も、無事買い手が見つかったと言うことでしょうか。
まあ当然の事かもしれませんが、表向きには完売と言いつつ
抽選後に裏で色々と調整している事がわかって勉強になりました・・・。
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33
匿名さん 2010/10/01 08:40:14
売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？ 住宅業界の非常識
マンション飽和時代と言われつつも、人気物件の売れ行きは早い。そのため、「すでに完売」あるいは
「抽選に外れた」など、気に入ったマンションが購入できなかった経験をお持ちの読者もいることだろう。
しかし後日、突然に解約になった旨の連絡が入り、あたかも“繰り上げ当選”のように希望住戸を購入で
きた人もいるだろう。なぜ、こうもタイミングよくキャンセル住戸が出るのだろうか？……契約者の転勤
あるいは心変わり？ それとも営業マンの詰めが甘かった？ 今回は、こうした業界の不思議と非常識を
取り上げることにする。
■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
まずは、そもそもなぜ「第１期」「第２期」というように“期分け”して売り出すのか、というところか
ら話を始めよう。以下の内容はすべて、マンション業界に身を置いていた筆者の実体験に基づいている。
期分け販売には大きく２つの理由があり、まず１つ目が「客付けを平準化」させることにある。一昔前
までなら総戸数が200戸程度でも、「大規模マンション」と呼ばれていた。ところが、さらに大型化が進ん
だことで、現在は500戸程度がおおよその目安へと変わった。戸数が多ければ、その分、どうしても住戸に
よって人気（売れ行き）にバラツキが出る。そのため、営業サイドから見た場合、「売りやすい住戸」と
「売りにくい住戸」をうまく組み合わせる（＝期分けする）ことで、満遍なく客付けしたい狙いだ。
つまり、全体として「人気のない」＝「売りにくい」住戸ばかりが残らないよう、各期ごとにバランスよく
両者を配分して売り出したい。これが第一の理由だ。
そしてもう１つ、販売広告上の理由もある。これは分譲マンションに限ったことではないが、何かある商
品を売り出そうとした際、販売時に「新しさ」をアピールするのは営業の基本中の基本だ。新しいもの好き
の日本人にとっては、なおさらだろう。実は、ここに期分け販売の真意が隠されており、たとえば「第１期
３次 新規発売」、続いて「第２期１次 新規発売」というように、各期ごとに「新規発売」として広告展開
することで、常に“鮮度”を保ちたい狙いだ。
もし、全戸を一斉に販売開始し、未契約住戸が発生したとする。すると、当該住戸は一度、売りに出した
以上、二度と「新規」としては販売できない。つまり、広告上売れ残りとして扱わなければならないのだ。
スーパーの生鮮食品であれば、閉店間際の値引き販売で在庫処分できるが、マンションはそうもいかない。
そこで、営業上の障害（＝売れ残り）を自ら作り出さないよう、期分けして慎重かつ確実に売っていこうと
いう考え方が重要となるのだ。
■住宅業界は“見栄のかたまり”
このように、分譲マンション各社は苦労してマンションを販売している。しかし、冒頭でも触れた「繰り
上げ当選」の内幕を知れば、住宅業界に対するイメージが一変するかもしれない。
というのも、前述の理由から“鮮度の維持”が至上命題である住宅業界。たとえ未契約住戸があったとし
ても、平然と広告には「完売御礼」をうたう。つまり、「売れている」＝「人気がある」という印象を強調
したいがために、事実とは異なる情報を公表することがあるのだ。それは元をただせば、ここでいう「完売」
が、いわゆる“登録完売”であることによる。ホテルにたとえれば、客室が予約で一杯（満室）になった状
態を「完売」と呼んでいるようなものだ。その時点では手付金が入金されているわけでも、売買契約が締結
されているわけでもない。単に、希望住戸に対して書面で購入の意思表示をしただけで、「契約」と同じ意
味に扱われる。
そのため、価格表に赤いバラが付いていたにもかかわらず、キャンセル住戸の発生という事態が実際に起
こり得る。「予約」という緩い拘束力しかない登録完売ゆえの、お粗末なハプニングといえる。それどころか、
中には申し込みの入っていない住戸に対して赤いバラを付けることさえある。「売りにくい住戸から客付けし
たい」という自己都合的な理由が、こうした裏工作に駆り立てる動機付けになっている。「武士は食わねど高
楊枝」ではないが、住宅業界はまさに“やせ我慢”あるいは“見栄のかたまり”そのものなのだ。
■ダミーを増やすことで、当選させたい顧客を当選させる
さらに、こうした事例はほかにもある。「公開抽選」もその１つだ。一般に分譲マンションの公開抽選には
「同倍率同時抽選」という方式が採用される。実は、この方式がくせものなのだ。
同倍率同時抽選とは、同じ倍率の住戸を一度に抽選してしまう方式のことで、たとえば「倍率４倍」の住戸
の当選番号が「１」だとすると、倍率４倍住戸の当選者はすべて申し込み番号が「１」の人となる仕組みの抽
選方式だ。
倍率 該当住戸 当選番号
１ ２０２ １０８ 無抽選
２ １０１ １０４ ２０５ ２
３ １０５ ３
４ １０３ ２０１ ３０２ １
５ ２０３ ３０１ ４
表の例によって、もう少し詳しく説明すると、倍率４倍住戸「１０３」「２０１」「３０２」の購入申込者は
それぞれ４人ずついる。また、抽選申込時に割り振られた番号（申込番号）が倍率と等しく１番から４番まであ
る。そして、抽選の結果、当選番号が「１」となった場合、倍率４倍の３住戸はすべて、申し込み番号「１」の
人が当選者となる。
さて、ここからが核心部分だが、倍率４倍住戸に本当に４人の希望者がいるかどうかは、対外的に見た場合、
誰にも分からない。つまり、営業マンしか知り得ないのだ。たとえば倍率４倍住戸とされた１０３号室に、実
質は２人の希望者しかおらず、残り２人分が“ダミー”だったとする。このダミー分を実在する２人のうちの
１人に振り分けることで、割り振られた顧客は当選倍率が３倍になる計算となる。本来の１票分にダミー分の
２票が加わることで、合計３票分のくじ（当選確率）を手にすることができるからだ。ここに公開抽選のから
くりがあり、こうしてダミーを入れることで、「キャンセルしない顧客」＝「当選させたい顧客」を優先させ
ることができる仕組みだ。そして、同様に「第１期２次」「第２期１次」……でも顧客選抜を繰り返すことで、
契約住戸を積み上げていくのが分譲マンションの営業スタイルなのだ。
顧客にとっては数あるマンションの１つでも、営業マンにとってはそのマンションがすべてとなる。
「売れませんでした」と逃げることは許されず、全住戸を売り切る使命を負っているからだ。こうした裏工作が
行なわれるのも、実は重責感の裏返しであり、職責をまっとうするための苦肉の策ともいえる。しかし、“ふる
い”にかけられる顧客はたまったものではなく、到底、納得できるはずもない。住宅市場は今後、さらに厳しさ
を増すことが予想されるだけに、今こそ襟を正し、非常識に目を向ける姿勢が求められよう。
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34
匿名さん 2010/10/01 09:48:49
>>32
>>ここって、完売になったんですね。
完全に完売になったんでしょうか？表向きに完売しているなら、公式ホームページにも「全戸即日完売御礼」とかってでかでかと書きそうなものだけど・・・何も書いてないよね？ただ更新してないだけかもしれないけど、逆に完売してたらすぐに更新できそうな気がするけど・・・。ここだけで完売～とか言ってるだけで、実際そうでもないのかもって思うけど。抽選とは別に余っている部屋とかがあるんじゃないの？きっと。
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35
匿名さん 2010/10/01 10:16:30
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36
匿名さん 2010/10/01 12:22:11
33
長すぎ。確かに言ってることは興味深いけどさ。
何年か前に話題になった、三井かなんかの元社員が出した本に、こんなこと書いてあったな。
因みにここは同倍率同時抽選じゃないよね？
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37
匿名さん 2010/10/01 15:16:45
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38
買いたいけど買えない人 2010/10/01 15:45:30
>>33
すべての物件ががそうではないので、みなさん注意です。
少なくとも、本物件は、違いますね。
三井元社員が言う、買わせたい客と思っており、
安心しきっていましたが、
私は２回落ちました。
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39
買いたいけど買えない人 2010/10/01 16:01:48
２８さん、するどいですね。
抽選前に「もし落選した場合は、他の希望する部屋があるか否か」
の調査をしましたからね。
２３は、間違いなく、登録はしていませんね。
野村はそんな逆撫でするような会社ではないと思います。
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40
匿名さん 2010/10/02 02:54:46
＞三井元社員が言う、買わせたい客と思っており、
＞安心しきっていましたが、
＞私は２回落ちました。
その事実を、
「自分は自分が思っていたほど良い属性ではなかったのだ。」
と受け入れるのか、
「野村はダミー登録なんかしていないんだ！運が悪かっただけだ！」
と防衛機制で拒否してしまうのか、人によりけりでしょうね…
＞少なくとも、本物件は、違いますね。
＞野村はそんな逆撫でするような会社ではないと思います。
なるほど…
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41
匿名さん 2010/10/02 06:14:14
>>33
読む気がせんよ。
ブログにでも書いて飛ばしてくれたほうが親切。
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42
契約済みさん 2010/10/02 10:53:46
単に>38が希望したのがに最上階でルーフバルコニー付きの部屋とか
倍率高い人気なとこばっかだったんじゃねぇの？
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43
匿名さん 2010/10/02 11:36:58
受付終了というのは完売ということなのですか？
キャンセル待ちなんてこともあるのかな。
マンションの買い方って良くわからないです。
営業さんに全部任せるのも嫌だし。
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44
契約済みさん 2010/10/02 12:34:02
ここは全期全て即日完売ですよ。
本日MRでこの掲示がありました。
ここが気になるのなら、一日も早くMRヘ行き、
営業さんに話を聞かれるのがよいと思います。
それと、いろいろ決めるのはご自身ですから。
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45
契約済みさん 2010/10/02 16:01:44
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46
契約済みさん 2010/10/02 16:02:20
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47
匿名さん 2010/10/03 09:05:59
即日完売なのになぜHPはそのままなのでしょうか？
即日完売と言いたいがためのもので、問い合わせがあった場合にキャンセル住戸として出すのかなって思ってしまいます。
本当に完売なら変な誤解がでないうちに、変更してほしい。
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48
契約済みさん 2010/10/03 11:19:59
そんなこと知らんがな。
問い合わせてキャンセル出てないか訊けば？
二期もすぐにはHPには出なかったよ。
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49
匿名さん 2010/10/03 15:08:20
そういうことじゃないでしょうに。
契約者の頭の悪さを露呈しただけですね。
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50
匿名さん 2010/10/03 15:26:41
次回情報更新日 2010/10/11なんだから、それまで待ってから文句言えよ。
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51
匿名 2010/10/03 23:18:03
ではまだ完売ではないのかな？あと何戸残ってるんだろう…
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52
匿名さん 2010/10/04 08:03:31
47さん
HPを更新する暇もないほど忙しいとか？ただ、ローンが通らない等のキャンセル物件と言うものもあるでしょうけど、もしあったとしてもわざわざHPに載せることもなく決まってしまうんじゃないかなって思うけど。
51さん
もう完売なんじゃないのかなぁ？
35さんのリンク先には、報道関係者宛に9月27日付で第3期（最終期・56戸）も即日完売って書いてあるし、キャンセル物件があったとしても抽選落ちの人に優先的に紹介されているのかもしれないし。
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53
匿名さん 2010/10/04 09:20:51
完売したって信じられないその人、
ここのマンション欲しいって一言も言ってないけどね。
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54
匿名さん 2010/10/04 10:04:34
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55
匿名さん 2010/10/04 13:28:59
むしろ既に買った人で、即日完売を信じたい、はっきりさせたい人じゃないの？
最終期だし、自分の見る目よりも、即日完売という情報によって、買って間違いはないと思って買ってる人もいるだろうから。
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56
匿名 2010/10/04 15:13:31
完売であってほしい
↓
契約したことは間違ってないと実感したい
『赤信号、みんなで渡れば怖くない』ですね
所詮大型団地ってわかってるからですよw
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57
匿名 2010/10/04 15:20:34
しょせん郊外の団地なんでしょ！もう完売した物件なんでいいかげんにネガしないで！
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58
匿名 2010/10/04 15:21:20
すでに即日完売と発表してますから、そうなんじゃないんですか？。それにＨＰは営業部員がアップするのではなく、大抵、外注に委託してると思います。だから次の更新日に「即日完売」と記載されるでしょう。憶測するだけ無駄ではないでしょうか。
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59
匿名さん 2010/10/05 01:46:50
>>56
約２０００人を無能扱いする貴方はさぞかし『頭の良い』方なんでしょうねｗ
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60
契約済みさん 2010/10/05 08:11:29
すみません、どなたかこの物件から通えるいい幼稚園をご存知の方はいらっしゃいませんか？
是非情報お願いします。
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61
匿名さん 2010/10/05 11:58:47
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62
匿名さん 2010/10/06 07:57:44
55さん
>むしろ既に買った人で、即日完売を信じたい、はっきりさせたい人じゃないの？
買ってしまった後にはっきりさせてどうするの？まして即日完売という情報によって購入するような人いないと思うけど・・・。
56さん
>『赤信号、みんなで渡れば怖くない』ですね
買った以上、間違って買ってしまった！なんて人おらんと思うけど・・・。逆になんで赤信号だと思うのに買うわけ？
60さん
契約者・入居者専用スレで聞かれる方がいいと思いますよ。
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63
匿名さん 2010/10/06 08:47:32
>>６０
板橋明星幼稚園は商店街から少し入った静かな住宅地にあってアットホームな幼稚園だと
そこへ子供が通っている友人から聞いた事があります。
駅から１０分位のところみたいです。
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64
物件比較中さん 2010/10/06 09:01:32
＞買った以上、間違って買ってしまった！なんて人おらんと思うけど・・・
いやここに限らず買ってから後悔する人って普通にいると思いますよ
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65
匿名さん 2010/10/06 11:35:58
まー結果論だけどここ買えた人は良かったんじゃない？
特に一期で条件のいい部屋を買えた人。
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66
匿名 2010/10/06 13:01:46
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67
匿名さん 2010/10/06 13:29:17
入居後にあーしとけばよかった、こーしとけばよかった
と思うことは多々あります。
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68
匿名さん 2010/10/06 13:34:47
>61 >63
>60ではないけど、私も気になっていたので情報ありがとうございます。
願書受付は並んだりするのでしょうか？
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69
匿名さん 2010/10/06 14:06:37
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70
匿名さん 2010/10/06 15:01:01
67です
1)カーテンじゃなくてシェードにしとけばよかった
・・・犬がじゃれる。壁側に寄せて開けてるとなぜかカーテンと壁がこすれて汚れる
2)クロスコーティングしとけばよかった
・・・24時間換気の吸気孔の周りが汚れる
3)オーダーミラー付けとけばよかった
・・・買ってきたミラーを廊下に立てかけてるが地震がきたら倒れそう
4)数百万の差なら角部屋にしとけばよかった
・・・中住戸は風通しが悪い。暗い。
5)ベランダのタイルデッキは無駄だった
・・・見た目はいいが、デッキの下の掃除が大変。裸足で歩くつもりだったがまめに拭かないと
すぐ汚れる。冬は裸足で出ない。
6)近所にスーパーとドラッグストアがある立地がよかった
・・・日常の買い物が不便
他にもいろいろあります。
初めて購入したマンションだったのでいろいろ知識不足でした。
なのでここに買換えするんです。
暮らしやすさアンケート (2件) レビューを見る：入居者・契約者口コミ
入居者・契約者クチコミ2024-04-22 16:43:55みみー(回答したくない・入居済み・35歳-39歳)
アンケート回答日：2024/02/19
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購入物件
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プラウドシティ池袋本町（中古・3LDK・非解答万円台）
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93422/
住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187630/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
住まい環境について良い点、気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
各住戸にディスポーザーやトランクルームが付いているのが使いやすい。
敷地内にマルエツがあり深夜まで営業しているのは、何かと便利。
ペットも可能で、ペット用の出入り口もある。
通勤時間帯もそこまでエレベーターが混まない。
住民用の電動自転車レンタルが、使ってみると便利。
大規模マンションの弱点として、ゴミ捨て場や駐輪場が、部屋から離れていることはある。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
設備や共用施設について良い点、気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
共有設備は全体的に綺麗で、よく掃除がされている。
中庭が気持ち良い。
ライブラリーやゲストルームなどの共用施設も、利用されている。
エレベーターが初めての来訪者に探しづらく、よく迷っている
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周辺環境について良い点、気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
治安が良い。
豊島区は保育園が周辺に多くて入りやすい。
習い事も豊富なため、子育てしやすい環境だと感じる。
学区内の池袋本町小学校の設備がとても綺麗で充実している。
マルエツに加え、少し歩けばコモディイイダ、百均（セリア）なども近い。
強いて言えば、公立小学校に通学するときに、踏切を渡る必要がある。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
交通・アクセスで良い点、気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なんと言っても駅から近い。
埼京線なので通勤時間帯は混むが、東武東上線を使うこともできる。
三田線も使えるので、代替通勤手段が多いのは魅力的。
特にクリティカルではないが、路線バスは少ない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
治安・安全の面で良い点、気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
板橋駅の周囲の治安が良く、夜も安心して歩ける場所だと感じました。
マンション内の治安は非常に良く、子供からお年寄りまで頻繁に行き来をしている。
家族で安心して暮らせるマンションだと感じます。
特になし。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
管理面で良い点、気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ゴミ置き場がいつ行っても清潔で臭くない。
朝、いつも複数の方が共有設備を掃除してくださっている。
エントランスにクリスマスツリー、門松、雛人形などの季節の飾り付けがされていて、季節感を感じることができる。
中庭に噴水などの水があって綺麗である反面、季節によっては蚊が出やすいことがある。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も良い点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駅周りの子育て環境としては落ち着いていて、都心や湾岸が「合わない」と感じていた自分には、とても住み心地の良い場所です。
JRの駅から徒歩2分の交通利便性と、広大な敷地の大規模なマンションでであることが両立しているのは非常に珍しいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も気になる点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特になし。
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並行して検討したマンション名
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シティテラス赤羽
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/662050/
住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/685566/
プラウドシティ小竹向原
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/671127/
住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687553/
その他、中古物件多数。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記の中からマンションを選んだ理由
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大規模マンションを複数見ましたが、マンション内の設備、子育て環境の良さと、交通利便性のバランスで決めました。
（※管理担当より）
当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。
1000円分のAmazonカードをもれなくプレゼント。
https://e-ma.co/q2FKk
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坪300万台
14.9％
坪400万台前半
44.8％
坪400万台後半
23.9％
坪500万超
16.4％
67票
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