プラウドシティ池袋本町ってどうですか？ Part 7

レトロで閑静な板橋駅近で、坪単価も200前半～200中盤とお手頃価格の良いマンションです。

>坪単価も200前半～200中盤とお手頃価格の良いマンションです。

どこが？

荒らしと豊洲充が多いながらも、歴史と伝統ある誰でも参加しやすいスレッドです。

前スレ
>1017さん
>野村はダミー登録入れるから、抽選ハズレた人も週明け電話がある人もいると思いますよ。
ダミー登録とは？
サクラ的な意味合いで、抽選の倍率をあげる為なんですか？
ちょっとやる意味がわからないんですが、どのような営業効果があるのでしょう。

確かに。。。『ダミー登録』とか『繰り上げ当選です』とか意味がわかりませんね。そういうことをするとどんな効果があるのか。。。4さんの言うように抽選の倍率を上げるためなんでしょうかね～。話では即日完売とのことで、決まった方が羨ましいな～と思うばかりで、自分のところにも『繰り上げ当選です』なんて電話入らないかな～なんて思ったりしているのですが。今回は縁が無かったんだなと思いつつも、公式ホームページとここの掲示板を行き来しています。。。

写真見ていてふと九龍城を思い浮かべてしまいました。
昔ニュースで見たときから一度住んでみたと思ったので。
形も違うしここと何のつながりもないのですが。
ちょっとつぶやいてみたくなりました。

九龍城ってスラム街のこと？

ここは話題性だけは凄いけど、抽選倍率では小豆沢（志村坂上）のプラウドの方がもの凄い事になっていますよ。
ここと同じで三田線と埼京線が使えて（結構歩くが）かなり価格が安いからね。

アドレスが板橋区、駅まで遠い。

近くにここより高さ的に大きなマンションができてしまいますが。見おろされることなんか気にしません。

それは、この城を守るために辺境の地に建てられる
監視塔です。

ここより高い大きなマンションって何処にできるんですか？

>>4
「本当に買わせたい人」に買わせやすくできる。
顧客も選別されているということなのでしょう。

「本当に買わせたい人」を優遇するのって本当ですよ。
公務員とか大企業の社員などローン審査が確実に通りそうな属性のいい人は優遇されます。
抽選になる場合でもダミーを入れて必ず当たるようにしてくれるんですよ。
せったく抽選に当たってもギリギリローンで銀行の審査落ちされちゃうとまた募集しなくてはならず二度手間になるので、そんな手間はかけたくないんですよ。
よく抽選に外れて残念とかいう人がいますが、そういう人はデベにとってはどうでもいい客ってことなんです。

>6
香港にあったあの？
ここの写真見てあれがなぜ思い浮かぶのかわからんが、
それだけ住んでみたいってことなのでしょうかね？？

確かにここが香港のマンション形態に似てると思う

13・14 さん
マンションの抽選を勝ち抜くには、きちんとしたところに勤めている事が重要なのね。
それじゃあ今回の抽選に外れて、後から電話がきた人は「本当に買わせたい人」なんですね。
前スレで連絡が来たけど断ったって人がいましたが、そういう場合はキャンセル住戸扱いに
なるんですかね？

14さん
>>抽選になる場合でもダミーを入れて必ず当たるようにしてくれる
なるほどです。よく必ず当たるようにしてくれるというのを聞きますが、どのように当たるようにしているんだろう？と不思議に思ってました。ダミーを入れておいて、繰り上げてしまえば出来ちゃいますね。

17さん
>>キャンセル住戸扱い
繰り上げ当選を断ったからと言ってキャンセル住戸扱いにはならないと思います。私も詳しいことはわかりませんが、一度成約になった物件が、キャンセルになった場合にキャンセル扱いになるのかと思います。

ここ、もう完売しました？
最終期の売れ行きって、いつ公表されるだろう。
そういやF棟の価格表に載ってましたが、ここにできる保育園の広さって
140平米くらいなんですね。国の基準を考えると、定員は40人くらいかな？
ちなみにルーフテラスの部分が園庭になるようです。

完売らしい。
ソースは野村不動産9月27日のニュースリリース。

抽選のからくりというのか、ダミーの話をお聞きして驚きました。
もしそれが「よくあること」なら、デべのことが信用できなくなってしまいますよね・・・。

そりゃ、ローンが通りにくい人や不安定な会社に勤務してる人
だと入居直前でキャンセルとかになるリスクがあるからね。

アタシ最終落選して電話かかってきた。もちろん断ったわよ！！予算より高い部屋を進めてくるから。
本当イヤな思いした。今冷静になってみると、買わなくてよかったって自分に言い聞かせてるわ。
｢プラウド｣って名前に惹かれてたけど安く作り上げてるし、ここよりもっと設備のいいマンションが同じ金額であることがわかったから。駅近ってのは魅力だけど他にも出てくるから。。。
今日でここを卒業します。価格表持ってるから何年後か中古にでたときどのくらいに値付けになるか楽しみです。
購入された皆さん楽しいプラウド生活を！！

>>23
さようなら～

>>23さん
最終落選していたものが繰り上げ当選になったとか、ダミー抽選で当ててくれたものの連絡がきたとか…そういうのとはまた違う話なのですね。っていうか他の部屋を勧められたって…しかも予算より高い部屋って。きっと23さんがローン審査が確実に通りそうな属性のいい人で「本当に買わせたい人」ではあるんだけど、たまたま抽選に外れてしまったから他の部屋を勧めてる…って感じのかなぁ。それにしても馬鹿にされてる感じがしちゃいますよね。断って正解かもと思います。

>>21
まあ、実際のところどうなのかはわかりませんけどね。
あくまでも、そういうことをすることも可能だ、という話であって。

うちはローン厳しかったけど、抽選当たりましたよ。
二倍だったけど、すぐに当選連絡の電話が来ました。
結果的には審査通りましたけど、わりと難航してたから、もしここで言われていることが本当なら、落とされてるんじゃないかな。

事前＆抽選会で希望を取っているので、
全く検討外の部屋はすすめないでしょ。

だから、
23は、おそらく登録申込者ではない。
もし仮に登録申込者であったのなら、
何かしらの興味を示したのでは？

>>27
抽選したもう一組がもっと厳しかったとか・・・

29さんに同感

この物件は、契約者の方々ですら年収の6倍超のローンが当たり前なのですから、ふるいに掛けられた方々に至っては想像を絶するほど厳しい条件なのでしょうね…

頭金ゼロで諸費用すらギリギリ、世帯年収700万円で何とか2LDKの低層階を、とか…

ここって、完売になったんですね。
23さんが勧められた部屋も、無事買い手が見つかったと言うことでしょうか。
まあ当然の事かもしれませんが、表向きには完売と言いつつ
抽選後に裏で色々と調整している事がわかって勉強になりました・・・。

売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識


　マンション飽和時代と言われつつも、人気物件の売れ行きは早い。そのため、「すでに完売」あるいは
「抽選に外れた」など、気に入ったマンションが購入できなかった経験をお持ちの読者もいることだろう。
しかし後日、突然に解約になった旨の連絡が入り、あたかも“繰り上げ当選”のように希望住戸を購入で
きた人もいるだろう。なぜ、こうもタイミングよくキャンセル住戸が出るのだろうか？……契約者の転勤
あるいは心変わり？ それとも営業マンの詰めが甘かった？　今回は、こうした業界の不思議と非常識を
取り上げることにする。

■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
　まずは、そもそもなぜ「第１期」「第２期」というように“期分け”して売り出すのか、というところか
ら話を始めよう。以下の内容はすべて、マンション業界に身を置いていた筆者の実体験に基づいている。
　期分け販売には大きく２つの理由があり、まず１つ目が「客付けを平準化」させることにある。一昔前
までなら総戸数が200戸程度でも、「大規模マンション」と呼ばれていた。ところが、さらに大型化が進ん
だことで、現在は500戸程度がおおよその目安へと変わった。戸数が多ければ、その分、どうしても住戸に
よって人気（売れ行き）にバラツキが出る。そのため、営業サイドから見た場合、「売りやすい住戸」と
「売りにくい住戸」をうまく組み合わせる（＝期分けする）ことで、満遍なく客付けしたい狙いだ。
つまり、全体として「人気のない」＝「売りにくい」住戸ばかりが残らないよう、各期ごとにバランスよく
両者を配分して売り出したい。これが第一の理由だ。
　そしてもう１つ、販売広告上の理由もある。これは分譲マンションに限ったことではないが、何かある商
品を売り出そうとした際、販売時に「新しさ」をアピールするのは営業の基本中の基本だ。新しいもの好き
の日本人にとっては、なおさらだろう。実は、ここに期分け販売の真意が隠されており、たとえば「第１期
３次 新規発売」、続いて「第２期１次 新規発売」というように、各期ごとに「新規発売」として広告展開
することで、常に“鮮度”を保ちたい狙いだ。
　もし、全戸を一斉に販売開始し、未契約住戸が発生したとする。すると、当該住戸は一度、売りに出した
以上、二度と「新規」としては販売できない。つまり、広告上売れ残りとして扱わなければならないのだ。
スーパーの生鮮食品であれば、閉店間際の値引き販売で在庫処分できるが、マンションはそうもいかない。
そこで、営業上の障害（＝売れ残り）を自ら作り出さないよう、期分けして慎重かつ確実に売っていこうと
いう考え方が重要となるのだ。

■住宅業界は“見栄のかたまり”
　このように、分譲マンション各社は苦労してマンションを販売している。しかし、冒頭でも触れた「繰り
上げ当選」の内幕を知れば、住宅業界に対するイメージが一変するかもしれない。
　というのも、前述の理由から“鮮度の維持”が至上命題である住宅業界。たとえ未契約住戸があったとし
ても、平然と広告には「完売御礼」をうたう。つまり、「売れている」＝「人気がある」という印象を強調
したいがために、事実とは異なる情報を公表することがあるのだ。それは元をただせば、ここでいう「完売」
が、いわゆる“登録完売”であることによる。ホテルにたとえれば、客室が予約で一杯（満室）になった状
態を「完売」と呼んでいるようなものだ。その時点では手付金が入金されているわけでも、売買契約が締結
されているわけでもない。単に、希望住戸に対して書面で購入の意思表示をしただけで、「契約」と同じ意
味に扱われる。
　そのため、価格表に赤いバラが付いていたにもかかわらず、キャンセル住戸の発生という事態が実際に起
こり得る。「予約」という緩い拘束力しかない登録完売ゆえの、お粗末なハプニングといえる。それどころか、
中には申し込みの入っていない住戸に対して赤いバラを付けることさえある。「売りにくい住戸から客付けし
たい」という自己都合的な理由が、こうした裏工作に駆り立てる動機付けになっている。「武士は食わねど高
楊枝」ではないが、住宅業界はまさに“やせ我慢”あるいは“見栄のかたまり”そのものなのだ。

■ダミーを増やすことで、当選させたい顧客を当選させる
　さらに、こうした事例はほかにもある。「公開抽選」もその１つだ。一般に分譲マンションの公開抽選には
「同倍率同時抽選」という方式が採用される。実は、この方式がくせものなのだ。
　同倍率同時抽選とは、同じ倍率の住戸を一度に抽選してしまう方式のことで、たとえば「倍率４倍」の住戸
の当選番号が「１」だとすると、倍率４倍住戸の当選者はすべて申し込み番号が「１」の人となる仕組みの抽
選方式だ。

倍率　 該当住戸 　　　　　　　当選番号
　１ 　２０２　１０８ 　　　　　無抽選
　２ 　１０１　１０４　２０５ 　　２
　３ 　１０５ 　　　　　　　　　　３
　４ 　１０３　２０１　３０２ 　　１
　５ 　２０３　３０１ 　　　　　　４


　表の例によって、もう少し詳しく説明すると、倍率４倍住戸「１０３」「２０１」「３０２」の購入申込者は
それぞれ４人ずついる。また、抽選申込時に割り振られた番号（申込番号）が倍率と等しく１番から４番まであ
る。そして、抽選の結果、当選番号が「１」となった場合、倍率４倍の３住戸はすべて、申し込み番号「１」の
人が当選者となる。
　さて、ここからが核心部分だが、倍率４倍住戸に本当に４人の希望者がいるかどうかは、対外的に見た場合、
誰にも分からない。つまり、営業マンしか知り得ないのだ。たとえば倍率４倍住戸とされた１０３号室に、実
質は２人の希望者しかおらず、残り２人分が“ダミー”だったとする。このダミー分を実在する２人のうちの
１人に振り分けることで、割り振られた顧客は当選倍率が３倍になる計算となる。本来の１票分にダミー分の
２票が加わることで、合計３票分のくじ（当選確率）を手にすることができるからだ。ここに公開抽選のから
くりがあり、こうしてダミーを入れることで、「キャンセルしない顧客」＝「当選させたい顧客」を優先させ
ることができる仕組みだ。そして、同様に「第１期２次」「第２期１次」……でも顧客選抜を繰り返すことで、
契約住戸を積み上げていくのが分譲マンションの営業スタイルなのだ。
　顧客にとっては数あるマンションの１つでも、営業マンにとってはそのマンションがすべてとなる。
「売れませんでした」と逃げることは許されず、全住戸を売り切る使命を負っているからだ。こうした裏工作が
行なわれるのも、実は重責感の裏返しであり、職責をまっとうするための苦肉の策ともいえる。しかし、“ふる
い”にかけられる顧客はたまったものではなく、到底、納得できるはずもない。住宅市場は今後、さらに厳しさ
を増すことが予想されるだけに、今こそ襟を正し、非常識に目を向ける姿勢が求められよう。

>>32
>>ここって、完売になったんですね。
完全に完売になったんでしょうか？表向きに完売しているなら、公式ホームページにも「全戸即日完売御礼」とかってでかでかと書きそうなものだけど・・・何も書いてないよね？ただ更新してないだけかもしれないけど、逆に完売してたらすぐに更新できそうな気がするけど・・・。ここだけで完売～とか言ってるだけで、実際そうでもないのかもって思うけど。抽選とは別に余っている部屋とかがあるんじゃないの？きっと。

>>34
ここだけで完売～とか言ってるだけでなく、
表向きは完売だね。

http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/100927.pdf

裏は知らね。

33
長すぎ。確かに言ってることは興味深いけどさ。
何年か前に話題になった、三井かなんかの元社員が出した本に、こんなこと書いてあったな。
因みにここは同倍率同時抽選じゃないよね？

１期では部屋ごとに抽選してましたよ

>>33
すべての物件ががそうではないので、みなさん注意です。
少なくとも、本物件は、違いますね。
三井元社員が言う、買わせたい客と思っており、
安心しきっていましたが、
私は２回落ちました。
　

２８さん、するどいですね。
抽選前に「もし落選した場合は、他の希望する部屋があるか否か」
の調査をしましたからね。
２３は、間違いなく、登録はしていませんね。
野村はそんな逆撫でするような会社ではないと思います。

＞三井元社員が言う、買わせたい客と思っており、
＞安心しきっていましたが、
＞私は２回落ちました。

その事実を、
「自分は自分が思っていたほど良い属性ではなかったのだ。」
と受け入れるのか、
「野村はダミー登録なんかしていないんだ！運が悪かっただけだ！」
と防衛機制で拒否してしまうのか、人によりけりでしょうね…


＞少なくとも、本物件は、違いますね。
＞野村はそんな逆撫でするような会社ではないと思います。

なるほど…

>>33
読む気がせんよ。
ブログにでも書いて飛ばしてくれたほうが親切。

受付終了というのは完売ということなのですか？
キャンセル待ちなんてこともあるのかな。
マンションの買い方って良くわからないです。
営業さんに全部任せるのも嫌だし。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

最終期でも、一部屋ずつ抽選していましたよ。

即日完売なのになぜHPはそのままなのでしょうか？
即日完売と言いたいがためのもので、問い合わせがあった場合にキャンセル住戸として出すのかなって思ってしまいます。
本当に完売なら変な誤解がでないうちに、変更してほしい。

そんなこと知らんがな。
問い合わせてキャンセル出てないか訊けば？

二期もすぐにはHPには出なかったよ。

そういうことじゃないでしょうに。
契約者の頭の悪さを露呈しただけですね。

次回情報更新日 2010/10/11なんだから、それまで待ってから文句言えよ。

ではまだ完売ではないのかな？あと何戸残ってるんだろう…

47さん
HPを更新する暇もないほど忙しいとか？ただ、ローンが通らない等のキャンセル物件と言うものもあるでしょうけど、もしあったとしてもわざわざHPに載せることもなく決まってしまうんじゃないかなって思うけど。

51さん
もう完売なんじゃないのかなぁ？
35さんのリンク先には、報道関係者宛に9月27日付で第3期（最終期・56戸）も即日完売って書いてあるし、キャンセル物件があったとしても抽選落ちの人に優先的に紹介されているのかもしれないし。

完売したって信じられないその人、
ここのマンション欲しいって一言も言ってないけどね。

むしろ既に買った人で、即日完売を信じたい、はっきりさせたい人じゃないの？
最終期だし、自分の見る目よりも、即日完売という情報によって、買って間違いはないと思って買ってる人もいるだろうから。

完売であってほしい
↓
契約したことは間違ってないと実感したい

『赤信号、みんなで渡れば怖くない』ですね


所詮大型団地ってわかってるからですよw

しょせん郊外の団地なんでしょ！もう完売した物件なんでいいかげんにネガしないで！

すでに即日完売と発表してますから、そうなんじゃないんですか？。それにＨＰは営業部員がアップするのではなく、大抵、外注に委託してると思います。だから次の更新日に「即日完売」と記載されるでしょう。憶測するだけ無駄ではないでしょうか。

>>56

約２０００人を無能扱いする貴方はさぞかし『頭の良い』方なんでしょうねｗ

すみません、どなたかこの物件から通えるいい幼稚園をご存知の方はいらっしゃいませんか？
是非情報お願いします。

よくバス見たのは石川幼稚園。

55さん
>むしろ既に買った人で、即日完売を信じたい、はっきりさせたい人じゃないの？
買ってしまった後にはっきりさせてどうするの？まして即日完売という情報によって購入するような人いないと思うけど・・・。

56さん
>『赤信号、みんなで渡れば怖くない』ですね
買った以上、間違って買ってしまった！なんて人おらんと思うけど・・・。逆になんで赤信号だと思うのに買うわけ？

60さん
契約者・入居者専用スレで聞かれる方がいいと思いますよ。

>>６０
板橋明星幼稚園は商店街から少し入った静かな住宅地にあってアットホームな幼稚園だと
そこへ子供が通っている友人から聞いた事があります。
駅から１０分位のところみたいです。

＞買った以上、間違って買ってしまった！なんて人おらんと思うけど・・・

いやここに限らず買ってから後悔する人って普通にいると思いますよ

まー結果論だけどここ買えた人は良かったんじゃない？
特に一期で条件のいい部屋を買えた人。

>64

そう思うよ

入居後にあーしとけばよかった、こーしとけばよかった
と思うことは多々あります。

>61 >63
>60ではないけど、私も気になっていたので情報ありがとうございます。
願書受付は並んだりするのでしょうか？

>67
たとえば？

67です

1)カーテンじゃなくてシェードにしとけばよかった
　・・・犬がじゃれる。壁側に寄せて開けてるとなぜかカーテンと壁がこすれて汚れる
2)クロスコーティングしとけばよかった
　・・・24時間換気の吸気孔の周りが汚れる
3)オーダーミラー付けとけばよかった
　・・・買ってきたミラーを廊下に立てかけてるが地震がきたら倒れそう
4)数百万の差なら角部屋にしとけばよかった
　・・・中住戸は風通しが悪い。暗い。
5)ベランダのタイルデッキは無駄だった
　・・・見た目はいいが、デッキの下の掃除が大変。裸足で歩くつもりだったがまめに拭かないと
　　　　すぐ汚れる。冬は裸足で出ない。
6)近所にスーパーとドラッグストアがある立地がよかった
　・・・日常の買い物が不便

他にもいろいろあります。
初めて購入したマンションだったのでいろいろ知識不足でした。
なのでここに買換えするんです。

7）小規模物件にしとけばよかった
・・・せっかく買ったのに所詮団地だった

という項目が増えたりして。

>70
6)近所にスーパーとドラッグストアがある立地がよかった
　・・・日常の買い物が不便

スーパーは、おもいっきり入り口にあるでしょ。

私は今更ですが共用部が多さで不安になってきました。
大規模マンションだと、やはり共用部で後々住人同士でトラブルが多いと知りまして…
違う国の方もいるようですし使い方とかマナーでもめなければよいのですが。

＞72
プラウドシティ池袋本町のことでは無いと思いますよ
レスの流れ的に

>>72さん
>初めて購入したマンションだったのでいろいろ知識不足でした。
なのでここに買換えするんです。

と70さんは仰っておりますが？

値段が高かった。。もっと他も見ておけばよかった。

よーく考えたうえでの購入でも、後からいろいろと思うことはありますね。
マンションの購入って、難しい。
パーフェクトな物件って、ないし・・・

赤羽に行きます。

>>77
本当難しいですね。我が家はマンションを選ぶ際、家族で
希望を色々書き出しその中で優先順位を決めていきました。
我が家の優先順位で一番となったのは、その時小学校に
あがる子供がいたので小学校が近い所でした。
物件によっては小学校まで徒歩２０分以上かかる所もあったので。
都内の交通量が多いところを２０分以上歩かせるには
心配です。

>78さん

小規模、駅近物件へ行きます。
大規模ならではの豪華な共用施設に憧れて、こちらの抽選を申し込んだのですが外れてしまい…残念。

友人に話したら、あまり大規模だと１０年くらい経って、いざ転売って時に、同じマンション内で物件が競合してしまい、売りにくくなるよ(値崩れとか)、とアドバイスがあったこともあり…。
我が家は、１０年くらい住んで、戸建てに引っ越す予定なので、売りやすい人気の沿線＆駅近という条件だけは、はずせませんでした。

>>73
そんな方は多いんでしょうか？？
言葉もまともに話せないとなれば心配ですねぇ。

ここは平気でしょうがベイエリアのマンションは中国人が買い漁ってますしね。
これからはあちこちでそういったトラブルも出てくるのではないでしょうか・・

バルコニーに
シェード、オーニングの類はつけても良いでしょうか？
外観も別に阻害するわけではありませんし・・・。

厳密な話をすればNGです。

バルコニーは共用部分ですから、窓面から外側の部分にものを置いてはいけないんです。（かけても×）

ただ、実際にそれを問題にする人はいないと思いますから、大丈夫だと思います。

どのご家庭でも、多かれ少なかれバルコニーにものを置きますから、お互い様ですね。

>>83
逆に駐車場は遠い方が良い。
歩く分数が数分違うのは誤差の範囲、
近くて騒音や排ガスが近い方が
自分だったら嫌だなぁ。

>85
外観の阻害になりそうな気が…

購入確定後に保育園や幼稚園情報を仕入れる人がいる事に驚く。

>>73
何となく気になったので、お伺いします。共用部のどのような面で住人同士のトラブルになるのでしょうか？共用部の利用の仕方でしょうか？それとも一緒に利用する際に何か問題になる可能性があるってことなのでしょうか？共用部を利用したとしても基本的に管理する人はいるわけだし、何が問題になるのか気になりましたので…。外国の方だとしてもそれほど常識のないような方が入居されるとは思えないのですが。

＞９０
どういう使い方というよりは、どんな人かが重要なんですよねー。
運悪くうるさい人のお隣さんになってしまったらアウト。
でも、実際問題、トラブルってそーなんですよ。
数年前にお茶の間で人気になった（失礼、、）騒音おばさんなんか良い例。

シェードやオーニングは
管理組合で、外観に合うものだけに許可すればよい。

↑最初の決まりがどうなってるかでしょうね。後から変えるとなると、反対する人が出てきちゃうので。

お手元の分厚い資料をご覧下さい。
日本語で書かれております。

なんというか意図的にゆとりって言葉を使うと
中高年の負け惜しみに見える・・・

＞数年前にお茶の間で人気になった（失礼、、）騒音おばさんなんか良い例。

スレ違いかもしれませんが、このケースの本当の被害者は彼女だったようですよ。
「騒音おばさんの真実」でググればいろいろ出てきます。

騒音おばさんの被害者とされた夫婦のような人たちがお隣さんにならないことを祈ります。

それ知ってる。確かに真実は違うみたいだね。こういうマスコミに操られてる人って、マンション内のありもしない噂を本気にしていくんだろうな。。それが巨大なマンションであればあるほど。。。

改行せずに書き込むような人ともお隣はいやです。

>70
あーしとけばよかった、こーしとけばよかったと思うことは、私も多々あります。 でも、
4)数百万の差なら角部屋にしとけばよかった
以外は入居後にゆっくりリフォームして楽しむっていうのもありなんじゃないかと思います。
角部屋とか間取り・日当たり等のように、後々変更の効かないことについては
よくよく考えて購入しないと後悔につながりますよね。

「騒音おばさんの真実」は聞いたことがあります。どちらが被害者かわからない的な・・・
でもどっちもどっち的な部分もあるかと思うので、自分自身被害者にも加害者にもならないよう
生活するのがベストですよね。

隣近所に層化は勘弁して欲しいな

上下左右のどこかに変な奴が居ると、
自分は普通に生活してるつもりでも、
勝手に加害者にされてしまうことも有り得るってことですね。

>>102

昔みたいにある程度「お互い様」って感じでおおらかに生活できればいいんでしょうけどね。
隣近所との付き合いが薄くなってきたのも理由でしょうが、変な人も増えてきたから必要以上に親しくなるのも恐いですし。

私は、自分の「普通」がおとなりの人には「変な奴」にならないか不安です。不安だからこそ、きちんとした近所付き合いをしたいと考えています。
何かの縁で同じマンションに住むようになったわけですから、笑顔で挨拶し合えるような環境をみんなで作っていきましょう。

一昨日、電話でモデルルーム見学予約をした際、
「全戸完売しておりまして、ご案内できるお部屋がごさいませんが、よろしいでしょうか？」
と言われました。

完売御礼の看板がマンションに出されてましたし、どんなマンションなんだろうと、今日ダメもとで、モデルルームに行きました。

運が良かったのかわかりませんが、昨日、一部屋のみキャンセルが出たそうで、その一部屋を紹介してくださいました。モデルルームもガラガラで、ゆっくり相談にのってくれました。

本当に人気のマンションで、全戸完売の資料を見て、改めてびっくりしましたし、このマンションを選んで間違いなかったと思うくらいの物件だと思います。

立地も最高だし、今後、賃貸や中古で売りにだしたとしても良い場所だと思います！

しかし同時期に売り出して完売した志村のプラウドと坪単価違いすぎ・・・

> 運が良かったのかわかりませんが、昨日、一部屋のみキャンセルが出たそうで、その一部屋を紹介してくださいました。

この物件の契約者にはローン審査ギリギリの方が多いので、心配せずとも融資実行のタイミングでは様々な部屋でキャンセルが出ると思います。

野村不動産も、それを想定してこの3連休に「完売した物件のモデルルーム最終内覧会」を行っているわけですから…

志村坂上プラウドは、
駅から遠いし、
三田線のみだし、
北区に近いし、
豊島区ではない、
トイレがタンクレスでない、
から、こんだけ坪単価違う。

トイレがタンクレスでないってなにか不都合あるのか？
ときどきこんなくだらないことにこだわってる奴がいてすごく不思議。
トイレなんて一日数分しかいない場所だし、いつも目にする場所でもないから清潔であればあとはどうでもいいと思うが。

＞トイレがタンクレスでないってなにか不都合あるのか？

逆です。
むしろ入居前にタンク付トイレに交換してしまおうかと思うぐらいですよ。

タンクレスといっても、一番安いクラスですからね。
これです→ http://item.rakuten.co.jp/u-max/1083702/
物件価格からするとどうでもよいぐらいの誤差ですよ。
タンクレスを物件選びの基準にするのはちょっとどうかと思います。

タンクレストイレは、ウォシュレットが一体になってる事が最大の欠点です。

・安いタンクレストイレだとウォシュレット自体の機能のがショボイ
　→ノズル位置調整、自動洗浄機能(自動で水を流してくれる機能)、蓋と便座の自動開閉などが無い
・ウォシュレットだけの交換ができない
　→ 個人差はあると思いますが、大体5年ぐらいでウォシュレットは交換時期かと思います。(通常保障1年で延長しても3年ですし)修理して使い続けてもいいですが・・・

水圧が足りないと、タンクレスは設置できない罠・・・。
IHとかもそう、容量足りないマンションには後から設置できないよ。

５年ほど前、タンクレスが非常に流行りましたが、補修が容易でないなど見栄えだけではプラスに転じれないと、単価の割にお客様からの受けが良くないため、最近は普通に戻る傾向にあります。

うちの会社は・・ですが。

最近のタンクレスならいいよ。
高いけど。

三菱のマンションは基本タンクレス。

タンクレスにこだわる方って多いんですか？
故障したときのことを考えると、タンクレスじゃないほうがいい気がしますが。。。

>108
>志村坂上プラウドは、 駅から遠いし、 三田線のみだし、 北区に近いし、 豊島区ではない、

前にも同じような事を書いてあるのをどっかで見たな。
「プラウドシティ池袋本町」は板橋区との区境に建ってるが、北区との区境もすぐ隣にあるぞ。
ってか、北区は２３区の辺境にあると言いたいんだろうが、山手線の中にも北区が存在するんだよ（笑）

板橋区＞北区　と思っているのかな？
差なんかないし、交通の便だけで言うと
山手線、京浜東北線、埼京線、宇都宮線、
高崎線、東京メトロ南北線などなど
通っている北区の方が便利ですよ。

>105さん
たまたま出たキャンセル住戸が、105さんの希望に合った間取りだったんですよね。
タイミングの良い出会いがあって良かったですね！

モデルルームは完売後、いつまでオープンしているんだろうと思ったら、
今週末(17日)までのようです。そろそろ完全完売でしょうか。

完売したようですが、まだこれからキャンセル物件って出てきますかねぇ？
１０５さん　おめでとう、よかったですね。

>>110
トイレの好みも人それぞれでしょうけど、ウォシュレットの修理や交換時期のことなどを考えると
タンク付きの方がいいのかもしれませんね。見た目や掃除がしやすいなどを考えるとタンクレスの方が
いいなって思いますが。

>>118
入居後にキャンセルする物件やローン審査が通らなかった場合の物件などが出ると思うので、
まだ出てくる可能性はあると思います。

>105

何かタイミングよすぎませんか？

★★商法に引っ掛かった気分ですけど

＞117さん
＞118さん

ありがとうございます！たまたまキャンセルが出たばかりでラッキーでした。
モデルルームが今週末までなので、両親を連れ、もう一度足を運ぶ予定です！


＞120さん

確かに怪しいと最初思いましたが、友人が分譲の不動産業界にいるので、相談したところ、全く悪い企業さんではないし、物件の空きが出るのも全てタイミングなんだから、安心してもいいよと、言ってくれました。

>>118
完売したようですが、まだこれからキャンセル物件って出てきますかねぇ？

不動産業界の知り合いから、今の時代結構ローンが通らなくてキャンセルする人が
多いとか聞きました。
まだまだでると思いますよ！

即入居じゃなければ10%くらいはキャンセルあるよ
キャンセルは手付放棄だから値引き原資獲得で安く出る

> キャンセルは手付放棄だから値引き原資獲得で安く出る

ここの物件の場合、引渡前のキャンセルはローン審査落ちが大半でしょうから、手付は戻さざるを得ませんね…

ここの物件は、ローン仮審査が通ってから申込みではなかったのですか？
私は他のプラウド物件に申し込む際、それが必須条件でした。
この物件も同じだとすると、ローン審査落ちのキャンセルってあまりないんじゃないでしょうか？

私も、おそらくここも、他のプラウド同様　ローンの仮審査が通ってからの申し込みではないかと
思います。
　
ローンの審査落ちでキャンセルなのか、他の理由があったのかわかりませんが、
キャンセルの物件がご希望の条件にあったのでしたら、これは縁があったということで
本当に良かったですね。
運命の出会いって感じです。

> ローン審査落ちのキャンセルってあまりないんじゃないでしょうか？

仮審査後に、転職せざるを得なくなった。年収が下がった。勤務先の経営が悪化した。予定通りの自己資金が捻出できなかった。

こんなご時世ですし、特にこの物件の契約者の方々には、返済比率ギリギリの方が多いようなので…

123さん
値引き原資獲得ってどういうものなんですか？
手付金の分を差し引かれて販売されるという事なのでしょうか。

現在の家の転売し、資金に充てる事を考えているケースでは、
うまく買い手がつかなかった場合もキャンセルになると聞いた事があります。
急な転職やリストラも、まだまだ多いんでしょうかね。

キャンセル住戸だからって値引き交渉すると、別のキャンセル待ちの人に取られちゃいますよ。
人気物件なんですから。

キャンセル物件だからと、甘く見てはいけないってことですね。
キャンセル待ちしている方々もけっこう多いのでしょうね。

ローン審査落ちだったのかどうかはわかりませんが、
キャンセルは出ていますよ。
欲しい方はまだ間に合います。

↑HPには何のアナウンスもなく、モデルルームの案内も終わってしまったようですが、
現在もキャンセルが出ているんですか？
問い合わせとして、まめに電話してみた方がいいのかな。

>132さん

キャンセルは随時出てくるのではないでしょうか？

本気で検討なさっているなら、電話してみたら
いかがでしょうか？
知人がキャンセル待ちをしていたのですが、
電話がかかってきて、契約しましたよ。

>他のプラウド同様　ローンの仮審査が通ってからの申し込みではないかと思います。
仮審査には通ったけど、本審査でダメだったというようなパターンもあるでしょうけど、仮審査が通れば9割の方は本審査も通りますよね。とすると入居者側のキャンセルってことになりますよね。次々キャンセルが出た場合、何が原因なのか知りたい気もしますね。

>キャンセルは出ていますよ。
>欲しい方はまだ間に合います。
抽選落ちやキャンセル待ちの方が多くいらっしゃるのかと思ってましたが、キャンセル住戸っていうのはキャンセル待ちの人優先ではないんですね。

完売って言っても、これだけの規模になると10戸前後は残ってるはずだよ。
だから、欲しいならデベに問い合わせてみたらいい。
「キャンセルでました」ってすぐに電話かかってくるんじゃない？

完売してないのに完売したって言うデベの心理は
・バカ売れの内に終了したと客に思わせたい
・残戸を売るのにMRの土地を借り続け、営業マンの人件費を負担するのはコストが見合わない
・現地が出来てから売った方が効率的

とまぁ、大きくはそんなとこかな。

>仮審査後に、転職せざるを得なくなった。年収が下がった。勤務先の経営が悪化した。予定通りの自己資金が捻出できなかった。
>こんなご時世ですし、特にこの物件の契約者の方々には、返済比率ギリギリの方が多いようなので…

実際問題、こういうケースはまれだろ
あるとしたら契約者が契約後に消費者金融に手を出しちゃったとかなら、ありえる

板橋駅から見ると募集中の垂れ幕がまだかかっているよ。まだ売ってるから大丈夫みたい。やっぱり完売じゃなかったんだと思った。

物件サイトがあるうちはまだ残ってる可能性がある。

物件引き渡しまであと5ヶ月もあるから、今、完売していたとしても、
キャンセルはでるでしょう。
物件にもよるけど一般的に5～10％程度はキャンセルが見込まれるらしい。
だったら、それに備えて営業活動はして当然だし、キャンセル出なかったら、
他の物件を勧めればいいだけです。

プラウド赤羽はすでに4000組の問い合わせがあったって。
ここの落選組がかなり流れてるんでしょう。

キャンセル待ちったって希望の間取りや予算がある。
うまい具合に出てくれればいいでしょうね。

板橋駅少しは改装とかしてもらえないかな？埼京線も激混みらしいし…
車両や本数増やすとかさ
後々の生活のこと冷静に考えると完売するかしないかもJRの対応にかかってるね
家も大事だけど普段利用する駅が快適かも大事
自分の中じゃ結構重要

>142さん
>板橋駅少しは改装とかしてもらえないかな？埼京線も激混みらしいし…

5年後には改修工事完了予定ですよ。
駅舎は立派になり、きっと快適になるのでしょう。

>車両や本数増やすとかさ
ついでに、期待したいですね～。

モデルルームが閉まってしまったので、キャンセル住戸を希望した場合
現地が見学できるようになるのかな？
以前抽選に落ちたとしても、キャンセルで希望の間取りに出会えたら
ラッキーかもしれませんね。

>144
キャンセル住戸を希望した場合現地が見学できるといいですよね。


キャンセル待ちっていっても、たしかにどの部屋でもよいわけではなく、希望の間取りや予算がありますよね。
「キャンセルでました」って電話かかってくる場合って、最初に希望している間取りや予算に応じて
かかってくるのでしょうか？
公式サイトの間取りのページを見ても、すべて販売終了になっているので、キャンセルが入っていても
聞かないとわからない状態ですよね。他の物件を勧められるのも何だかなぁ。。

>144
普通はそうなると思います。その部屋がMRになっていたとしたら、試しに家具でも付けてくれってお願いすることも可かも。

キャンセルが出た場合は抽選の時の
次点の人が繰り上がるのかと思ってた

>>140
どうでもいい事だけど「プラウドシティ赤羽」ね。
「プラウド赤羽」の方はもう中古も出ているマンションだから一緒にすると混乱するよ。

>>143
板橋駅の改修工事の根拠は？
ソースはあるの？
やるやるという話はあっても具体的な話は聞いた事ないけど？

駅は新しく工事される予定と、聞きましたよ。
五年くらい先と言ってましたが。

板橋駅の改修は話があるだけで、決まってないのでは。
板橋区から要望は出しているものの、JRは動かないみたい。

ただでさえ2、3分間隔の朝ラッシュの埼京線がこれ以上増えるはずがない
池袋ホームは常に複線使い切り状態

皆さん一緒にJRにお願いしませんか？^^

結構です

イヤです。

交通バリアフリー法では平成22年度までに「ワンルート確保」の義務があったはず。
年度末まで半年しかないのに板橋駅は何の動きもない。
板橋区と北区がそれぞれ検討はしてるみたいだけど・・・。

143です。
ソースは板橋駅の駅員です。
「バリアフリーにならないのか」と聞いたら、
「5年後に全面改修される」とお答え頂きましたが・・・。

みなさんに否定されると、駅員の妄想か？と不安になってきました。
今度JRに聞いてみよう。

板橋なんてどうでもよい。

要望メール送ってみます！家の近くの駅があんなさみしい感じだと・・・。基本車ですが、利用することもあるでしょうし。

>>153さん
住人みんなで署名なんかしたりしたらもっと早くに考えてくれるからもしれませんね。
私も賛成！

私は反対!

159さんの投稿見て
ケチだと感じたら危ない・・・。

板橋駅停車中、電車の中で『こんなとこに団地が出来てるよ！便利そうだね〜』って埼玉のオバサンたちが盛り上がってた。分譲って知ったらショックだろうな。

>>162
住人みんなで金出し合えばすぐに完成するよ。
都市計画の再開発プロジェクトだったら良かったのにね。

＞167
埼玉県民には羨ましがられる団地ということで納得しろ。

埼京線に乗ってる層は
分譲マンションなんて見たこと無いんでは？

埼玉さえあこがれる団地。

がキャッチフレーズ。

>埼玉さえあこがれる団地

ここの住人が埼玉に憧れるってこと？

購入者は８割が板橋区、北区、練馬区だって。営業が言ってた。埼京線、西武線、東部東上線だよな…。

素直に考えたら
165さんが言いたいのは
この分譲マンションの感じが団地っぽいってことだと思いますが…

埼玉の人にさえ団地だと勘違いされるから
よほど団地っぽいじゃないの？

素直に思った

埼玉県民の負け惜しみ。

素直に思った。

負け惜しみ。。。ここ買って勝ってると思ってる所がここの契約者のすごい所だ。

いつのまにかアウルタワーにレス数抜かされてる。。。。。。。。

ここはとっくに完売だからスレは伸びないだろ？

アウルは在庫があるし契約者が必死で買い煽ってるからなあ。

立派なマンションなのに、団地…団地って本当にひどいな。

買えない奴がネガってるだけだからほっとけばいい。
誰も相手にしなきゃ、あきて他のスレに移動するさ。

157さん
来春の引渡し以降は駅の利用者も一気に増えるでしょうし、
改修されるといいですよね。
改修期間中はしばらくの間構内も通路が狭く不便になりますが、
バリアフリー化して朝の混雑に十分対応できる駅になるなら嬉しい。

157さん
ソース先、ありがとうございます。5年後でもいいので、
ホント改修工事されるといいですよね。ただでさえ、
エレベーター､エスカレーター等の設置を2010年までに
整備をしなければならないって言われているのに、JRが
動いてないんですからね。話が出ているのにも関わらず、
何の動きもないところから、皆さん否定の声が上がって
いるんじゃないでしょうかね。
特別なことはなくていいので、広く使いやすくなれば
いいなって思いますね。

>>179
埼京線から見てみようよ、もう一度。

団地以外のなにものでもないでしょ。
いいじゃない、別に「団地」って悪い言葉じゃないし。

>>183
狭い車窓からの風景からなら貴方にはそう見えるかもしれないけどね
一度ホームに立つなり駅から出て周辺を歩いて見るなりしてみたほうがいいよ
誰が見ても大規模マンションでしょ
ココはウン千万のマンション物件ですよ！

みんな団地大好きだね。こっちに行くといいよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6146/

おお、そんなスレもあったのですね。

なるほど、
戸建てエリアでも団地って言うよね。

>>183さん

実際、近くで見ても、全く団地には見えないんですけどね。
立派なマンションだって、地元の方も言ってますし。
あれを団地と言ったら、他の大規模マンションも団地ですね。
てか、マンション全部を団地といってるのですかね？

たぶん値段や地域で団地かマンションかをわける人です。

当マンションの北側にそびえる３０階建ての建物、
あれはマンションではなくURの団地ですよ。縦型団地。
タワーでも団地があるし、巨大でもマンションがあって良いと思うけど。

私のイメージでは団地は
狭い土地に無機質で同じ建物を並べられるだけ並べた状態だと思うのですが。

まあ解釈は人それぞれですけど

とりあえず190おつ

団地はどっちかというと広い土地に容積率に余裕を持たせて建てているのが普通

むしろ建て替えたあとのほうが容積率１００％近く使うのでキツキツです

多棟建ての建物はすべからく団地でしょう。
なぜか団地に負のイメージを持っている人もいるようで不思議ですが。

板橋駅前団地ってわかりやすくていいと思いませんか？

団地としてイメージする中で、公団住宅・公営住宅などを思い浮かべる方もいらっしゃるでしょうね。
狭い土地に無機質で同じ建物を並べられるだけ並べた状態とのコメントを見て正直そう感じました。
賃貸にしても分譲にしても集合住宅であれば、同じ団地だと思っています。
マンションとアパートとの違いと違って、193さんのおっしゃるように団地に負のイメージを持っている人が
多いことにびっくりしますね。

地元だと、戸建ての沢山並んだ台地も
団地でしたよ。

団地だ、マンションだって、板橋で何の見栄を張ってんだｗ

団地、団地って団地に住んでいらっしゃる方に失礼の様な気がします。
団地だと思う人はそれでいいのではない？
買わなければいいのだから。

共同住宅＝団地ってことでしょ？

板橋駅あらためて足を運んでみましたけど、本当どうにかならないでしょうか？(-｡-;
東京とは思えないですね。マイナス要因。
ちなみに、
J◯⇒改装は山手線に力を入れたいみたいですよ。

北池袋さえエレベーターあるのに