WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その19

>>160
どこまでやるかですね。私自身、大学卒業以来外国在住時も含めフィットネスクラブに通っていますが、日本ではフィットネスクラブの会員は数百万人しかいないと言われています。

ジムに潜在的に通える人口が6〜7000万人と考えるとせいぜい20人に一人。ご存知のようにジム会員でも、有酸素しか真面目にやらない人が殆ど。

マシンを正しく使えば、モデル体型くらいには簡単になりますし、そういう意味で、一般人にはここのジムで充分と言うことです
。
ボディビル志向の方はフリーウェイト必須でしょうけど。

共用施設も悩みのタネですね

フリーウエイトのトレーニングが特別なものというのは２０年前くらいの知識ですよ
ボディビルダーはウエイトトレーニングとは無縁な別の特殊な人種ですが、きちんとした指導者がいるところなら中学の部活でもフリーウエイトを取り入れていますよ。
短時間で効率良くトレーニングするには、マシンよりバーベル、バーベルよりダンベル不安定で可動域の大きいトレーングがバランスとるために多くの筋肉を同時に鍛え均整のとれた体をつくります。
効率よいトレーニングの基本は大きい筋肉、バランス、コアマッスルです。例えば、レッグプレスのマシンは大腿部の一部にしか効果がありませんが、スクワットなら臀部から大腿部にかけての全身の筋肉の４０％が集中するハムストリングス全体を効果的に鍛えうことができ「下半身トレーングの王様」と呼ばれています。
マシントレーニングで個別の筋肉を鍛えてもなかなか成果の得られるものではないですし、モデルのようなバランスのとれた体型を手に入れるのは難しいですよ。

筋肉談義はよそでやってもらえませんか？
単にそこまでニーズ無いのよｗ

何を必死になって筋肉談義してるの？マンション内のジムでしょ？長文書き込んで馬鹿みたいだな。しかも、ネガは住民なりすまし。天王洲を天応州と書く住民はいない 笑

羽田がの国際空港が開港したら、品川駅は発展しそうですね。
モノレールはいらなくなるのでは？

そういえば、リニアリニアっていってた方いらっしゃいましたね。
大阪開通平成５７年開通想定だって。
豆知識

>>160、164
とか確かになりすましっぽいね。芝浦の人に似てる。

地方から羽田に行くのに、モノレールはいらなくなる。

品川駅が発展するのは嬉しい。
クリームパンの行列がなくなれば、もっと嬉しい。

WCTのジムは芝浦アイランドのマンション内ジムよりは遥かに良いな

わざわざ名前の出ていないよそのマンションの名前を出して煽るのはやめなさい。
誰にも相手にされなくてヒマなのはわかるが、ストレス発散はなら他へ行け。

検討板だから、他のマンションと比較するのは自然なのに、何をそんなに怒っているのか、良く分かりません。

営業さんか何か知らないが、ジムで余所を煽るのは止めなよ。自慢しなくても十分豪華な設備が色々あって住民はそこそこ満足しているのだから、それだけで良いはず。余りにもみっともないので、住民としても加勢し辛くされてしまった感じだね。

早く売り切りたいのは良くわかるが、他と比較しなくても、十分良いマンションだと思うよ。

ここで営業している人なんていないでしょう。ゴクレ板じゃあるまいし。

単にデカイからじゃ？笑　普通の大規模タワマンの数倍の規模。

モデルルーム住戸　家具付販売８２８０万円からとHPにあるが、北東角物件なのだろうか？
さすがに最上階は無いだろうから、そうすると北東角しかないのだが。
２５階北東角８２８０なら安いと思うが、誰か情報キボンヌ

東京湾の水位上昇は大丈夫？

無意味に複雑なんじゃなくて、板状設計で見合いを無くしつつ色んなタイプの住戸をたくさん作った
結果かもしれないな。少なくとも単純な計上の筒状タワーよりは、はるかに設計や建設にコストが
かかっているだろう。

ここってまだ売れ残ってんの？

>>184
あなたには買えない、買われたくないとWCTが訴えているだけなのかもね。縁とは、そういうものでしょ。

買えない人は、引っ込んでろという話ですな。
でも一部はネガ化していついてしまうｗ

そういう人はいつまでたってもそこから這い上がれないんだよね・・

未来少年コナンみたいな設計だよな
図面書くの楽しかっただろうな

報知があるから形状はしょうがないね。
かなりいびつな建物になっちゃったけど。

>>189
見合いがないように、ってこのマンション、他棟の部屋、よく見えるよ。
リビングからは見えないかもしれないが、寝室側はお見合いばかり。
あと、行灯部屋のあるプランも多い。
設計にコストかけているようには到底思えないんだけど。

どちらかというと、複数の板状マンションを無理やり接続させて3棟にしたって感じ。
まぁ、報知の土地を買収できなかったデベの失敗だよ。

うーん、報知新聞社の土地を買収していたとしても、見合いは無くならなかっただろうね。

ここの設計は、もし真四角マンション三棟だったら、お見合いだけになってしまうような場所でも、外側が見えることを狙っていると思う。

基本は外向きの部屋は見合いが無いね。内向きのダイレクトウインドウの無い出窓付きのは、
他棟との直接の見合いは無いけど、賃貸用や中古物件として多数ネットにも出てるけど、
眺望が無いからか人気が無い。

この格差は、豪華客船の海側バルコニー付の部屋と眺望の無い内側の部屋の格差に近いもの
があると思う。

私も買うとしたら、資産価値を考えても、やっぱりレインボーブリッジや海が見える部屋
じゃないと、わざわざこの立地に住む意味が無いと思う。

初めて書き込みますが、私は仕事で国内、国際合わせて1年に70-80往復くらい飛行機に乗ります。
早朝出発や夜帰京も多いので、このマンションにしてから本当に体が楽になりました。
新幹線に乗るときも、発車の20分前に自宅を出ればOKです。こういうところがこのマンションの
メリットの一つですね。

>>198
眺望が高い部屋は、それだけ値段が高いし、内側は売れないから安くなる。

眺望以外の利点を割安に得る、という意味で内側の部屋という選択肢もありだと思う。

自分は北側レインボー、東京タワー側にしちゃったが。

眺望の良い部屋、の間違いです。

>>202
個人の好みは尊重しますが、

・デベロッパは民間企業なので、一定の利潤を考えるのは当然
・2000戸だからこそ、あれだけの共用施設が維持できる
・デザインを貶すのは自由だが、グッドデザイン賞を受賞していて、客観的な高いデザイン評価がされているのは事実
・毎日、自分の住むタワーマンションを鳥瞰的視点から俯瞰し、美しいとか醜いとかやっている人が世の中に何人いるのか？ヘリに乗るTVアナウンサーくらい

その19って！
もうとっくに完売してるんじゃないの？

私はパリ郊外の低所得者用アパルトマンとか香港郊外の高層アパート群を思い出しましたよ。

確かに、ガラスばりで、中が丸見えなところが、ハチの巣（割ったところ）も想起させますな。

どう考えても、ＤＷは落ち着かないし、中層でも、乱雑な部屋の中が丸見えになるので、
いいとは思えない。
で、実際に見える部屋の中も、生活臭が一杯で、なんか悲しくなるものがある。
（ちょっと距離を置いて見るとよくわかりますよ）

ここでの個人的好みの表明などより、グッドデザイン賞の方がまだまし。

何故なら衆目が一致する醜いデザインに賞を与えれば、賞自体が成り立たなくなる、選考委員のクレビリティが無くなるから。ここに生息する素人より数段まし。

ネガさん達も、到頭グッドデザイン賞までに八つ当たり？！

>>205
私もパリ、香港には良く訪れます。
パリの常宿がVandome広場で低所得地域は良くわかりせんな。

香港、高層であること以外大半は似て非なるものと言わざるを得ない。あちらは全然作りがチープ。
生活臭ですか、マンションの目的は住居ですよ！しかも、遠目から覗いていらっしゃるとは。

生活臭がお嫌いなら、ゴクレの芝の方へ行かれたら如何？殆ど人が住んでいませんから。

ネガさんたちのタワマンはよっぽど美しいデザインなんでしょうね。

参考に教えていただきたいもの。

タワマンの通常バルコニータイプで美しいデザインのものはあまりないけどね。

ネガの住処なんてそりゃもう・・

ここのポジには独特な臭みを感じるな。内陸買う予算出せたら、一も二もなく『ホントの港区』買っただろうに。見栄の張りどころと張り具合がなんとも…

>>214
そうですか？
私は港区内陸から引っ越ししてきましたが、どちらも好みの問題だと思います。

内陸しかないもの、ここしかないもの、色々あるので。

「独特の臭み」とか言われても何ら具体性なく、検討に全く役にたちません。単なるネガと誤解されますよ。

とヒステリックなあたりに感じるのだが。少なくとも隣人になりたいとは思えん。

ヒステリックと感じるのはあなたのご自由です。

こちらは別に冷静ですけどね。

ネガるなら検討に役立つ付加価値が欲しいもの。

タワマンに住まれた方なら、お分かりですが、隣人と接する機会って、たまにご挨拶するくらいですけどね。

199みたいな説得力のあるポジティブポイントが書き込まれると、必死にネガするやつが湧いてくるな 笑

この場合、ネガってるのは物件ではなく入居者の資質なわけで。そんなもの付加価値どころか具体例なんてないでしょう、印象以外。

冷静で非の打ちどころない物件に住まわれてる方って、大抵鷹揚なものではない？少なくともここみたいなバトルは他では見ない。

私も山手線内側から引っ越した。内側は賃貸に出した。前の部屋は周辺の環境もここより遥かにひどいし、私のライフスタイルからすると、ここの方が合理的。

掲示板で、入居者の資質をはかるのはお薦めしない。
・なりすましもいる
・ネット上は過激になりがち
・対面式の人事面接でさえ、人物評価は見誤る

まあ、検討要素にはなりそうもないね。冷静で非のうちどころのない物件て、どこですか？

万人に合う不動産なんて、無いと思うけど。

GOOD DESIGN AWARD
しょーもない言いあいしてないで、ここ読めば？

http://www.g-mark.org/award/detail.html?id=33788&sheet=outline

あ〜あ、到頭グッドデザイン賞までネガりだしましたか…

±0の人が今は審査委員長みたい。

そのうち、ネガさんがあのデザイン家具も気持ち悪いというのかな。もうデザインでネガるのは無理と諦めたら？

グッドデザイン賞に意味がないという主張なら、矛先が違う気がする。

概 要民間企業の一団地開発としては日本最大となる総戸数2,090戸、予想入居者数5,000人超という超大規模開発に当たり、今までのような画一的なタワーマンションではなく入居者目線に立った新しい発想で開発に望んだ。具体的にはタワーマンションの一番の利点である眺望を存分に楽しめるダイレクトスカイビュー・ミニマムバルコニーを採用すると共に、板状超高層建物とすることでワイドスパンや両面採光プランなど多彩なプランバリエーションの採用や、各棟の見合いをほとんど無くした設計手法、そしてガラスカーテンウォールを多用した分譲マンションとしては斬新なガラスの箱のような外観デザインをこの規模で達成した。


要は奇抜さがアピールしたとは、どこにも書いていないわけだがなあ。

デザイナーのコメント最新の制振設計技術と、独自のミニマムバルコニー技術によって、超高層マンションの生命とも言える眺望を重視した従来にはない新しいタイプの板状超高層住宅計画をめざした。本計画では敷地が4方向ともに眺望が開ける特性であったため、その理念を敷地に即した形で具体化することが可能であると考え、新しいタイプの超高層マンションを海に開けた敷地の特性に併せて実現を目指した。
デザインサイドに提示された要求・要望 1.湾岸タワーマンションの特性をフルに発揮できるよう、窓先に直接眺望を堪能できるダイレクトスカイビューを足元から天井近くまで採用することと、それによる最低限のミニマムバルコニー仕様とすること。
2.最新のオフィスビルを意識した、今までのマンションにはなかったガラスカーテンウォールの多用による、板状超高層建築でありながら空へと伸びる縦方向のラインを強調するガラスの箱のような外観デザイン。
3.東京湾岸という立地特性を活かした、水辺へのアクセス性を考慮したランドスケープデザインと、建物や共用部のあらゆるシーンでアーバンリゾートを感じさせるデザイン的・物理的な発想。

ユーザーの使いやすさや商品の親切さの向上のためにデザインが特に取り組んだ事項
超高層マンションの最大の売りである眺望やプライバシーを無視したようなタワーマンションが主流である中、これまでとはまったく異なる大きなガラス面を多用した板状超高層住棟の開発を行う必要があった。
製品の寿命を長くするための工夫、あるいは寿命を全うした商品が廃棄される段階での対応
以前、東京臨海部は閉鎖領域であり、海に近い地にありながら水辺の景観との接触が困難であった。この開発を契機にその閉鎖領域を居住者や地域に開放し、海へのビスタとアクセスの回復を狙う必要があると感じた。
デザインが技術・販売等に対して行った提案
都心タワーマンションはファミリー層の居住比率が低い歪んだものであった。ここでは彼らも定住できる高水準の利便性とアーバンリゾート性を持った、住宅文化の向上に貢献する都心居住空間づくりがテーマであった。

>>230
さん、無理やりネガるのは、いい加減やめたらどうですか？

そもそもデザイナーさんの、デザインに関するコメントで居住性は当然の前提だし、

「彼ら（ファミリー層）も定住できる高水準の利便性…住宅文化の向上に貢献する都心居住空間つくりがテーマ」
と明記されてるしね。

>>233
聞いたことがないデべであろうが、デザインが優れていれば、賞がもらえるのは、極めて健全なこと。

匿名掲示板の個人の意見などより、公共的な第三者の意見が検討には役にたつ。

無力なネガはあきらめたら？

ネガは不特定多数（住民以外）、ポジは特定少数（住民）。
つまりケンカを売る輩はいくらでもいる。
売られたケンカをいちいち買ってしまう特定少数の精神構造が哀れ。
金持ちケンカせず、でしょ。

くたばれヤンキース、アンチジャイアンツですか、ネガさんの心根は。

しかし、ネガも残り僅かなこのマンションにネガを書き込んでも意味ないと思うが。デベロッパー分譲の検討者もいないし。。

あー！売り出し中の新築か中古物件が、ここの新築や中古と競合するのか。「他に検討中のマンションはあるんですか？」「はい、ワールドシティタワーも見てるんですけど」ってな具合？

また、ネガさん、ループ。

DWと普通のタワマンとの間で、危険性に有意な差があると示されたことはない。

住民の質、デザインで論破されると、過去に論破済みのDWの話題へ。そのうち品川駅からの距離、大気汚染、緑、スーパー、ジム、プール、危険なモノレール、汚い運河とか、論破済みの過去ネタ掘り起こすんでしょうね。

どうぞ、ご自由に。延々と論破され続けるだけですから。

ここって断熱フィルム、当然、貼っているんだよね？

その通り。スルーさえできればネガは収まる。
この単純明快な事がわかっていながら、、スルーできないんですね。
やはり誰かを「論破」し続けたいんですかね。

で、結局どちらもスルーできないわけ。

もし「消え失せろネガ」「ポジうざい」の無限ループを断つなら（断ちたくないんでか？）
どちらかが大人になる必要があります。
そしてそれは「持てる者」であるポジの役割ではないかと。
noblesse oblige と言うではありませんか。

文脈間違っていないと思いますが。

ループを断つのにどちらかが大人になる（これも社会的な道徳観ですね）としたら
住民である「ポジ」だといってるわけですから。

今日もレインボーブリッジ、東京タワーは綺麗だった。

早くスカイツリーが完成してライトアップされないかなぁ。楽しみ。

夜景は飽きると言うが全くそんなことは無いね。

そう、ニューヨーク弁護士のジョナサンを自宅に招いたら、東京の夜景って凄い！
と感動していた。

自分ちの夜景はもっと凄いけどね、と付け加えるのも忘れなかった。やつらは負けず嫌いだからね。

しかし、グッドデザイン賞にケチつけたりするようになるとは。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか？笑