OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part7

ここは修繕積立金が異常に安いの？

>>220
含まれているでしょう。

○パークタワー目黒　３６１円/m2(８０m2換算２８,８８０円)三井不動産住宅サービス
○パークコート虎ノ門愛宕タワー ３８０/m2(８０m2換算３０,４００円) 三井不動産住宅サービス
○THE　ROPPONGI　TOKYO　３８０/m2(８０m2換算３０,４００円) 三井不動産住宅サービス
○パークタワー上野池之端　４０５円/㎡(８０m2換算３２,４００円) 三井不動産住宅サービス

○☆アウルタワー ４０９円/m2(８０m2換算月額３２,７２０円) 三井不動産住宅サービス

○虎ノ門タワーズ レジデンス　４６７円/m2(８０m2換算月額３７,３６０円) 三井不動産住宅サービス


三井不動産住宅サービスの管理が高いことは一覧見ると明らかだが、
アウルと違って、どれも高級タワマンと云われる物件だよね。

うーん、アウルの管理費が高いのは謎だ、、、

URが絡んでるのはアウルだけ？

第一期は即日完売となっていたけど、今回はどうかな。
価格も部屋も住民もいろいろみたいなマンションですね。

即日完売を演出できるように30戸に減らしたんでしょ？

>>221
プラウドタワー千代田富士見は
野村リビングサポートではないよ。中古広告でもよく間違ってるけど。

元の地権者たちが管理会社を作り、オフィス棟と居住棟の管理をしている。

管理費にネット接続料やスカパー光の代金が含まれる込み込み物件と別請求の物件がありますよ。

豊洲タワーは別請求でもっと割高でしたので。

ＷＣＴも別請求じゃなかったかな？

それを含めて出さないとあまり意味無いですね

登録開始になってゴクレ営業の煽りが激しくなってきたな

>>229
確かにネットや光TVの料金が込みの物件と別の物件がありますよね。
ネットの接続料含めるとだいぶ違ってくるような・・・。

ここもネット接続料は別途かかるんじゃかったっけ？

>>232
別途かかります。

おいくらぐらいでしょう？

管理費の内訳を営業さんに聞いてもはっきりしない場合は、
管理会社に直接尋て教えていただけるものなんでしょうか。
内訳について契約後に騒ぎ立てるよりは、どこにどれ位かかるのか
把握しておきたいですよね。

189さん
>共有部分の割合が多い、もしくはその管理費が高いなどは考えられますが、少なくとも私の今のマンション(キッズルーム、ジム、プール付)と比べても約2倍なので、明らかに割高です。
ここにもキッズルームはありますが、それほど管理費のかかるものには感じないし、それ以外だとフィットネスルーム？これは利用料が無料のようですが、こういうものが管理費を高くしているのでしょうか？
>納得いかなければ管理組合で決を取って管理会社を変えればいいことです。
管理会社って簡単に変えることができるのでしょうか？というよりも、管理組合で動いてくれるのかしら？

管理組合の総会に積極的に出席して、
賛成する方が多ければ可能ですが、
「出席」さえ少ないマンションもあるみたいですね。

236さん、
だからみんな「何でこんなに高いんだ!?」って騒いでるわけです。

管理会社を変えること自体は簡単だけど、けっこう労力のかかる作業です。

変える前提で話すより、検討者としてはまずはその理由を知りたいところだけど、今のところ明確な答えは出てないですね。

えっ、ここのマンションって管理費の内訳とか
長期修繕計画書とか事前説明会ないの？

さすがゴクレクオリティ。

アウルは地権者持ち分が１/３弱だから管理会社変更は容易じゃないと思う。

管理会社変更できないような規約になってるところもあるけど、ここの規約案はどうなってるの？

地権者さんがいたからこそアウル建設が可能だったわけだから、多少、管理費が高いくらい文句は言わない。

入居後も、アウルの管理組合は、地権者さんを中心に運営していくんだから、ごちゃごちゃ文句言う一般契約者はアウルに住みにくくなるかもよ。

ついに地権者登場かw

おまえらアウルに住まわしてやるんだから、ごちゃごちゃ言わず俺の管理費も払え。当たり前だろ。

by地権者

よくよく考えると地権者の奴らって可哀想だよな。
先祖代々の土地を提供させられたうえに、部外者と共同して住まなきゃならなくて、それまで負担してなかった管理費や修繕積立金を負担するわけだから。
私は優先分譲で購入した者だが、地権者には一定の配慮をするべきだと思う。

地権者には一定の配慮どころか充分すぎるほど配慮してあるんじゃねえ？
割り増し優遇とか管理費優遇とかは知らんけど？

地権者に何かしらの優遇があるとなると、それを手放すようなことはしないでしょう。
管理会社の変更はまずありえないと思った方がいいのかな？

１期の理事会は地権者のみで分譲組は部外者だからね。
地権者、理事会と管理会社の絆は強いよ。
理事長さんはあのお方ですよね？

他のマンションだって、
地権者がデべから何かしら
優遇された条件を貰っているのが普通でしょう。

だから地権者ありのマンションは嫌われる。

>理事会と管理会社の絆は強いよ。

お互い利益供与で真っ黒黒かな。

住んでる万損の理事会は、年中、管理会社と飲みに行ってるようだよ。
理事会にはフロントマネージャークラスしか出ないのに、飲み会には本社からお偉方が出張ってくるみたい。

マンション理事会は町内会のようなものかな。
町内会の役員は旅行会社などからお中元、お歳暮、旅行の招待とかされるよね。

地権者に文句があるならアウルを買わなきゃいいだけ。
契約者は納得して購入している。

（文句があるなら買うんじゃねーよ）
（お前が買わなくても買うバカはいくらでもいるんだよ）

>>252
はいはい。
そういう契約者は契約者スレへどうぞ。

目くそと鼻くそが議論してると思ったら、そのうち本物が議論に加わってきたみたい、このレスは何なんだ。

>244さん
冷静に考えてみれば、地権者は確かにそうですね。
管理費・修繕積立に係る額は決して小さくないですから。
御年配の方なら尚更自分の土地を手放す事に抵抗があると
思うのですが、全員が納得するほどの優遇措置があるのでしょうか。

ここの地権者って数からいえば単にマンションに住んでた人がほとんどじゃないの。自分の土地って区分所有の？

元々ここは戸建てが多かったけど…

ここはもともとほとんど戸建が多かった。
マンションは小さいのが2棟。

地権者って管理費免除じゃないんですか？

パークコート麻布十番みたいに。

地権者免除の他に管理費が高い理由が思いつかないね。

えー、パークコート麻布十番は地権者って管理費免除なの！

ここもそうなのかな？

飯田橋のプラウドは、
管理会社自体が
再開発地の為に地権者たちが作った会社、だそうな。

物件価格も管理費も割高だから、どこかにＵＲやゴクレ等に加えて、地権者が搾取しているんだろうな。
そうじゃないとつじつまが合わない。

逆に言えば、地権者はそういう甘い汁があるからこそ、引越しやら管理費など様々な負担を負ってまで、事業に協力したんだろう。

勝ビューは地権者住戸が割安に販売されてるけど、ここはないんですかね？

>266
1月には地権者住戸がわんさと放出されるでしょう？

地権者住戸を買ったとしたら、地権者の優遇を引き継げますか？

URって14兆円も借金があるんだってね。

竣工前後に割安な地権者住戸が放出されたら、需給のバランスがさらに崩れるし、競争上もゴクレ販売住戸の価格は更に引き下げられるだろうな。
検討者は２〜３ヶ月後の竣工まで待った方が賢いかも。
契約者は、買い煽って買い支えるか、価格が暴落する前にとっとと転売しちゃった方が良いかもな。

こちらは全戸数に対して駐車場の割合が少ないですね。
これは問題ないんですかね。
池袋なら、利便性がいいし車なんて必要ないんでしょうか。

駐車場少ないですね。
車好きで二台もつかたは抽選に当たらなかったらどうするのかしら

戸建に住んでた地権者が多いから、放出住戸だけではなく
賃貸に出る住戸も多いでしょうね。
工場や出版社は大口地権者さんだから賃貸に出しそうだなあ。

>268
最近じゃ麻布十番は地権者管理費０円を引き継げてましたから、ここも引き継げると思うよ。

>274
管理規約変更で将来払わせられるようになったりしないだろうか？
４／５条項だから心配いらないかな？
地権者が反対すれば通らないし。

275さん
4/5条項って何ですか？
管理規約の中で、何か特例的なものがあるのでしょうか。

管理費免除を引き継げるなら、長い目で見るとかなりお得ですよね！
管理費が一番高い部屋だと20年で1000万円以上浮くことになる。

地権者だけ管理費免除だなんてネガの妄想もここまで来たか。即日完売でかなり焦ってるのかな？

『40戸ｗ』即日完売

駐車場も少ないですが、バイク置場は２８台しかないみたいですね。
置けなかった場合どうするのかな・・・
マンションのちょっとした敷地や前などに置いてしまう人などがいないといいですけどね。
バイクなどが違法に止まっていると子供達が危ないですよね。

違法バイクを取り締まるのは
管理会社の責任。高い管理費払うんだからビシビシと。

241さん
>>アウルの管理組合は、地権者さんを中心に運営していくんだから、ごちゃごちゃ文句言う一般契約者はアウルに住みにくくなるかもよ。
へぇー、地権者さんが中心になるんですねぇ。高いお金出してマンション購入しても、更に高いお金出して管理費払ってても住みにくい住人になっちゃうのか…やだなぁ。

271さん
駐車場の割合が少ないですよね。我が家も車2台所有してましたが、2台とも手放そうか悩み中です。

駐車場1台なら抽選無しで借りられますよ。
473戸に対して234台（49，5％）
この売れ行きなら余裕でしょう。
400戸売れない限りは先着順でOKだと思いますよ。
タワー式で良ければね。

マンション内で借りられないと、結構辛いですよね＞駐車場
この辺りの月極めってあまり空いていないイメージ…。
実際はどうなんだろう？

アウルのタワー駐車場ってよく見ると4棟に分かれているので、駐車場の契約数が少なければ、1棟を休止させたりして維持費を抑えたりできないのかなぁ？

２台分借りたい世帯もあるだろうから
埋まるんじゃない？

教えてください。結局アウルとプラウド板橋どっちが高値掴み？

>>285
休止させて動かなくなってしまったら
その方が金がかからないかな？

駐車場は多すぎると思うけどね。

>>288

まぁ、285は例えばの話だよ。
使わない駐車場棟は最低限の動作確認を何ヶ月かに一度行えば十分だろうと思うんだよね。

>287さん
竣工まで３ヶ月を切ってるのに大量に売れ残ってて、価格を引き下げてきたアウルと、８００戸を即日完売の連続で売り切ったプラウドでは、どちらが高値掴みだったかは明白でしょう。
むしろプラウドは後半価格を上げていたので、第一期購入者は含み益が発生していると思います。
同じように後半で価格を上げていたシティタワーウエストゲートでは坪当たり１００万円(坪２２０万円→３２０万円)くらいの転売益が出ているようです。

>287さん
不動産の素人が、自分が住むマンションの購入に関して損得考えながら決めたところで、あまり意味ないよ。
実際のところ、プロでも5年後、10年後にどうなっているかなんて判らないんだから。為替や株の投機と一緒。

結局のところ、自分がその金額を出して住みたいか否かでしょう。自宅購入の目的でさらに儲けようと思ってるのなら、いつまでも購入のきっかけがつかめないし、これだと思って買って、あとで予想に反して下がったらショックが大きいよ。

でも、290さんの話しを読めば
後半価格を上げた物件は
後半に買ったら高値掴みですね。

>292
でも、ここは、最初から、高値○み…

アウル価格下げてきたんだ。1L 3500万で買える？

>293
この値段で欲しいと思って購入している人をわざわざ不安にさせる必要ないんじゃない？

何が高値なのかなんで、後になってからじゃないとわからんよ。数か月前に買いだと思って、購入した米ドル預金が塩漬けになった俺が言うんだから。

>>295
それは貴殿に投資のセンスがないからじゃないですか？

マンション検討スレで、株や為替の話など、どうでもいい話題はやめてくれ。

そうだそうだ、投資目的でマンション購入するなら、もっと別の有用な板があるだろ。そっち行け。

アウルを買って儲けようって人は少ない（ほとんどいない）んじゃない？
買って5年後、10年後、家族が増えて住み替える時に
7000万円で買った住戸が5000万円で売れるかなどと心配する人は少なからず居るでしょう。

ウエストゲートは中古が坪３００万位で出てるけど、半年くらい前から売り出されているよ。
実際に取引されているわけではないので、いわゆる脳内含み益。

中古物件は、実際の相場に関係なく
売り手のほぼ希望価格で出せますからね。出すだけは。

ウエストゲートとプラウド池袋とで迷ってて、プラウド池袋にしました。
不動産屋に相談したところ、ウエストゲートほどではありませんが、プラウド池袋も買値以上では売れそうなので、これを原資にアウルタワーに移りたいと思います。
今までの話を総合すると地権者住戸が狙い目なんですかね。

>302さん
プラウド池袋は、元々割安で販売されたらしいので、儲けがでるといいですね。
地権者住戸ですが、ゴクレが販売にからむわけではないので、どのような間取りなのか、またどんな仕様なのか全く見えないところが微妙ですね。はっきりしたことは判りませんが、地権者住戸だから管理費が安いということは、よほどの例外ケースを除いて無いと思いますよ。

>>289
駐車場の収入を修繕費用に充てている場合、
大規模修繕の際立ち行かなくなってしまうのでは？
利用者が少なければ、使っていない駐車場をなくしてしまった方がいいと思います。

4つあるタワー駐車場のうち、ひとつで80台以上収容可能なんですね。
すごい技術だなあ。

タワー駐車場の技術なんてどうでもいいな。
車の保有者と非保有者との間で不公平にならないようにすることが大事。
もし駐車場が余るようだったら外部に貸し出したり、利用権を売却して、住民に還元するのもありだな。

>>301
売れなくても別によいのであれば、
希望価格で売りに出して買い手が見つかるまで待ち続けるのもいいかもしれん。

>307
管理費や修繕積立金は持ち出しになり、マンション自体の築年数も経過するけど・・・

個人売主の中古物件の場合、最初強気の値段設定していて、売れないとどんどん値段を下げる傾向かな。買うほうも、相手の足元見るし。仲介業者が、そうゆう売り方に慣れてしまってるみたい。

新築の場合は、デベの体力勝負かな。十分な資産があるデベだと値下げしないし、資金繰りが厳しくなると、なんとか捌こうと売り急いで値下げする。

ウエストゲートの転売者が仮に１割下げて成約したとすると、坪当たり70万円の儲けか。
ボッタクリもいいところだが、昔、自分も検討していただけに悔しい。。

仮に、の話をしても意味がない。

アウルタワーも坪290万円→360万円くらいになるといいな。
含み益があるというだけで住んでて満足感ありそうだし、いざという時はローンの精算も楽だろうしね。

>306
駐車場が空いているからといって外部に貸すと
税制上結構ややこしい事になるんじゃなかったっけ？
管理組合を法人化しないといけないとか。。。？

税制上の問題もあるし
セキュリティ上の問題もあるから無理。

>>311
未入居じゃなきゃ、そんなに高く売れないでしょ。

値上がりを期待したい気持ちはわかるけど、新築マンションは、未入居ならまだしも中古だと買った直後から基本2-3割下がるのが当たり前。
値上がりするなんてあまり期待しない方がいいよ。
宝くじで1万円以上当たるくらいの確率で考えといたほうがいいでしょう。

周辺のエアライズやシティタワー池袋ウエストゲート、それから知人のワールドシティタワーズなど大儲けした成功例を見てしまうと、自分も…と思ってしまうのはしょうがないんじゃ？

確かに、アウルは分譲価格が高いので、買った直後に２〜３割下がるというのが実態なのかもしれないけど。

せめて、分譲価格がウエストゲート並みの坪220万円くらいだったらなあ。

ミニバブル時代になら、
分譲価格よりも中古価格が数割上がったマンションはたくさんあったよ。

まだ３年ぐらい前の話なんだから、忘れずに覚えていようよ。

>>312さん
それは知らなかった。
外部に貸し出す場合、不動産に仲介してもらって貸し出せばいいのかと
簡単に考えていましたが、色々ややこしい事になるんですね。
将来的に空きが多くなれば、駐車場料金の見直しなども考えなければいけないのでしょうか。

>>318さん、税制上ややこしいなんて事は特にありませんよ。

ただし外部に貸す場合は、３年目以降に消費税が掛かる場合がある（住民は永久に不課税）、経費を除いた利益に所得税が掛かる、年毎に法人住民税が掛かりますが、管理会社がやってくれます（ネガは必ずややこしいと言うだろう）。

また管理組合を法人にしなければならないと言うのは全くのガセです。

不動産に仲介してもらって貸し出せばいいと簡単に考えて問題ありません。

駐車場を外部に貸し出したところで、相応の利益が見込めるだろうか？
一時的に大きな出費になるが、保守点検、バレット交換、更新費用を考えると、1棟閉鎖、撤去してしまった方が良さそうな気がするが。

過去に値上がりした物件がそりゃあるかもしれないけど、OWLが上がるかどうかはわからないでしょ?
っていうか、それなりにいい値段で、少なくともお買い得価格ではなさそうよ?

過去そういう値上がり案件をつかめなかった人は、この板に張り付いてても特段いいことはないと思うよ。
そもそも全体的に上がる物件の確率は低いんだから、「もっと安くならないかなぁ」とか、「売れてないみたいだから値下げしないかなぁ」とか言っててもねぇ。

一般的に売れ残ったら値下げするんじゃない？
ゴクレが値下げするかどうかは知らないけど。