クロスエアタワー（(仮称)目黒区大橋再開発タワーレジデンス）

すごい！ここ安い！さっそく明日モデルルーム行ってみてきます！
２部屋投資用に１部屋家族用にすると思います！
みなさんも早く行かないと売り切れちゃいますよ！

もう禿げちゃいました

モデルルームいかないのになぜ安いと分かるんだ？？？

値段でてるから安いってわかるんでしょ。
管理費も妥当かね。

ここ思ったより安いですね。
三茶と両方見に行きましたが、値段は大差ないので、駅距離・共用施設など諸々考えてこっちで申込いれようと思います。

東急管理ってのが気になりますが、管理会社はあとからでも変えられますもんね。

売主が東急単体だと少々不安ですが、東京都や施工の大成建設グループの有楽土地や三井もいるので何だかんだ安心かなと思ってます。

クラッシィも良さそうですが、高いでしょうね・・・。

急にポジが湧いてきたな。厳しい現実がやっとわかってきたのかな？

粉塵さえ我慢すれば、良い物件だよ、ここは。
利便性もいいし、スーパーも近いし。

なんと言っても渋谷から歩いて帰れるからねo(^▽^)o

ネガがいた方が人気物件だったりするけど、
なんだがポジばっかり。

たしかに粉塵だけ我慢出来れば、良いマンションだけどね。
１期販売が楽しみだ。

騒音も我慢。

＞６２６さん

プリズムからクロエアに引っ越し予定との事。モデルルームの人も「プリズムの人で家族が増えて引っ越してくるひとがいますよ」と言っていました。「プリズムをすごく高値掴みしたのに余裕がある方ですね」と言ったら、先方も苦笑されていましたが。。。

余裕のある人って普通にいるんだよね。

2年で隣に買い替えなんてプリズムにいないだろ。営業臭いな、ポジ増えてきた。
ここの学区、環境考えたら子育ての若い人達は常識的に敬遠する人は多そう。しかも
若い人は土地購入価格、仕様など細かいとこまでみるからここは割に合わないと検討外の人も多いだろう。
一方年配の方々は各駅なんて気にしないし、少々不便でもお金に余裕があれば図書館でゆったり過ごしたり
結構年配層にニーズありそうな物件。リタイヤして昼から読書なんて優雅でいいね。

premium以外の床やドア等の材質はあまり良くない感じですね。妥協できる範囲ですが。
やはり気になる点は騒音と粉塵です。

二重窓ですが窓を閉めていれば騒音は気になるものなのでしょうか。また粉塵の影響がどの くらいのものなのでしょうかね。
洗濯物はバルコニーで干す事も可能のようですが、粉塵で洗濯物が汚れたりする程度影響があるものなのでしょうかね。

ポジは基本的に売主側がカキコすることが多いです。特にこのスレッドの場合それが顕著。
でも、「値上がり間違いないです」とか「人気が出てすぐに売り切れますよ」とか根拠の
ないカキコが多いことが、「ウリが無い」というこの物件の現実を映している気がします。

「ネガレスが多い方が人気物件」という売主側のカキコも多いですが、本物件のネガレス
は明らかに本質をついており、非常に説得力があります。個人的には、相応の値段設定
（坪単価で270万）にならない限り手を出してはいけない物件と思います。

①「246・首都高・山手通りのトリプルパンチの排気ガス（特に物件の目の前の首都高は
深夜までトラックの渋滞が続く大混雑ポイントで実はこれが一番の問題と個人的には考えます）

②「安っぽい内装・ワイドスパンが少ない間取り」（ワイドスパンを減らした方が多くの
部屋を売れます。リビングの開口部が少なく圧迫を感じる間取りが多いのはこのため）

③「柵が高く外が見えないリビング」（これの理由は不明です）

追加で、④分譲駐車場（裁判沙汰になるほど入居者がワリを食う罠。良く御存じの方がいますね。）、⑤無駄な共用施設（個人的にはこれには賛同しませんが）というネガレスもありました。それぞれ説得力のある意見と思います。

説得力はないでしよ。
ただ文句言っているだけでしよう。

＞651

関係者の方、書き込みオツです。でも649にはもっと説得力のある反論をしなきゃ！

649
んじゃ。同じ価格で、目黒区、世田谷区でおすすめ物件教えてよ。
買うから。

教えてくれないなら、三茶のエンピツタワーの営業だと思っちゃうよ。

単純にここより環境の悪いタワマン日本にあるかなぁと考えると思い浮かびますかね。
友人呼んだときに素敵なＭＳねと褒められ、陰で良くもまぁあの環境で子育てをと親の見識を
疑われるのが目に浮かぶ。三茶物件は急行停車駅、環境もまし、地代、仕様が高価、三井だし
同価格なら三茶かな。ただ劣悪な環境の両物件にお金をだすならもう坪20,30だしてでも
環境の良い高級物件に余裕があればいくのが将来的にはリーズナブル。ここは環境代
（理論上問題ないというが車は減らないしね）、地代差し引いた分の価格の提示がほしいですね。
駅から5分で着かないし、坪270とはいいませんが中層で坪300はきらないとね。

大橋ジャンクションという環境面の大きな問題はあるから価格的には抑えられるのかなと思うが、
駐車場が分譲駐車場なんですか？、組合費や修繕積立費等を考えると駐車場代は組合収入になら
ないのは将来の管理費値上げの可能性が懸念されるな！。・・・

６５５さんが記述されている駐車場代が気になります。

修繕積み立て費は、４０年計画があるようですが、
管理組合収入にならないのであれば、メンテナンスや数十年後の駐車場の更改は
管理会社が責任もって実施してくれるんですかね？

スーパーに貸す駐車場もあるはずだけど、どんな管理になるのでしょうか？

何かと問題の多いここを現在の価格で積極的に買う理由はありますか。

>649
坪270？？？
そうなったらいいね。でもね、そうなったら高倍率が付いてきっと買えないよ。
ということはどう転んでも買えない物件ということになるから諦めなさい。

↑言えてる。

649はマンション投資家だってさ。
買っても賃貸出すだけだろうから、無視無視。
金カネ人間は嫌われるよ。

ネット社会になり、マイナスの情報も普通に出回るようになり、こちらの業界からすると本当に売りにくくなりました。。チラシ・情報誌しかなかった頃には、客さんが入手できるのはこちらの言い分だけであり、本当に売りやすかった。

実際、このスレッドのネガレスは正直相当な説得力があります。このスレッドが無ければ「目黒区最大のタワマン」ということで飛びついたお客も多かったと思います。坪280というのは有り得ないと思いますが、坪300くらいが適当だと思います。

１００平方弱で、坪２０万違ったって６００万程度でしょ。
池尻大橋の物件買おうとしてる人にとっては、たいしたことないじゃん。
環境以外に悪い点を具体的に教えてください。

>池尻大橋の物件買おう
と頭から決めて買う人なら、駅近くの環境悪さは承知の上だからいいんじゃない。

普通は、他のエリアとの比較をしてから、物件買おうとするので。

低仕様（リフォームで対応）、高価格（あくまで土地購入価格から予想される額）、
駐車場、管理費（これは高い）無駄な共用施設（＋要素の人も）、柵高、
学区（子供なしには無関係）出入り放題の公園（＋要素の人も）、東急、制震、
地権者物件、池尻（各駅許容者はOk）あとは環境位だけど騒音、粉塵などは子育てでなければ気にしない。
もう少し安ければ許容範囲と考える人は結構いるでしょ。
現価格でも6割売れて後はじりじりうまっていくはず。

空気が良いところで子供は育てないと。特に喘息、アレルギー等の呼吸器系の疾患の懸念は拭えない。
せめて首都高から400mも離れていればかなり環境は良好になるがその分価格はあがるしね。
目黒区で最凶の立地環境、最大のタワマンは間違いない。どういう方々買われるかある意味注目物件。

↑の論理でいくと、子供がいたら、246沿い、六本木通り沿いで３号線が並走してる
六本木〜駒沢大学までのマンションはすべてＮＧになっちゃうね。

小学生以下のお子さん３人いてラトゥール住んでる同僚がいるけど、言ってあげよ。

626です。
皆さんいろいろご意見ありがとうございます。
私は近隣住民として特に立地・環境に関しては気になりません。
※もちろん環境が優れているとはいいません(^_^;)
納得できる人がいれば購入するだけ。

代官山とか広尾でいいじゃん。

ジャンクションと山手が余計。3号沿いだけならまだましだし六本木とかはそれを上回る良さがある。
電車も車も環境が悪いとこって普通利便性が良いんだけどね、池尻って微妙な場所だ。

ま、人それぞれだからね。
六本木になんて住みたくない。

このスレ読んでMR行ってきて３００以下に下げる予定あるかと聞いたら鼻で笑われた。

4月の本価格発表でも現在の予定価格通りの３３０～程度で行くって。

ネガレス読めば読むほど買う気が失せてくる・・・・　

すごい！ここ安い！さっそく明日モデルルーム行ってみてきます！
２部屋投資用に１部屋家族用にすると思います！
みなさんも早く行かないと売り切れちゃいますよ！
さっそく明日買ってきます！みなさんも早く買わないとなくなっちゃいますよ！

まだ販売も開始する前から値引きするわけないでしょ。
環境悪いけど300以下なら買おうと思ってる人は
いつまでたっても買えないよ。
悪いけど671さんは都内あきらめな。
竣工後なら値引きあるかもな。

672うざいよ。
皆さん、相手にしないようにな。

営業がかいたの？

３００以下で買いたいのなら城東か城北
もしくは埋立地かな

この環境、坪330では竣工後も条件の悪い部屋が50～100前後は売れ残る。
プリズム、ライズをモニターに東急は潤うね。すぐに完売したらデベの値付け負けですから。
そして2,3年経過し坪300以下の値引きで完売、ただ良い間取りはその時ないよ。
高値で良いとこ買うか、値ごろ感でてから妥協した部屋を買うかはどの物件も一緒。

ここの値付け過程を知らない人が多いようですが、東京都との契約で利幅が決まってますから、最初から即完価格で出してますよ。
時間かけてもまったくデベにメリットが無いので。（東京都に返還することになるだけなので）
それでも高いと思うかどうかは、購入者それぞれの判断ですが。

即完価格って年末には既に結構高値で価格発表してますよ。即完なら高層で最低坪300きりでしょ。
地代、立地考えてこれより更に安いのを期待してた人も多いでしょうが甘くはないですね。
ある程度高値でそれ程時間かけずに売り切りのが一番デベは儲かるし、東急もアホではないよ。
結局ここを無理に買う意味はないが安ければ仕様も、環境も2の次だなんて購入者も現金なものですが。

↑即完価格っていう前に結構高値で既に価格はでてますよ。

今度の土曜日にMRがオープンですね。
もう要望書って受け付けているんでしょうか？

徒歩3分の違いはあれど、プリズムとの価格差は歴然。
結局プリズムも完売ですから、利益が全て東急に入るのであれば
プリズムと同等価格で販売されるはず。

利益を東京都に還元する記事は、2年ほど前の
夕刊一面に掲載されてたのを記憶してます。

環境起因で、高い！というのは考え方次第ですね。

プリズム価格とその値引き価格の中間とは微妙に高いとこついたね。
こちらは徒歩5分（実際もう少しかかるし）使用、間取り（まともなのが今のところない）
環境考えるともうすこし安くしないと割にはあわない。

すごい！ここ安い！さっそく明日モデルルーム行ってみてきます！
２部屋投資用に１部屋家族用にすると思います！
みなさんも早く行かないと売り切れちゃいますよ！
さっそく明日買ってきます！みなさんも早く買わないとなくなっちゃいますよ！