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ニュータウン好き [更新日時] 2011-06-12 22:58:07
【沿線スレ】つくばエクスプレス・東葉高速線・北総線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

みなさんお馴染みのサンセク開発の三路線。
もともと何もないところに路線を通し、計画的な区画開発をしている分、綺麗な街並みが望めます。
そういった街並みを希望される方、情報を交換しましょう!

[スレ作成日時]2010-09-22 21:45:54

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TXor東葉or北総

  1. 508 サラリーマンさん

    これを見て窃盗団が千葉ニューからTXに流れてこないことを祈る。

  2. 509 匿名

    冷静に考えたらTXか東葉の船橋市内か、北総の松戸市内オンリーだな。
    あとは言い訳をして住むエリアだよ。

  3. 510 匿名

    そうです。その通りです。

    ですからこの手の話題は終了してください。

  4. 511 匿名さん

    510さんに同意。以前週刊誌に書かれていたが
    不況の日本では情報収集するのは日本人との噂

  5. 512 匿名

    サンクタスは事前説明会も予約好調で、追加開催決定。
    シティテラスは仕様が価格の割にユニクロと騒がれ、賛否両論、
    パークタワーは、反対運動もあって販売開始できるかどうかが不透明。

  6. 513 匿名さん

    よくサンセクはゴーストタウン化するってネガレスを書く人がいますけど、それってどうなんですか?

  7. 514 匿名

    そんなことありえません。

  8. 515 匿名

    確かに、同時期に同じ様な世帯が一斉に購入する開発の場合、入居時はフレッシュな街並みと、公園などには子供を連れた家族の姿が目立ちますが、子供達が同じ様なタイミングで親元を離れ、街に残されたのはシニアだけで、学校も廃校になり、老人向けの店舗しか残らないみたいなストーリーを想像する人もいるかもしれません。
    しかし、ニュータウン開発は10年から15年かけて徐々に分譲を進めていきますし、同じ最寄り駅でも、駅からの距離、土地や部屋の広さなどによって価格帯が異なり、ターゲットにする客層もシニアから熟年ファミリー、若手ファミリー、新婚カップルまで様々ですから、実は世代交代が一気に必要になるというわけではないのです。
    特に、戸建て分譲エリアがあれば、取り壊して更地にしてまた新たな世帯を呼び込めますし、マンションはマンションで賃貸に出せたりするのです。
    つまり、購入層が20代後半から四十代前半までというように、約15歳くらいの開きがあり、かつ、開発分譲を15年くらいかけて行えば、住民の年齢差が合わせて30歳くらいの広がりを見せます。
    そうなれば、ちょうど一世代分の差がありますから、住民の新陳代謝が良い循環に入っていきますよ。

  9. 516 匿名さん

    多摩ニュータウンも回帰の流れが始まったようです。
    老齢化した親の傍に子供たちが家族を連れて安くなったり、建て替えられたりした
    物件に戻ってくるという現象が顕著だそうです

  10. 517 匿名さん

    その通りだと思います。
    15年〜20年くらいかけてじっくりと開発を進めるのがポイントですね。

    千葉ニュータウン中央も開発の初期から15年くらい経過し、開発初期の頃に小中学生の子供を連れて入居してきた40代前半の人たちは、既に定年間際となっています。

    反対に、今入居している若い方の世帯は当時の上の方の子ども達と同世代ですから、親元を離れて抜けていった年齢層が補充できています。

    千葉ニュータウン中央はあと五年位、URが開発をしますから、還暦過ぎの世帯から新婚ほやほやの20代ファミリーまで、幅広い世帯が暮らす人口バランスの良い街になるでしょう。

    あとは、URが抜けても、街として生活圏がうまく形成されていれば、民間任せでも空いている土地などが埋っていって、継続的に新しい世帯が入ってきます。

    東葉も同じですし、TXなんかも、逆に長い目で街の発展を見守っていく方が良いですよ。

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  12. 518 匿名

    私も、船橋日大前に越してきて感じるのは、購入している人の世代が意外に幅広いなという点です。

    50歳手前くらいのお偉いさん方から、私みたいに二十代の赤ちゃん連れ世代まで幅広い層が購入しています。

    日大前は日大生けの賃貸アパートをのぞけば戸建てばかりですが、購入時点でこれだけ幅広い年齢層に分散されていれば、世代交代を特に気にする必要もないのかなと思います。

    区画整理内の分譲もあと五年以上はかかるでしょうし、我々の子が巣立っていく頃には、シニアの方達の相続が始まって、また新たなファミリーが入ってくると思います。

  13. 519 匿名

    私も、日医大に越してきて感じるのは、購入している人の世代が意外に幅広いなという点です。

    50歳手前くらいのお偉いさん方から、私みたいに二十代の赤ちゃん連れ世代まで幅広い層が購入しています。

    日医大は駅前とURの分譲マンションをのぞけば戸建てばかりですが、購入時点でこれだけ幅広い年齢層に分散されていれば、世代交代を特に気にする必要もないのかなと思います。

    来年には船橋日大前を手がけたパワービルダーの分譲も始まりますし、我々の子が巣立っていく頃には、シニアの方達の相続が始まって、また新たなファミリーが入ってくると思います。

  14. 520 匿名

    すげえ。
    間違い探しみたい。

  15. 521 いつか買いたいさん

    あの~、千葉の新築“マンション”掲示板なのですが…?

  16. 522 匿名さん

    それだけ両地域は似ていると言うこと。
    また価格が違うというチャチャが入るだろうけど。
    街のでき、戸建ての立派さは優劣つけがたい

  17. 523 匿名さん

    >>521

    日医大はマンションもある

  18. 524 匿名

    TXのおおたかとかも、駅の近くに広大な区画整理用の土地を醸成していますよね。
    駅から遠いマンションじゃなくて、駅近にバンバン建てちゃえばいいのにって思いますけど、焦って一気に建てても捌けないですし、世代交代できる街づくりを目指すためにも、15年くらいのスパンで開発されるのが理想ですね。

  19. 525 匿名さん

    印西牧の原
    ドアシティ

    千葉ニュータウン中央
    レジデンス
    サンクタス

    流山おおたかの森
    シティテラス

    柏の葉キャンパス
    パークシティ

    八千代緑が丘
    パークタワー

    たくさんありますね。
    予算は4500。
    ど れ に し よ う か な

  20. 526 デベにお勤めさん

    正直似ていて非なる3地域だから徒歩5分程度の駅前を選びましょうとしかアドバイスの
    しようがない。しかも駅ごとに性格がまた異なるのでややこしい。

    とりあえず現地に足運んでみて自分の目で確かめてごらん。
    少なくとも6、7個の性格のことなる居住エリアが存在するから。

  21. 527 土地鑑ありさん

    522、日大前を
    広大にしたのが
    日医大。
    両者の共通点は徒歩圏内あくまでも清潔。最小限の商業施設。住民の質。
    違うのは教育環境で日大前のほうが選択肢が多い。
    また日医大は広大な平らな土地に坂がなく、バリアフリーの都市になっている

  22. 528 匿名さん

    3セク開発は頓挫の可能性と、少なからず一気に開発しようものなら過疎る可能性を秘めてるから後々後悔しない為にも快速停車駅で徒歩10分圏内は最低限だ。ただでさえ高運賃であり今後の運賃値上げもある事だし、どうせなら。現在バリバリ通勤して働いても20年位したらリタイヤ世代が増えて電車を使わなくなるし維持してくには値上げは。。。あるだろな。

  23. 529 匿名さん

    >>508
    TX沿線エリアは電車が開通する前の昔から、外国人絡みは治安悪かったけどな。

  24. 530 匿名

    つーかさ。
    サンセクバッシングってよくあるけどさ。
    JRだってもともとは国鉄だったわけだし。
    政治手動で沿線が開発されていったわけだよ。
    そこではさ、街づくりというものがいろいろな角度から計画されてさ。
    民間任せではできないような絵を描けるわけさ。
    もちろん、それが絵に描いた餅になる場合もあるよね。
    市場原理を無視した箱物行政なんてのは、うまくいかない。
    たださ、都市計画とか都市開発なんていうものは、スケールがでかいし、完全に民間任せにしても囚人のジレンマがおきちゃうわけよ。
    ぶっちゃけあれよ。
    私鉄沿線の街づくりや都市計画だって、行政との連携は不可避だし、補助金やらなんやらでお金でてんだぜ?
    まずね、サンセクサンセクいってる時点で、路線を通す都市開発のなんたるかがわかってないわな。

  25. 531 匿名さん

    国鉄沿線の住宅地開発ってあまり聞かないけどね。

  26. 532 匿名

    あたりまえだよ。
    明治〜昭和初期だもん。

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  28. 533 匿名

    これから先、都市の高度利用化と人口減で、郊外の人口は減るといわれてるよね。
    マンションの高層化と地下の下落で、都心勤務の人は、より都心に近いところに住めるようになるから。
    平面で広がっていった都心勤務者の居住エリアが、空間的に高さで伸びていき、逆に平面は縮小する。

  29. 534 匿名さん

    大地震であっという間に平面に展開、てなことにならなければいいけど。

  30. 535 匿名さん

    >>533
    その通り、今後郊外の範囲は縮小していくから遠隔地域が脱落するのは必至。

  31. 536 物件比較中さん

    >533
    という事を踏まえれば都内勤務の方が許容範囲に考えるのは東葉高速であれば東海神(船橋)あたりまででしょうか?

  32. 537 匿名

    通勤時間も2時間と1時間なら大きな違いだけど
    30分と15分なら大差ないからね
    都心集中も居住コストとの兼ね合いで適当なところでバランスするだろうね

  33. 538 匿名さん

    そうかなぁ?東葉であれば平日の朝・夕にある通勤快速停車駅の北習志野(新京成のおまけ付)と八千代緑ヶ丘は捨てがたいと思います。八千代緑ヶ丘はニュータウンちっくで、北習志野は昔ながらの活気ある商店街や他チェーン店、リニューアルしたバスロータリー付。昨今のイオンだの何だのに買い物客取られてるはずなのに、北習志野って俗に言うシャッター商店街ではないんだよね。むしろ賑ってる。無理矢理だが、2駅ともかろじて津田沼商圏にかすってる。なので総武線京葉線JRは当てはまらないかもしれませんが、それ以外の比較的新しい沿線に住まうならば快速停車駅は必須の条件となりませんか?

  34. 539 匿名さん

    遠くの快速停車駅よりも近くの各駅停車駅がいいです。

  35. 540 東船橋の賃貸くん

    西船橋がいいですな。
    駅前を大掛かりな再開発が出来れば間違い無く千葉県No.1の駅になるのに。
    今は駅前がダメすぎる。残念。

  36. 541 匿名さん

    西船橋がいいですな。
    駅前を大掛かりな再開発が出来れば間違い無く千葉県No.1の駅になるのに。
    今は駅前がダメすぎる。残念。

  37. 542 匿名さん

    駅前が良くなればね。
    北側の住宅地は閑静で良い。
    湾岸のほうは準工地帯だから問題外だけれど

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  39. 543 匿名

    >533です。

    都市の高度利用化と価格下落が進んで、多くの人が都会に住めるようになったとしても、郊外に住む人がいなくなるわけではないけどね。

    どういう環境に住みたいのか。
    必ずしも全員が都会を好むとは限らないから。
    だから、下町のマンションと同じ値段なのに、TXの駅近マンションに住みたいっていう人もいるわけだし。

    ただ、>537さんの言われているのは本当にその通りで、本当はもっと都心近くに住みたいけど、今は居住コストを考えて、郊外に住んでいるという人もいます。

    高度利用化と価格下落が起きれば、こういう人達は郊外ではなく、都心近くに住むようになるので、郊外需要の総量はどうしても減ってしまいます。

    ITが進化すれば、なにもみんな都心で仕事をする必要が無くなるじゃないか!

    なんて意見もありますが、物流や小売りの取引コストを考えれば、やっぱり都心に人口が集中した方が合理的なのです。

    ただし、リスク管理はしっかりしなければならず、政策的には道州制を進めることにはなるでしょう。

    まあ、そんなこんなで、肝心の郊外人口が減ったときに、どこが残るのかという点ですが、都会と同じ軸でメリットを感じられる郊外はすたれます。

    なぜなら、都会に住めるようになっているのに、あえて郊外に住む特別な理由がなければいけないから。

    快速が停まるとか、都会並の物品が手に入る商業施設が必要かというと、そうではありません。

    通勤利便性や商業利便性を求めるなら、都会に住めるわけだし、あえて郊外に住む必要がないですから。

    そういう意味で、キーワードは、自然との調和がとれた街ということになるでしょう。

    要は、このサンセクと揶揄されている地域は期待できると考えられるのです。

    ただ、できればマンションよりも戸建ての方が、あえて郊外に住みたいという需要が集まりやすいので、相対的に値崩れがしにくいかもしれませんね。

  40. 544 匿名

    数十年後ね。
    中国が世界の工場から世界の消費市場に役割を変え、GDPも日本を抜いた今、マクロで大きな変化が起きています。
    国内だけの要素で検討するのは筋違いでしょう。
    人口が減る?
    政府や国を信用していない中国人が、堅固なインフラを求めて日本に住み出すかもしれません。
    特に、安定的な利回りを確保できる日本の不動産への投資は、既に中国富裕層の間でブームになっていますよ。
    日本だって高齢社会と労働人口の現象を解決するために、外国人の居住を積極的に受け入れるかもしれません。
    既に日本経済は、観光や小売りを筆頭に、中国人にどうお金を落としてもらうかという点にシフトしているではありませんか。
    そうなったら、日本の人口が減って地価が下がるというのは既定路線からはずれます。
    また、都市の高度利用化ですが、これは建設技術の進歩と共に高層化が進み、都市は空へと発展空間を広げていくのは間違いありません。
    しかし、外国人ワーカーが日本に住むようになるならいざ知らず、おそらく日本に住み出すのは中産階級から富裕層であり、本国に対するセカンドハウス的な位置づけだとも考えられます。
    駐在員はダウンタウンに住むか?
    答えは否で、都心にアクセスもできる閑静な郊外ベッドタウンや、プチリゾート地に外国人コミュニティーを作って住みます。
    海外に駐在したことがある人はわかりますよね。だから、郊外であっても、外国人受け、特に中国人受けのする海沿いとかは、期待できますよ。
    逆に、内陸部は高台とか、景色の良いところがよいでしょうね。

  41. 545 匿名さん

    一部を例外として
    千葉県の郊外として残るのは新京成電鉄の内側までじゃないかなあ

  42. 546 匿名

    まず、新京成自体がだめ。

  43. 547 545

    一部というのはもちろんCNTやTXや東葉の駅近地域のことだけどさ

  44. 548 匿名

    >>544さん
    確かに、外人って海沿いや高台を好むよね。
    あとは整然とデザインされた街並みとか。
    海浜幕張や横浜の根岸なんて、まさにビンゴだ。
    新京成の内側とかっていう、距離の問題だけじゃなくて、こういう要素だよね。
    湾岸はアジア人富裕層、日本人の庶民は内陸に追いやられ、千葉ニューへ。
    ああ、いやだいやだ。

  45. 549 匿名

    >544、さっきたけしのTVでやってた事、同じように言ってるだけじゃんw

  46. 550 匿名

    情報の格差と技術の格差がクロスボーダーで縮まれば、世界のGDPの約四割は中国とインドで占められる計算だからね。
    あと十年だな。
    逆に十年後には中国も高齢化社会に苦しむよ。
    今の日本と同じように経済成長率が停滞して、同じ様な課題を抱える。
    その時に、日本は世界でどういう立ち位置をとっていられるかだよね。
    売れる物を作る能力は、韓国に負けちゃっているし。
    草食系からの脱皮ができるかどうかだな。
    郊外ニュータウンでアットホーム的な暮らしをしようなんて夢にも思わないほうがいい。
    安定なんて絶対に実現できないって言えるくらいの、時代の変革期だから。
    常に社会で成長して力を付けておかないと、荒波がきて飲み込まれちゃうよ。
    会社や組織に依存せずとも荒波を乗りこなせる力が必要。
    マイホームパパなんて、一番家族を守れない典型例になるかもよ。

  47. 551 544

    >549
    ごめん、みてない。
    でも、あちこちで言われ出してることだから、たぶんそうなんだと思うよ。

  48. 552 匿名

    日本ほど暮らしやすい国はないよ。
    アメリカ・ヨーロッパ・中東・アジアと住んできたけど、それは強く感じる。
    日本人だからってことを抜きにしてもね。
    それはやっぱり、社会インフラの差だと思う。

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  50. 553 匿名

    京葉線は外人に人気あるだろうね。

  51. 554 匿名さん

    資産価値を気にするなら、TX買う予算があれば京葉線だね。
    気にしないならオッケイ。

  52. 555 匿名さん

    資産価値って何?
    日本を取り巻く危機なんていっぱいあるから
    これからの50年が今までの50年と同じとは限らない
    いかに自分が満足して暮らせるかという点のみ考えれば良いんじゃない

  53. 556 匿名

    だから、気にしなければオッケイだって書いたでしょ。

  54. 557 匿名

    資産価値気にしないとか、うける。

  55. 558 匿名さん

    気にしないよwwww

    不動産は消耗品

  56. 559 匿名さん

    不動産は、そこに自分が住むのであれば、不動産価値とか気にすること自体くだらん。
    価格が高けりゃ、固定資産税も高いぞ。
    少なくとも上物は消耗品。価値の目減りがきになってしようがないなら、賃貸にしとけ。
    資産価値うんぬん言うなら、華僑のようにいい物件は人に貸し、自分はボロ住宅に住んで
    お金を貯めたらどうだ。
    いくらいい物件でもローンを払いながら自分で住んだら、ただの負債。

  57. 560 匿名

    ローンで買ってる時点で
    不動産を資産と言う資格なし

  58. 561 匿名

    資産価値目減りマンション購入者のみなさん、お揃いでようこそ。
    資産価値=市場価格を気にしないなら、マーケットでは2000万円くらいの価値しかないマンションを3000万円で買っても気にならないって事でしょ?
    仲良くしよ。
    君らからなら儲けるの簡単だ。

  59. 562 匿名

    要は目利きができないんだよ。
    だから、価値の無いマンションを高値で掴んで、中古で売らなきゃいけなくなったときに、安い値段しかつかずに多額のローンだけが手元に残る。
    物には適正価格があるから、しっかりそれを見極めて買わないとね。

    満足してれば10円の価値の物に100円払って買うのも間違いではないけど。

    あと、時期も大事だよ。今は買っても良い時期だね。

    サンクタスなら、一昔前に買った人からすると、数百万円お得だよ。

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  61. 563 匿名

    あ、ちなみに、オーベルは売らなくて済むように、転勤の辞令や家族関係に注意しなよ。

  62. 564 匿名さん

    経済感覚の無い人たちに何を言っても無駄ですよ。
    損をしてても幸せに感じる人もいるってこと。

  63. 565 匿名

    >>560
    知ったかぶりするなよ。
    某公務員なら住むマンションの他に投資用のマンションもローン組めるんだよ。夫婦で公務員なら投資用マンションを3つ購入出来ます。

    知らないあなたは現金が無ければローン組めない信用の無い仕事なんですね。可哀相。

  64. 566 匿名さん

    >>565
    何が言いたいんだか、的がはずれていてわからん。

  65. 567 匿名

    >>565

    たぶん騙されてると思う
    いろんな意味で

  66. 568 匿名さん

    投資用マンションね。うちもしょっちゅう勧誘電話が来るよ。

  67. 569 購入経験者さん

    さっきTBSで都会暮らしか田舎暮らしかってやってたね。老後の話だけど。

    ここに置き換えるとTXのおおたかの森が都会暮らし派、北総の印旛日医大は田舎暮らし派かな。
    千葉ニュータウン中央はその中間、やや田舎志向ってとこだろうね。

    私は30台田舎暮らし派だけど、駅前だし都内への通勤も座ってドアドア1時間だし、いざって
    時の大病院も近くにあって(何回かお世話になった)、今のところ極端に不便は感じてない。
    むしろ子供も小さいから普通にカブトムシやザリガニが取れたり、歩いていける家庭菜園で収穫
    を味わえたり、バルコニーから日の出や印旛沼を眺めたりといったゆったり生活がありがたい。
    アウトドアが好きだから近隣にそれ系のお店や施設が充実しているのもうちには合っている。

    加えるならうちは長男長女の夫婦だからどちらかの家を継がないといけないので、結果論だけど
    楽に返せる住宅ローンは助かっているかも。

    結局、都会暮らしとか田舎暮らしとかは各家庭の趣味趣向だから、どっちがいいというものでは
    無いのだと思う。都会派が多数派というのに間違いはないだろうけど。
    購入検討中の人には色々な街のMRに足を運ぶことをオススメします。
    うちも他物件のついでで寄ったところでドンピシャの物件に巡り合えた感じだったし。

    ただ毎日のように利用する駅、スーパー、小中学校、なんかは徒歩5分圏内がいいと、実際に
    暮らして感じてます。
    せっかくなので都会派の方の意見や購入動機も聞いてみたいですね。

  68. 570 匿名

    ローン組んで投資用マンションとか弱すぎでわらたwww
    まぁローン組むだけならできるだろうね

  69. 571 匿名さん

    >>569
    テレビでやってたのは老後でしょ
    若いうちは教育や教養などの面が重要だと思うけどね
    若いうちから田舎暮らしするくらいなら
    東京になんか拘らずに、初めから田舎勤務した方が住居費も安く済むよ

  70. 572 購入経験者さん

    本当は田舎で自給自足の生活がしたいのですが、全国転勤ありのサラリーマンなもので…。
    景色や空気、雰囲気だけでも味わいたいと。

    でも通勤1時間はともかく、徒歩5分圏内にひと通り揃う生活は味わってしまった以上
    なかなかそういう普段使いの良さを捨てがたくなってしまうかも。矛盾してますがね。

    話は変わりますが、そろそろ地域現定職にしておかないと来期は転勤の辞令が出そうな予感…。
    購入を機に給与は下がってでも転勤のない地域現定職に変更した方っていますか?

  71. 573 匿名

    上に行きたくなければ良いんじゃないですか?
    ただ、経営的には捨て駒になるけど。

  72. 574 成功哲学

    転勤ごときでヒヨッて会社に貢献できず、マイホームとプライベートを優先させる社員は幹部にできないです。
    どれだけ会社のために献身的な姿勢を見せてくれるのか、覚悟をみせる社員じゃないと経営陣は信用しません。

    とはいえ、身を粉にして働いても、会社が必ず見返りをくれるとは限らず、会社に何かを期待するのも間違っています。
    つまり、会社が自分を認めざるを得ないスタンスで仕事をし、実績を出し続けることが必要。

    give-and-takeなんてありえないですし、百パーセントのgiveができる人間が、組織の中で上に立てる資格を持つ。
    そして、そういう人間は、社内や自分を見て仕事をせずに、お客さんや世の中、社会への使命感を背負って働いている。

    自分の家庭を守ることを目標に置いてしまったら、そこが自分の人生の限界になるし、それさえも叶うかどうかわからない。
    もっと矢印を広い世界へ広げれば、自分の人生の限界値が高まるし、結果として家族は幸せを享受できると思いますよ。

  73. 575 匿名さん

    その通り。
    仕事以外にも、人生何があるかわからない。
    晴れる日があれば雨が降る日もある。
    その場所に一生住み続けたいと思っても、死ぬまで住み続けられるのは、新築住宅購入者の半数以下になる時代に突入しています。
    だから、売ることや賃貸に出すこともきっちり考えて購入してください。
    資産価値を無視した購入は、今幸せでも、後で不幸になる確率が高いです。

  74. 576 匿名さん

    >>575
    いいかげん「資産価値」という言葉を使うのやめたら。
    あなたの言っているのは、単に「目減りが少ない」ということでしょう。

  75. 577 匿名さん

    そうだね、住宅なんてのは本来何も生まないものだからね(強いて言えば子どもくらい)。住宅に資産価値なんてあるわけない。
    それを価値があるがごとく思わせるのが日本の不動産業界で(最近は中国が後追いですごいらしいけど)、一般に住宅の販売価格が高すぎるのが問題だ。

  76. 578 匿名

    >576

    そういうことじゃないよ。
    市場価値と言った方が適切かな。
    >577さんが言うように、日本の新築不動産はプレミアムがつきすぎていると思います。
    これは車も一緒です。
    新車を買っても二年で半額ならば、二年走った中古車に需要が集まりそうなものですけどね。
    情報の非対称生があるので、目利きが利かなければ中古も痛い目を見ますし。
    何がいいたいかというと、中古だろうが新築だろうが物の価値をしっかり見極めましょうということです。

  77. 579 匿名さん

    TXも北総も内陸すぎて私の興味から外れますが、新線ニュータウンに住みたいので東葉をマークしています。
    ただ、唯一の新築であるパークタワー八千代緑が丘が、またモデルルーム延期で、販売開始も延びるかもしれません。
    東葉は区画整理のエリアもTXや北総に比べて狭いですし、なかなか物件が出なくて残念です。

  78. 580 匿名

    価値ですか。
    一方で言われているように、自分なりの価値を見いだせば、周りの評価は気にしなくて良い気もします。
    幸せなら勝ちですからね。

    ただ、売らなきゃいけなかったり、貸し出さなければいけなくなる可能性がゼロとは言えない以上、自分だけの評価や満足ではリスクが大きいかなとも感じてしまいます。

    一生住み続けるにしても、一般的な価値に見合わない出費を無くして、しっかり値引きを行えば、他に使えるお金が増えますし。

    千葉ニューはある程度妥当な価格に落ち着いてきたと思いますが、八千代緑が丘のタワマン、適正価格は幾らなんでしょうかね。

    TXは不確定要素が多すぎて、得をするか損をするかわからないギャンブルですわ。

  79. 581 匿名

    緑ヶ丘のタワマン
    10階で4000弱
    20階で5000弱
    最上階で6000弱
    みたいなうわさ。

  80. 582 匿名

    上の方は隣の駅の戸建てとバッティングする価格帯ですね。
    戸建てとタワマンじゃあ、好みが両極端ですし、船橋市八千代市の違いもあるので、検討者はあまり重ならないかもしれませんが。

  81. 583 匿名さん

    八千代で5、6000万?
    私だったらよっぽどの理由が無ければありえません!

  82. 584 匿名さん

    柏の葉のタワマンにする。579、ニュータウンとしての完成度は東葉沿線よりおおたか、柏の葉のほうがはるかに上。東葉沿線はオールドタウンの一部にちょこっとニュータウンを作ってるのみ

  83. 585 匿名さん

    579さん

    わかります。
    緑ヶ丘もかなり袋小路で、距離よりも時間にかけるものが大きい気がします。
    ただ、電車をつかっていたこともあり、空いていて快適です。


    私はずっと代々東京だったので、湾岸沿いは敬遠しております。千葉のような古い埋め立て地ほど。

    たぶん都内の人は「東京湾沿いはいろいろ怖い」というのが植えつけられて…。
    その部分でも総武線以北ということで、緑ヶ丘はいいですね。

    価値はそれぞれなんですよね。

  84. 586 匿名

    585の言ってること、すごいわかる!

    横浜の青葉区に賃貸で住んでいたが、

    海沿いでも高台を持つ山手や鎌倉逗子と違って、埋め立て地は、いろいろ(ここポイント)敬遠しちゃうんだよね。

    長い間この辺りに住んでいると無意識な感覚だよ。

    だから横浜はみなとみらいは遊び用、住むなら青葉や都筑なんだろうな。

  85. 587 匿名さん

    >584
    それはねーな。緑ヶ丘の方が商圏・マンション・戸建てのコンパクトシティとしての完成度上ですね。TXは現状で言えば追いついてもいない。CNTにも追いついていない。TXはまだどうなるか分からない計画ばかりでは?だからどこかの人はギャンブルだと言っている。発展途上するかもしれないが、確約も無しという微妙な沿線でR。

  86. 588 匿名さん

    TXは都心から遠い茨城から順に事業破たんしだしてますからね。
    東葉も買うなら船橋市内の物件にしといたほうがいいです。八千代は先がないです。

  87. 589 匿名さん

    でもTXの街のほうがきれい。

    鎌倉の大仏殿の所まで大津波来たんですよね

  88. 590 匿名さん

    船橋も、京成の線路より南は津波が来たらヤバイ。
    昔は線路のすぐそばに海岸線があったよな。

  89. 591 匿名さん

    海岸沿いはみんなどこも同じだから、気にしないでください。
    あくまで私はパスするという話です。

  90. 592 周辺住民さん

    >>590

    >>船橋も、京成の線路より南は津波が来たらヤバイ。

    巨大津波発生のメカニズムを御存知ないようで。
    東京湾程度の水深でM7~8の巨大地震で、数mクラスの大津波が襲来するとは考えられません。

    巨大津波発生のメカニズムは水深の深い海底下のプレートが断層のズレなどで片方が隆起片方が
    沈降した時などで海水の偏位によって発生するものの筈です。

    北海道南西沖地震の地震の場合は水深の深い日本海で発生した津波ではありますが。

  91. 593 匿名さん

    関東大震災で怖いのは横浜から木更津にかけてのプレート上です。
    液状化で怖いのは戸建です。
    基礎岩盤まで杭打ちしているマンションは埋立地でもあまり関係ありません。
    (阪神大震災時の神戸ポートピアが良い例です)
    逆に震災で液状化が確定している地域(自治体が公表しています)の戸建は埋立地に限らずアウトです。

  92. 594 匿名さん

    地盤良しで液状化しなくとも震度7以上になれば全滅するのに。

  93. 595 匿名さん

    今後東京湾沿いに住まいを買い、将来津波によって住まいや身内を失うなど甚大な被害を受けた場合は、
    592を書いた人の存在を思い出して下さい。

  94. 596 匿名さん

    マンションは杭で大丈夫だろうけど
    液状化で自分のマンションの周り中が
    海になること想像すると。まあ、生きているうちには大丈夫だろうけど

  95. 597 匿名さん

    液状化と言うのは水浸しになることではないと思いますが。
    地中の配管が浮き出てきたり、電柱が倒れたり、道路がぼこぼこになったり、
    地盤沈下が起きたり、建物の倒壊ほどではないにせよインフラの破壊という点では深刻です。
    神戸のポートアイランドでもそれは起きていますよ。

  96. 598 匿名さん

    わかりやい例でいえば、新浦安のダイエー近くの交差点。

    道路がいくつも深く長くヒビ割れている。

    これは地盤沈下と埋立地の特色。

  97. 599 匿名さん

    1703年の元禄地震は房総南部沖で発生
    相模湾、九十九里が大被害
    東京では津波が隅田川遡上。本所両国深川で道路上にあふれ1.5メートルと推定。
    品川、浦安、船橋も町内へ遡上。2メートル程度であろう。横浜では流出家屋があり3~4メートルと見なされる。
    まあ大丈夫だな。


  98. 600 物件比較中さん

    お初です!
    何で津波の話してるの?3線とも縁のない話じゃない?

    それより今後2、3年後くらいまでに計画されている物件を知っている方教えてください。
    マンションズには掲載されてないけど、用地がフェンスで覆われたとか看板が立ったとか。

  99. 601 匿名さん

    http://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/toku03.htm

    千葉のベイリアは被害少なかったんですよ

  100. 602 匿名

    千葉ニュータウンですか。
    色んな場所から遠くても良ければ、ありなんじゃないですか?
    エリア内で庶民的な暮らしをするには不自由しないし、なんせ田舎なんで自然の近くでのんびり暮らしたい人向けですね。
    私は無理ですけど。

    TXも湾岸が遠いなぁ。
    TXがオッケイなら、千葉にこだわらずに埼玉や茨城でも良いのではないかと思ってしまいます。

    東葉は湾岸にもアクセスできますが、京成や総武線の街並みが嫌だけど、京葉線に利便性を感じない人が向いているんじゃないですか?

  101. 603 匿名さん

    いつの話?

  102. 604 匿名

    高速道路までの距離はどんなもんでしょうかね。
    あまり近すぎても排ガスが嫌ですが。

  103. 605 匿名さん

    ナビで検索してみましたよ。
    中間っぽい駅の流山おおたかの森・新鎌ヶ谷・北習志野の駅から東京駅を目指すルートで、深夜での所要時間です。

    流山おおたかの森→流山インターまで3.6キロ9分

    新鎌ヶ谷→市川インターまで12.8キロ31分

    北習志野→花輪インター7.1キロ17分

    新鎌ヶ谷からは原木も使えるけど、上りの場合は市川もインターまでの距離に大差ないみたいで、そっちがでました。

  104. 606 匿名

    流山おおたかの森は高速アクセスが良いですね。15分が目安だとすると北習志野はギリギリかな。新鎌ヶ谷はちょっと遠すぎます。
    日中だと下道も混むだろうし、もっと差が出るでしょう。

  105. 607 匿名さん

    >>605
    そのナビ検索に疑問?
    深夜なら新鎌ヶ谷からだったら、船取一直線で花輪でOK。
    しかも市川ICまで12.8km31分、マラソン選手より遅い。
    北習志野~花輪間も7.1kmもそんなに有ったかな?

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