東京☆横浜☆川崎☆で住環境の良い所

テレビ東京か何かの東武線沿線の情報番組で　紹介されていたのを少し見ました。
越谷駅のショッピングセンターと、その周りのマンション群を越谷レイクタウンと呼ぶらしい。ただ、マンションが何棟も建っていて敷地も広く、外れの方の棟だと駅まで何十分も徒歩でかかるらしい。 逆から見ると、若い家族にしか指示されないかも。年寄りには、厳しい。

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東京や横浜の山の手と言われる地域は、ステイタスを求める人達が多いかも。そうじゃないと地価の高額な不動産を選びません。

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ステイタスもそうだけど、住人の民・度に悩みたくないのが本音かな

http://www.youtube.com/watch?v=gmzIV8ZinW0&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3109072
この動画見れば一目瞭然だが田園都市線や自由が丘のミン度の低さ、マナーの悪さは異常だね
トンキンみたいなここ１００年で糞田舎モンを集めて作った「官製」新興都市の比較対象はソウルやドバイでしょ
江戸末期の人口は80万人、今はトンキン都市圏人口は3000万人。
わずか100年ちょっとで糞田舎モンがなだれ込んで今のトンキンがある（人口の98%が田舎モン）。

横浜は千葉や埼玉と比較すると、イメージが良い感じはするね。
昔から歌に出てきたり、するからじゃないかなぁ。

千葉→ヤンキー・ディズニー
埼玉→田舎
横浜→山下公園・みなとみらない
みたいな、イメージなのかな。
実際行ってみると、埼玉とか千葉も意外に良かったりするけど、イメージの良さは横浜だね。都内は別格として

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>>229

案外お前は「東京は冷たい」とか言ってる東京に馴染めない地方出身者じゃないのか

「山下公園、みなとみらい」かと思いきや、実際行ってみると、横浜市は「浜」から程遠いところが多いですが、山坂あるのも、自然がいっぱいでまたいいですね。土地買ったら擁壁の工事に費用がかかりそうだけど。

横浜が東京と違っていいところは”ダサカッコいい”ところだって思うよ。
東京みたく洗練されてもいないし大都会でもない。ファッションも野暮ったくてダサい場合もあるけど
東京にはないカッコよさがある。横浜の人間は都内にくらべて文化人のふりをしないからな。
スカジャン着てるおじいさんとか他じゃ見れないと思うけどな。

東京在住者が地方出身の上京者や田舎を蔑視したがるのは、自分も戦前や戦後に田舎から出てきた田舎モンの子や孫やひ孫であり、自分が田舎者の遺伝子を持っている事に対するコンプレックスが根底にある同族嫌悪。

本当の都会人は、他人の事や出身地や地域など気にしないし威張らないし比べない。他を蔑視したり比較して落とそうとする価値観自体が、地縁、血縁大好き、おらが町という田舎モノ遺伝子丸出しだってこと。

都会人であるうちの父は、田舎に幻想を抱いていて、田舎の人はみんな心が温かいと思ってるよ。
ある意味差別的だと思うけどね
田舎に住みたいらしいが母に反対されている

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本当の都会人とかいう定義はなんだね？

>>235

君はきっと田舎出身者なんだね。。。苦労したんだな

江戸っ子末裔はごく僅かいるが（首都圏人口の3%未満）そもそも江戸っ子は都会人とは全く違う気質だから、厳密には都会人はほぼ全くいない。全員が田舎者。

スカジャン着ているお爺さん、東京の下町みたいだね。スカジャンとは呼ばないだろうけど。
横浜でも文化人気取っている人はいると思うけど、人それぞれだから
住んでる場所で決め付ける必要もないし。
東京や横浜、住んでいる人を隅から隅まで調査したわけでもないだろうし。

いずれにしても人の出入りの少ない閉鎖的なところは、よそから行っても苦労すると思う。
世間が狭いと辛いよ。田舎みたいに、他に楽しみが少なくて、隣近所の詮索が好きな人が多い場所は嫌だな。

文化人というのはよくわからないけど、気持ちは分かるかも
横浜ってさ、都会でもなきゃ、田舎でもないっていう立ち位置である数少ない地域なんだよね。
だから、都心の良いとこに住んでるというプライドも無けりゃ、田舎だと気にしたりもしない。東京は電車ですぐだし。
だから、都会とか田舎に拘る意識は低いし、土地に愛着もない人が多い気がする

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横浜がお洒落といわれるのは、みなとみらいや山手だけですよ。

たしかに。横浜といっても、想像以上に広範囲に広がっているよね・・
それぞれの地区のイメージを、同じひと言でいうのは無理があります。

>>241　うまい表現だね。かなり当たってるかも。たしかにそうだね横浜の人は。
だけど、最後の土地への愛着はさすがにあると思うよ。

横浜必死なのは、後悔を打ち消すためかな・・。考えちゃうな～

違うと思うな。横浜に住む人は、プライドを持って住んでいる人が多いんじゃないかな。特に港周辺や東急線沿線の人達なんかは、人気の街だし住む事に満足感を得られているのかも。
メディア雑誌にチヤホヤされているしね。
おまけに高級でハイソなイメージがあるし。
奥様達は、〇〇〇ネ−ゼ、〇〇プランヌ等と呼ばれ、服装はハマシロなんてね。

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高級でハイソなイメージ？う～ん、どうかな～。ないな～。
田園調布や成城学園ならわかるけど。

＞奥様達は、〇〇〇ネ−ゼ、〇〇プランヌ等と呼ばれ、服装はハマシロなんてね。

聞いたことない・・。自意識過剰かも・・。

昔から住んでる人はブランド意識なんか更々ないよ
途中から買った人はそういうのあるかもね。まあまあ高いしさ

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そうそう、業者も横浜ブランド？をひっかけてるとこあるよね。実際には崖や坂や細道ばかりで辟易する
ような所ばかりなのに。みなとみらい周辺だったら住んでみたいけど、埋立地は不安かなーと思います。

そうだよね。昔から住んでる人からしてみれば周りが勝手にいろいろ言ってるだけのことだからね。
ネタに地価があがれば税金あがってしまうだけだし。

25年前ってめちゃめちゃバブルな頃じゃないですか？
そりゃ安くなっちゃってますよね・・・

>>247

地方にお住まいの方ですか？
情報には疎そうですね。

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>>255

247ですが、東京２３区内で生まれ育って、現在も２３区内に住んでいます。
神奈川県のことには疎くてすみません（＾－＾;）

あ、もちろん横浜の中心部の観光スポットなら、何度も行ったことがありますが
奥の方の新興住宅地とかは行ったことなくて、よく知らないんです。
でも、文化人を気どらず、スカジャン着たお年寄りがいるって言ってみたり、
高級でハイソで○○ネーゼがいるとか言ってみたり、自慢のし方がよくわからないので
つい、突っ込んでしまいました。お気を悪くされたのなら、ごめんなさいね。

247さん、そんなことないですよ。
私も２３区内で生まれ育って、現在は横浜在住ですが知りません！

都内とか横浜に住んでる人ってあんまり他人の評価を気にしないんじゃないの
気にする人は都会生活を熱望している田舎の一部の人たちじゃないの？

その通りです。
田舎の人達が批判の意見を言っている。

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田舎から出てきても相当成功しないと都内に家を構えたりはできないでしょう。
ユニクロの柳井さんの家とか、すごいですよね。他の有名人の家々もそうですが。
東京に住むことにステイタスがあるから、長者を目指して頑張れるのではないかと思ったりもします。

そんなすごい人ばかりではないですよ。うちの近所、今いわゆるミニ戸の建設ラッシュで、6000万円くらいから売ってます。

都内でも場所によるんですね。

私の嫁は、生まれも育ちも中央区日本橋だが、私と結婚し、横浜どころか更に西に住むはめになってしまったが何も不満ではなさそうだ。（言わないだけかもしれないが）
住めば都とポジティブな考えらしい。

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さらに西？静岡？

>267
一応神奈川県内ですが田舎です。

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住めば都なら、どんな地の果てに行っても大丈夫！

日本橋なんて住めたものじゃない。
夜は、ゴ−ストタウン。

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人の住めるような場所の
お話しをお願いします。

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ひがみはみっともないね。

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ん？誰が何に対してひがんでいるの？

ひがみでなく
本当の事を言ってるだけじゃないかな。
何か勘違い？

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住めたものじゃないかどうかは、住んでみないとわからないでしょう。
銀座に歩ける距離の中古マンションが高齢者に人気だと、テレビでやっていましたから、
日本橋も案外住みやすいのかもしれませんよ。

○○には住めたもんじゃない、って言うのは地方の人に多いね。
都会のことは貶めても失礼じゃないとでも思ってるのでしょうね。
何処にしろ、住んでる人にとっては住めば都になるんですよ。
人の生まれ育った町を貶めるような発言は、大人なら慎んだ方がいいですよ。

個人的には、徒歩圏に大型スーパーひとつと、コンビニが有り、病院ひとつと、ファミレスひとつ、お気に入りの外食の店がひとつあれば充分に住めば都になるかもと思う
東京産まれの横浜育ちだから、あまりに田舎のとこは分からないけど

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日本橋に住めればそれも良い人生だと思うよ。都会って思ったより景観も洗練されててキレイだし、
夜中や日曜日の夕方に自転車で都会を流すとメチャ身持ちいい。日曜の夕方以降の表参道とか
世界一素晴らしいと思うが。横浜は名前がブランドで定着していていいよね。プラスのイメージ持ってる
人が多いんじゃない。

お願いです、小机だけを横浜だと思うのは勘弁してください！山下公園だけをイメージして生きてください！

横浜育ちだけど、小机は行った事ないなぁ
東横線沿線だったから、その辺くらいしか知らないや
田舎は静岡に行った事あるけど、結構良かった。
住みやすさって、相当不便なとこでなければ、それなりに住みよくなると思う
問題は通勤許容範囲かどうかじゃないの？
環境も悪くなければ良いだけだし

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＞横浜は名前がブランドで定着していていいよね。

そうでもないですよ。海外旅行で現地の人に「どこから来たの？」って聞かれると
つい「フロム・トーキョー」って言ってしまいます＾＾；

小机や綱島とか、横浜市内でも何も無い田舎ですよ。行くんなら、港周辺。　　
山の手なら、青葉台、たまプラーザ。

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横浜と言えば、いしだあゆみ「ブルーライト横浜」、ダウンタウンブギウギバンド「港のヨーコ横浜横須賀」
青江三奈「伊勢崎町ブルース」桜田淳子「追いかけて横浜」、マルシア「振り向けば横浜」
そんな港町なイメージですよね。でも横浜市自体は海から遠く離れた場所も多いんですよね。
住むならやはり海が近いところがいいですね。

山の手って、ユーミンの歌のドルフィンがあるところですか？
寿町って怖いとか友人が言ってましたけど、それは港の近くですか？

綱島は人気だよ
駅周辺のラインナップが庶民的で便利なんだよ。
イトーヨーカドー。ハック。おかしのまちおか。マックハウス。ブックオフ。大型書店等々。外食系も豊富…みたいな感じで。庶民の日常には良い感じ
元住吉も日本一長い商店街があり、庶民的で楽しい
日吉は良いイメージで見られやすいけど、駅近大型スーパーが、東急百貨店しかないのが、地味に不便
山下公園とか、みなとみらい等海の方は都内通勤には距離的に不便だけど、雰囲気は楽しめる

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>288
ドルフィンがあるのは山手（やまて）です。横浜関内地区南方の高台で、異国情緒あふれる景観が人気です。古くからの高級住宅地です。

青葉台とかたまプラーザが山の手と呼ばれているかどうかは知りませんが、新興住宅地で、普通のサラリーマン世帯が多いところだと思います。
青葉台という地名は東京の目黒区青葉台が有名ですが、神奈川・千葉・埼玉・・いろんなところにある地名ですね。

寿町は・・まあ、wikiでも見てみてください・・。

横浜は広いですよね。異国情緒あふれる港近くもあれば、青葉区の寺家町みたいに
炭焼きの窯があっても不思議じゃない山奥？もあります、私は嫌いじゃないけどね。
あちらこちらに野菜の無人販売所があるのを都内の友人に話しても信じてくれません。
私もたまプラや青葉台は山の手とは言わないと思います。高そうな家が多いけど。。。

青葉台、たまプラーザは、行った事がありますが、相当な高級住宅街でしたよ。
横浜市民なら良く知っていると思いますが。
〇億円はする豪邸がならんでいます。
著名人や芸能人も数多く住んでいますね。

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目黒区（になるのかな？）の武蔵小山商店街みたいなとことはどうですか？
好き嫌いがわかれると思うけど。基本的に目黒～田園調布あたりは好きです。

目黒線は穴場で住みやすいと思います。
武蔵小山商店街長くて物価安くていいですよね！
同じように戸越銀座商店街も魅力的。
都営三田線とか浅草線もいいな

武蔵小山の商店街は地元の人でも全ての店に入ったことなどないだろうね。その必要もないと思うけど。
露天形式でその場で焼いたりしている焼き鳥やタレ物なんか買わずにはいられなくなる。
戸越銀座もいいけど道がせまくて、混んでると自転車乗ってる人がこわいよね。近所の住宅街に住んでる
人が羨ましいよ。

目黒区は少しこじんまりした雰囲気がありますね。世田谷の等々力なんかいいですよ。

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東京スカイツリ−で盛り上がっている、墨田区辺りに住むのもいいかも。
以外と下町って住みやすいですよ。

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下町は隣近所とうまくやって人情肌があえばあればいいと思います。お祭りも多いし、昔ながらの風情もあります。
学生の頃に下宿を探したことがあります。ただ人付き合いが苦手で他人の干渉が嫌いな人は避けた方がいいかもね。
等々力あたりは閑静でいいですね。あまり多摩川に近いと不安もありますが。
どこにせよ環七や環八、目黒通りに近いと洗濯物にススがつくので要注意です。

下町も良いですねー
最近人気の根津や谷中なども住みやすそう
道が狭くて火事が起きたりすると危険そうですけどね

川崎の話しはあまり出ませんね。

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川崎は溝の口は良いですよ。
最近人気の武蔵小杉はあまり好きじゃない

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溝の口・・・知ってる人なら電車からも降りない駅じゃないの

昔を知らない人は、プチセレブな街と思ってる方も多いようです。

見かけはお洒落になったね。だけど誰かと眼をあわせちゃダメだぞ

溝の口は人間のレベルが低すぎるから無理ですね。

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溝の口は、安い飲み屋があって好きですよ。
今昔が入り交じっていて良い街です。
暮らすのは、どうかと思いますけど。
武蔵小杉は、私もいまいちかな。高層の発想が。

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昔、大学の先輩が溝の口駅でカマイタチ現象になりました。相手は女学生だったそうです。
今でも私は行ったことがありません。

王禅寺は相変わらず閑静な住宅街ですよ。でもとびぬけて素晴らしい要素も見当たらず、買い物は不便な
思いをしている方も多いと思います。新百合まで行けば何でもあるので車やバスの移動に問題なければ
いいところだと思います。プロ野球選手なんかもいますよね。

八王子には北島三郎の御殿があります。

スポーツ選手や芸能人がいるというだけで地域のイメージがあがるよ。
日本人はそんなことが好きだからね。

自由が丘はでましたか？駅のまわりは住むにはなんだけど、まわりの住宅地なんかは最高です。
駅の近くは遊ぶのにもいいし旨い店も多い。大人の町って感じでガキが少なくていいです。
休みには自転車で駒沢公園も近いです。

ガキ＝若者が多いのが下北沢と吉祥寺
どうも住む気にはならない

下北もそうですが、普段は閑静な住宅街でちょっと歩けば活気のある商店街みたいな場所はいいですね。
三軒茶屋なんかも昔からの店もあり、少しはずれた住宅街に住めるなら最高です。高いに決まってますが。。。

三茶や下北は、学生の町のイメージ。
どうせなら青山辺りの方がいいかな。

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下北沢は、駅の周りはゴミゴミしてるけど、
少し入った代沢辺りは、すごく落ち着いた高級住宅街だよ。

祖父の代から代官山に住んでます。昔はフツーの住宅街でした。
フツーのおっちゃんとおばちゃんが住んでた家が、
いつの間にかお洒落なカフェに変わってます。
でも、昔から住んでる私たちは普段着でウロウロしています。